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#20:
#16 Pués ahora no sé que pensarán al respecto pero en el pasado la cultura arabe es una de las más destacadas en astronomía, especialmente en una época en que Europa estaba en el oscurantismo más absoluto al respecto.
Ejemplos (sacados de la wiki):
Al Fazarí, constructor de astrolabios.
Al-Farghani (805 – 880), conocido en occidente como Alfargano, cuyo tratado de astronomía fue traducido al latín y utilizado en Europa hasta el siglo XVI.
Al-Juarismi, vivió aproximadamente entre 780 y 850. y conocido por "Hisāb al-ŷabr wa'l muqābala", un tratado de álgebra, guarismos y algoritmos.
Abumassar, astrólogo y experto en cometas.
Thabit ibn Qurrá (826 - 901), el mayor de los geómetras árabes, fue un excelente traductor y comentador de los griegos. Estudió el reloj de sol, determinó la altitud del Sol y la duración del año solar.
Al Biruli, reformador del calendario y diseñador de engranajes de precisión. Se dedicó también a la proyección cartográfica y en su enciclopedia astronómica formuló la posibilidad lógica del movimiento de la Tierra alrededor del Sol.
Al Batani quizá el más respetado por los estudiosos europeos. Sus descubrimientos son amplísimos y sus estudios de las anomalías lunares y los eclipses tienen una extraordinaria precisión. Estableció las primeras nociones trigonométricas y concibe la fórmula fundamental de la trigonometría esférica.
Al-Zarqali (1029 - 1087), conocido por los latinos como Azarquiel, era toledano y allí sirvió y trabajó poco antes de que la secular capital de tantos gobiernos cayera en manos del rey cristiano Alfonso VI de Castilla y León. Su pérdida supuso el despertar para los confiados príncipes musulmanes.
Los principales astrónomos y matemáticos que inauguran la nueva época de las ciencias en Europa: Copérnico, Tycho Brahe, Kepler, Galileo y Newton bebieron en las fuentes de Alfarganí, Alzarcalí, y Albatani.
Ejemplos (sacados de la wiki):
Al Fazarí, constructor de astrolabios.
Al-Farghani (805 – 880), conocido en occidente como Alfargano, cuyo tratado de astronomía fue traducido al latín y utilizado en Europa hasta el siglo XVI.
Al-Juarismi, vivió aproximadamente entre 780 y 850. y conocido por "Hisāb al-ŷabr wa'l muqābala", un tratado de álgebra, guarismos y algoritmos.
Abumassar, astrólogo y experto en cometas.
Thabit ibn Qurrá (826 - 901), el mayor de los geómetras árabes, fue un excelente traductor y comentador de los griegos. Estudió el reloj de sol, determinó la altitud del Sol y la duración del año solar.
Al Biruli, reformador del calendario y diseñador de engranajes de precisión. Se dedicó también a la proyección cartográfica y en su enciclopedia astronómica formuló la posibilidad lógica del movimiento de la Tierra alrededor del Sol.
Al Batani quizá el más respetado por los estudiosos europeos. Sus descubrimientos son amplísimos y sus estudios de las anomalías lunares y los eclipses tienen una extraordinaria precisión. Estableció las primeras nociones trigonométricas y concibe la fórmula fundamental de la trigonometría esférica.
Al-Zarqali (1029 - 1087), conocido por los latinos como Azarquiel, era toledano y allí sirvió y trabajó poco antes de que la secular capital de tantos gobiernos cayera en manos del rey cristiano Alfonso VI de Castilla y León. Su pérdida supuso el despertar para los confiados príncipes musulmanes.
Los principales astrónomos y matemáticos que inauguran la nueva época de las ciencias en Europa: Copérnico, Tycho Brahe, Kepler, Galileo y Newton bebieron en las fuentes de Alfarganí, Alzarcalí, y Albatani.
#10:
A esos "científicos" habría que acusarlos como mínimo de apropiación indebida de imágenes, propiedad de los ciudadanos europeos que son propietarios tanto de la Agencia Espacial Europea como de los fondos que se dedicaron a esa misión.
Vamos esto es como si los obreros de una fábrica se apropiara de los productos de la misma, ¿cuanto tardarían en llevarlos a la cárcel?
Vamos esto es como si los obreros de una fábrica se apropiara de los productos de la misma, ¿cuanto tardarían en llevarlos a la cárcel?
#11:
#10 Mal aplicado el ejemplo. No nos están robando ni se están quedando con nada. Lo que están haciendo es retener las imágenes para estudiarlas ellos primero. En tu ejemplo, los obreros de la fábrica se quedarán con el producto un tiempo, serán los primeros en disfrutar esos productos, pero tarde o temprano terminarán devolviéndolas.
Es una actitud que por un lado lo veo justificable. Ellos son los artífices de que la cámara OSIRIS esté allí. A mí no me importa que ellos sean los primeros en verlas y querer estudiarlas y llevarse los primeros méritos. Las imágenes se publicarán, es su obligación pues es dinero público las que las han pagado, pero no es obligación hacerlas en tiempo real.
Lo que es reprochable es la nula divulgación científica que realizan, y el total pasotismo de la ESA para empezar a generar interés científico en las personas. Si quieren que se sigan aprobando medidas para financiar nuevos proyectos de la ESA con dinero público, así desde luego conseguirán cada vez menos apoyo. A los ciudadanos nos deben de dar aunque sean las migajas, ya que nos contentamos con poco, para provocar nuestro interés en la ciencia de la exploración espacial. El equipo de OSIRIS eso no lo quiere entender.
Salu3
Es una actitud que por un lado lo veo justificable. Ellos son los artífices de que la cámara OSIRIS esté allí. A mí no me importa que ellos sean los primeros en verlas y querer estudiarlas y llevarse los primeros méritos. Las imágenes se publicarán, es su obligación pues es dinero público las que las han pagado, pero no es obligación hacerlas en tiempo real.
Lo que es reprochable es la nula divulgación científica que realizan, y el total pasotismo de la ESA para empezar a generar interés científico en las personas. Si quieren que se sigan aprobando medidas para financiar nuevos proyectos de la ESA con dinero público, así desde luego conseguirán cada vez menos apoyo. A los ciudadanos nos deben de dar aunque sean las migajas, ya que nos contentamos con poco, para provocar nuestro interés en la ciencia de la exploración espacial. El equipo de OSIRIS eso no lo quiere entender.
Salu3
#9:
aqui pagamos, pero nadie exige, siempre nuestros impuestos a fondo perdido
impensable eso en USA, ellos dejaran la mayoria para su uso exclusivo, pero al mundo si que ofrecen parte
las imágenes de OSIRIS se harán públicas ....para entonces nadie estara prestando atención.
impensable eso en USA, ellos dejaran la mayoria para su uso exclusivo, pero al mundo si que ofrecen parte
las imágenes de OSIRIS se harán públicas ....para entonces nadie estara prestando atención.
#4:
Ciertamnte esto es vergonzoso para la ciencia....
Comentarios
#3 ¿No noticia? ¿El que no se tengamos acceso a algo que hemos pagado los europeos y que ha costado una pasta? ¿El, tal vez, ego del equipo que no quiere que la simples aficionados desde su casa puedan informar y estudiar?
Como muy bien señala #6, ¿esas fotografías no son nuestras? ¿no las hemos pagado?
#6 Puede que sean, como dice la noticia unos cabezones egoistas. Pero puede que haya mas detrás de ese comportamiento. Seguro que el coste de la misión no fue especialmente barato, y si otras agencias no quisieron arrimar el hombro con los costes, digase: NASA, agencias Rusas o Asiaticas. Pues no querrán que dispongan de estas fotos a corto plazo. Seguramente las otras agencias espaciales hagan lo mismo.
Y lo que dices de que las pagamos todos los Europeos, pues será verdad, y me imagino que los investigadores europeos de confianza para ellos tendrán plena disposición de ellas. Pero no las mostrarán a cualquiera, porque se acabarían filtrando.
#47 tu seguro que eres partidario de patentar la ley de la gravedad, para que se recompenae a newton por sus trabajos, en lugar de fomentar la evolucion de la humanodad de manera colaborativa y fomentar el prestigiobpiblico de los grandes investigadores, sean o no profesionales.
#57 Para nada, pero lo que comenté es que es la única explicación lógica que veo para que no quieran hacer públicas las fotos. Yo también creo que a largo plazo hacer públicas todas esas fotos sería mejor para ellos, cuanta más gente estuviera interesada en el tema y en los descubrimientos, más fácil sería conseguir fondos para futuras misiones.
Por eso digo que si no las quieren liberar, debe ser para putear a las demás agencias espaciales.
A esos "científicos" habría que acusarlos como mínimo de apropiación indebida de imágenes, propiedad de los ciudadanos europeos que son propietarios tanto de la Agencia Espacial Europea como de los fondos que se dedicaron a esa misión.
Vamos esto es como si los obreros de una fábrica se apropiara de los productos de la misma, ¿cuanto tardarían en llevarlos a la cárcel?
#10 Mal aplicado el ejemplo. No nos están robando ni se están quedando con nada. Lo que están haciendo es retener las imágenes para estudiarlas ellos primero. En tu ejemplo, los obreros de la fábrica se quedarán con el producto un tiempo, serán los primeros en disfrutar esos productos, pero tarde o temprano terminarán devolviéndolas.
Es una actitud que por un lado lo veo justificable. Ellos son los artífices de que la cámara OSIRIS esté allí. A mí no me importa que ellos sean los primeros en verlas y querer estudiarlas y llevarse los primeros méritos. Las imágenes se publicarán, es su obligación pues es dinero público las que las han pagado, pero no es obligación hacerlas en tiempo real.
Lo que es reprochable es la nula divulgación científica que realizan, y el total pasotismo de la ESA para empezar a generar interés científico en las personas. Si quieren que se sigan aprobando medidas para financiar nuevos proyectos de la ESA con dinero público, así desde luego conseguirán cada vez menos apoyo. A los ciudadanos nos deben de dar aunque sean las migajas, ya que nos contentamos con poco, para provocar nuestro interés en la ciencia de la exploración espacial. El equipo de OSIRIS eso no lo quiere entender.
Salu3
#11 A mí no me importa que ellos sean los primeros en verlas y querer estudiarlas y llevarse los primeros méritos.
¿Qué parte de hacer inmediatamente accessible todo el material de sus misiones marcianas ha perjudicado a la NASA?
/Que se las metan por el culo: con la New Horizons despierta y en el tramo final de esta etapa, el 2015 va a ser el año de Plutón.
#11: Ellos son los artífices de que la cámara OSIRIS esté allí.
¿La pagaron ellos de su bolsillo?
Ciertamnte esto es vergonzoso para la ciencia....
#13 ella sabe que es el centro de mi universo agujerero.
aqui pagamos, pero nadie exige, siempre nuestros impuestos a fondo perdido
impensable eso en USA, ellos dejaran la mayoria para su uso exclusivo, pero al mundo si que ofrecen parte
las imágenes de OSIRIS se harán públicas ....para entonces nadie estara prestando atención.
#3 Hamijo yo no he subido la (no) noticia, eso me da por hecho de que (no) has leído el articulo.
Misteriosos agujeros!! Imágenes censuradas!!! Oh my fucking Jesus Christ!
#31 El creacionismo está reñido con el más puro sentido común.
Agujeros, baaa. A mi solo me interesa uno, y lo tengo al lado.
#8 Y la persona (supongo) que rodea dicho agujero tiene conocimiento del comentario que acabas de poner ?????
#13 vaya un calzonazos que eres tio das pena
#51 ¿¿ein??
Europa, que continente más raro. Los mismos que para ver una pagina en internet te obligan a colocar un avisito bastante molesto del uso de cookies y encima hacen una tremenda expedición espacial para terminar censurando las fotos ahh y que invita a liderar a cierto carnicero de un estado paria del medio oriente a tomarse una foto con los otros mandamases de allá para hacer gárgaras con la libertad de expresión y limpiarle la imagen, nunca me dejan de sorprender
#30 ¿Ahora resulta que anteponer las ciencias (ya sean físicas, químicas, biológicas) a las creencias "anti-naturales" en seres mágicos omnipotentes cuya existencia es imposible según las leyes naturales que rigen el universo y que, según sus "seguidores", son incluso capaces de violar todas y cada una de esas leyes naturales, es etnocentrista?
Si a usted le tiran a la cabeza una piedra de 20 kg desde un 5º piso, se la van a reventar, sea usted judío, árabe, mahometano o de Vallecas. Y ya puede venir Dios, Alá o kulepín, que sus sesos acabarán desparramados por el terrazo. Y eso es así, se ponga como se ponga. La ley de la gravedad es así de puta. Y no se trata de un tema cultural o religioso ni de superoridades morales o culturales por mi parte por afirmar tal cosa. Por tanto, lo del etnocentrismo no se que pinta en este tema.
Creo que debería repasarse el significado y las implicaciones de esa palabra.
Censura? Eso no es censura. No se ha modificado la imagen par aocultar algo, ni se niega su publicación.
Básicamente el equipo que lleva años trabajando en eso quiere ser el primero en hacer las publicaciones pertinentes. No me parece raro, ni mal, mientras eventualmente todo el material vaya apareciendo. Que algunos se montan una paranoias que tela.
¿Agujeros gigantes en el interior?
He oído Mars Attacks!
Pedazo de gusano debió habitar esos agujeros
#38 Yeah
#39 en ese mismo estaba yo pensando :), o es eso o agujeros de bala
#26 lo que tendrá que ver la cultura árabe a la que se refiere en la respuesta con la cultura que demuestran actualmente los follacabras y ultracatolicos a los que yo me refiero.
Pero bueno, si es usted feliz descalificando comentarios y no aportando absolutamente nada a la discusion, no seré yo el que le quite la diversión.
Enga, hasta luego.
#27 no habia nada mas que aportar pq #20 se ha encargado de poner (y mas) todo lo que yo habria puesto. H'agase mirar su etnocentrismo.
si todo fuera pagado por una empresa no me importaría pero esto fue financiado por los impuestos de todos los que vivimos en la EU esos imagenes no pertenecen no estamos pagando impuestos para crecer egos
Está mas que claro. Una civilización alienígena hiperavanzada ha usado este cometa como diana para probar sus armas de destrucción masiva. Ya nos podemos ir cagando. (Creo que voy a tener que dejar de desayunar con orujo)
Joder. Pone en el artículo que se han filtrado unas fotos y no ponen un link ni nada. Solo la cutre imagen desenfocada hecha con un móvil.
#60 En ningún momento me referí a los musulmanes en general. Como follacabras contemplo a los del ISIS & cía. Fundamentalistas religiosos. Y me da igual estos o los ultracatólicos que defienden absurdeces como el creacionismo.
A los de esta noticia, por ejemplo:
http://www.europapress.es/sociedad/noticia-religioso-arabia-saudi-condena-munecos-nieve-fomentar-lujuria-erotismo-20150112164108.html
#62 Mencionaste a Alá (el dios de los musulmanes, tanto de los fundamentalistas como de los normales). Por tanto creo que intentabas ofender a todas luces.
Y que conste que no soy ni musulmán ni católico, pero ante todo respeto.
#63 ¿respeto por unos follacabras que quieren llevarnos a la edad media? ni de coña.
Mencioné a Alá porque es el hombre mágico que adoran los rebanacuellos. Y también menciono a Dios porque es el hombre mágico del espacio que adoran los ultracatólicos del creacionismo. _Y ambos lo emplean para joder al resto.
Respeto totalmente al musulmán o católico que reza a su hombre mágico sin dar por el culo al resto. Me parece absurdo pero lo respeto. Al igual que respeto al colega que le mola el "sálvame". A mí como si creen en los unicornios rosas. Absoluto respeto.
Desde el primer segundo me he referido a los del ISIs y aquí no hacéis más que decir que me refiero a todos los musulmanes del mundo mundial.
#64 Que si, que si, que en ningún momento has intentado ofender a los musulmanes en general ni a su Dios. Que si, que estamos todos equivocados. Pero para la próxima vez estaría bien que fueras mas específico así te entenderíamos mejor
España contribuye con 169 millones de euros a la Agencia Espacial Europea (ESA).
He pagado mis 3,75€: quiero ver mis imágenes ಠ_ಠ
(edito: si tengo en cuenta que el coste de Rosetta es de 1.000 millones, cada español ha pagado 1€ de la sonda espacial ) aún así, quiero ver mis imágenes ಠ_ಠ
#24 sarcasmo
Mientras las acá en liberando pues oye, que aprovechen su inversión.
de todas formas, como dice D. Marín, no les costaba nada liberar las que usan para congresos y tal. Mucho mejor que perderlas igualmente por "robados"
Cuando se censura es por que algo hay que no se quiere enseñar
Espero que Willy Toledo se pronuncie sobre esto pronto.
"El mundo no estaba preparado para ver las imágenes de OSIRIS". Ya estamos otra vez con la conspiranoia, o es solo cuestión de pasta. Es que ya lo de "misteriosos" me echa patrás.
#7 De verdad que no te has enterado de nada.
#19 Vuelvo a leer el articulo, por si se me había pasado algo por alto y sigo pensando que es una cuestión de dinero o prestigio. Y me parece mal. Es solo mi opinión y la expreso. Casca los negativos que quieras.
#7 Macho, es ironía!
Si la ciencia hoy en día no se resumiera, como todo, en puto dinero de mierda, otro gallo cantaría.
Esta noticia va de eso, de gentuza dispuesta a joder la propia ciencia con tal de poner su nombre en un paper, porque una mención en un paper supone minipuntos para trabajar en muchas instituciones, o conseguir una plaza en un equipo de investigación / universidad.
Da igual si realmente esto pertenece a TODOS, da igual si eso lo hemos pagado TODOS, lo importante es que sólo se beneficien ellos y así ningún "ser inferior" del montón sin acceso a sus enchufes, haga una publicación antes que ellos esos datos.
Cómo les asusta a algunos los agujeros. Se ve que hace tiempo no ven ningún agujero en ningún lado.
Mucha ciencia y tal blabla, pero lo q hay detras de ese cerrojado es puro y mero animo de lucro, y sobre todo tambien mucho mamoneo, les debe de encantar q les chupen los webos en las convenciones eso esta clarisimo. Por mi que se las metan todas ellas por el culo.
#17 Todo para promocionar unas camisas estilo pin-up
a mi este titular me suena a sexo anal
Perdonar el off-topic pero ya que es actualidad:
¿que piensan los follacabras de que existan cometas y de que hayamos sido capaces de aterrizar en uno de ellos? ¿Eso le mola a Alá o hay alguien susceptible de ser degollado por ello?. No sé, pregunto.
PD: de los ultracatólicos no digo ná, que ya sabemos lo que piensan (que le pregunten a Galileo)
#16 Pués ahora no sé que pensarán al respecto pero en el pasado la cultura arabe es una de las más destacadas en astronomía, especialmente en una época en que Europa estaba en el oscurantismo más absoluto al respecto.
Ejemplos (sacados de la wiki):
Al Fazarí, constructor de astrolabios.
Al-Farghani (805 – 880), conocido en occidente como Alfargano, cuyo tratado de astronomía fue traducido al latín y utilizado en Europa hasta el siglo XVI.
Al-Juarismi, vivió aproximadamente entre 780 y 850. y conocido por "Hisāb al-ŷabr wa'l muqābala", un tratado de álgebra, guarismos y algoritmos.
Abumassar, astrólogo y experto en cometas.
Thabit ibn Qurrá (826 - 901), el mayor de los geómetras árabes, fue un excelente traductor y comentador de los griegos. Estudió el reloj de sol, determinó la altitud del Sol y la duración del año solar.
Al Biruli, reformador del calendario y diseñador de engranajes de precisión. Se dedicó también a la proyección cartográfica y en su enciclopedia astronómica formuló la posibilidad lógica del movimiento de la Tierra alrededor del Sol.
Al Batani quizá el más respetado por los estudiosos europeos. Sus descubrimientos son amplísimos y sus estudios de las anomalías lunares y los eclipses tienen una extraordinaria precisión. Estableció las primeras nociones trigonométricas y concibe la fórmula fundamental de la trigonometría esférica.
Al-Zarqali (1029 - 1087), conocido por los latinos como Azarquiel, era toledano y allí sirvió y trabajó poco antes de que la secular capital de tantos gobiernos cayera en manos del rey cristiano Alfonso VI de Castilla y León. Su pérdida supuso el despertar para los confiados príncipes musulmanes.
Los principales astrónomos y matemáticos que inauguran la nueva época de las ciencias en Europa: Copérnico, Tycho Brahe, Kepler, Galileo y Newton bebieron en las fuentes de Alfarganí, Alzarcalí, y Albatani.
#20 La pena es qué pasó con esa civilización, ha sido completamente arrasada por el fundamentalismo
#20 Hablo de los follacabras del ISIS & cía. Y de los ultracatolicos que abogan por imponer el creacionismo en las aulas. De todas formas, gracias por la info.
#23 el creacionismo no esta reñido con la existencia de un universo. De hecho si que se habla de universo en la Biblia ya que te dice que el centro es la Tierra.
#20 me encanta cuando pillan a un troll como #16 y le ponen en su sitio con comentarios bien formados y documentados como el tuyo. Bien hecho
#20 Te falta Alhacén, el padre del método científico post-epoca clasica, además del padre de la óptica (y supuesto inventor de las gafas, casi 300 años antes de que se fabricaran los primeros vidrios para corregir defectos visuales tallados en florencia).
http://es.wikipedia.org/wiki/Alhacén
#20 Faso. Los científicos árabes no existían; el método científico fue inventado después.
Los árabes contribuyeron a la ciencia que estaba por venir, pero la mayor parte de ese conocimiento vino de fuentes indias y griegas. Tienen su crédito, pero no tanto como el se les atribuye a los árabes de la época.
Por otro lado, no hubo época realmente "oscura" en Europa. Sínes cirto que la caída del Imperio Romano afectó a Europa Occidental, pero más les afectó el hecho de que los árabes "bueno" los tenían rodeados y era difícil traficar y hacer comercio... hasta que se descubrió América.
Sí hubo cierto "desaceleramiento" en el conocimiento, pero no fue por simples ideas o sistemas, sino por geografía y política.
#16 Pues yo también me lo pregunto, pero lo que realmente me gustaría ver, sería sus caras cuando desde la luna se proyectara en laser, sobre la piedra central de La Meca, una caricatura de Alá con turbante bomba
la cara que se les debería quedar sería para enmarcar.
P.e. más divertido sería hacer al revés, y proyectar sobre la luna las caricaturas de mahoma, durante todas las fases de la luna
#16 Estás mezclando churras con merinas
#53 De ahí que inicie mi comentario pidiendo perdón por el off-topic
#56 Me referia a que ser musulmán no implica ser follacabras ni poner bombas ni matar a la gente.
La ciencia sabe muy bien especular y hacer negocio con el conocimiento. Llevan viviendo de ello durante años.
#12 Claro, porque la ciencia es... ¿quién es la ciencia?
Iker, ¡ayudaaaaa!
#1 Si te parases a leer el articulo verías que no hay ninguna conspiración ni nada, solo gente que quiere acaparar el glamour mediático de esas imágenes y así ganar más pasta.
#2 Lo leí, y tu subiendo esta (no) noticia le das pábulo a la gente a la que te refieres.