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#3:
Yo estoy en Suiza con una beca pagada desde España. Es decir, cobro en euros pero vivo en Suiza. Ahora mismo el cambio está prácticamente 1 euro=1 franco. Hace una hora estaba 1 euro=1,20 francos. Me acaban de bajar el sueldo un 17% de golpe.
#26:
#24 No es fácil de explicar pero bueno...
Hace varios años (9 aprox) el Banco Nacional Suizo decidió que imprimiría más dinero para bajar el valor del franco suizo. Aparte de comprar moneda extranjera, etc
¿Motivos?
Fácil, para que de esa manera los productos suizos fueran mas apetecibles a países extranjeros.
Si una barra de pan costaba 1CHF y se la querías vender a un frances le costaba a este 2€ (ejemplo no real), al devaluar tu moneda y el euro valer lo mismo, cada euro equivalía a 1.2CHF (ese es el limite que el banco nacional puso, emitiría moneda hasta estabilizar a ese limite).
Ahora después de muchos años se han cansado debido a la depreciación del €. Si el euro cae en valor, el franco suizo caía al mismo ritmo pero además considerando que limitaban el franco por debajo del euro.
Yo que vivo en suiza no me afectara. Pero cuando vaya de vacaciones a España mi dinero valdrá más y podré comprar más. A los paises que tengan € que vengan a suiza les saldrá más caro a partir de ahora.
Hace varios años (9 aprox) el Banco Nacional Suizo decidió que imprimiría más dinero para bajar el valor del franco suizo. Aparte de comprar moneda extranjera, etc
¿Motivos?
Fácil, para que de esa manera los productos suizos fueran mas apetecibles a países extranjeros.
Si una barra de pan costaba 1CHF y se la querías vender a un frances le costaba a este 2€ (ejemplo no real), al devaluar tu moneda y el euro valer lo mismo, cada euro equivalía a 1.2CHF (ese es el limite que el banco nacional puso, emitiría moneda hasta estabilizar a ese limite).
Ahora después de muchos años se han cansado debido a la depreciación del €. Si el euro cae en valor, el franco suizo caía al mismo ritmo pero además considerando que limitaban el franco por debajo del euro.
Yo que vivo en suiza no me afectara. Pero cuando vaya de vacaciones a España mi dinero valdrá más y podré comprar más. A los paises que tengan € que vengan a suiza les saldrá más caro a partir de ahora.
#1:
¿-0,75% de interés? Eso significa que pagas por tener tu dinero en el banco ¿no? A ver si esto llega pronto a las hipotecas y nos pagan por tener una.
Comentarios
Yo estoy en Suiza con una beca pagada desde España. Es decir, cobro en euros pero vivo en Suiza. Ahora mismo el cambio está prácticamente 1 euro=1 franco. Hace una hora estaba 1 euro=1,20 francos. Me acaban de bajar el sueldo un 17% de golpe.
#3 Ufff, vaya p***da. Si ya es cara la vida en Suiza...
#3 Yo gano en francos y vivo en Francia. Me acaban de subir el sueldo un 17% de golpe
Mentira, porque suben los precios en la zona vecina, pero vamos...
#9 Compra por internet.
#9
#3 #9 Yo gano en francos y vivo en Suiza. Me he quedado igual.
Bueno no. Porque todas las compras y caprichos me los doy los fines de semana que me voy a España. Asi que el proximo viaje... la primera ronda la paga el Banco Central de Suiza
#3 No estés triste a todos los corruptos con cuentas allí les acaba de subir su fortuna el mismo porcentaje.
#22 ¿Y para que iban a tenerla en francos suizos?
#3 Pues imagina si tuviéramos la peseta la de veces que habrían devaluado la moneda como hacían en los 90
#25 Pero no hubiéramos llegado a los 6.000.000 de parados.
#31 La gente no entiende que las variaciones en el tipo de cambio son una herramienta útil. Suiza lo está demostrando, pero da igual, nadie lo quiere entender.
#34 http://www.libremercado.com/2015-01-15/juan-ramon-rallo-suiza-victima-de-la-soberania-monetaria-74530/ Te recomiendo este artículo al respecto. Me ha gustado mucho para entender la situación de los Suizos.
#35 Nótese el texto siguiente:
"Los suizos no quieren más euros [...] además, en unos momentos en los que también se espera que el Banco Central Europeo anuncie una impresión masiva de nuevos euros para comprar deuda pública (la famosa flexibilización cuantitativa). Imaginen el absurdo: el Banco Nacional de Suiza le extiende crédito al Banco Central Europeo (esto es, el Banco Nacional de Suiza compra euros) para que el Banco Central Europeo le extienda crédito al Gobierno griego (esto es, el Banco Central Europeo compra deuda pública griega). ¿Qué sentido tiene que los suizos se conviertan en unos crecientes prestamistas de última instancia de los manirrotos gobiernos periféricos europeos? Ninguno. Suiza ha hecho lo que Alemania querría hacer en estos momentos, pero no puede: salirse de un entramado monetario que se está convirtiendo en un subterfugio para tapar los agujeros del despilfarro de ciertos Estados europeos"
cc/ #31
#38 Rallo falla más que escopeta de feria. Si Alemania estuviese fuera del euro, el marco alemán valdría más caro que el euro, y exportaría menos. El gran éxito de Alemania con el euro es que tiene ahora una moneda más devaluada que si siguiera con el marco. ¡Créme! Rallo es bastante malo como economista. Comete errores muy grandes.
#35 En ese artículo falta el tercer argumento que suelen olvidar los auríferos...
Si atas la moneda al oro (o plata o similar) alguien lo acabara acaparando, o con maniobras políticas, o con chanchullos, o por la fuerza y te esclaviza. Además se impide ajustar el intercambio de bienes y servicios a la disponibilidad de moneda por lo que, de facto, dificulta el incremento de la producción de los mismos.
El capitalismo usa monedas fiat por algo... parece mentira que los austriacos, los mayores defensores del capitalismo, no se den cuenta de ello.
Si bien no estoy en desacuerdo con algún patrón... pero patrones serios y sensatos, acordes con la realidad física y ecológica, no un patrón absurdo como el oro. Soy fan del kilowatio/hora como patrón.
#35 y nótese el texto siguiente, para los que creen en tener moneda propia como panacea universal, como si el banco central responsable de esa moneda no fuese a hundir el país si adoptase malas políticas monetarias:
"Al final, si algo ilustra el caso de Suiza es que el papel moneda inconvertible es un completo desastre para las economías pequeñas (ojo: habla del que tenga una moneda propia, cosa que no es el caso de España). Si el país pequeño con moneda propia es víctima de un gobierno indisciplinado y manirroto, la depreciación de la divisa es de caballo y sus ciudadanos ni siquiera son capaces de comprar medicinas o papel higiénico al extranjero. Si el país pequeño con moneda propia disfruta de un gobierno muchísimo mejor que los del resto del mundo, tiende a recibir tales entradas de capitales que su divisa se aprecia hasta un punto en que su industria exportadora es destrozada. Si, por último, el país pequeño establece un tipo de cambio fijo de su moneda con la de sus principales socios comerciales, entonces el país pequeño termina tragándose la (normalmente desastrosa) política monetaria de sus vecinos. Cuanto más pequeña es una economía, más ingobernable se va volviendo su moneda fiat en tiempos de turbulencias.
Y, claro, si una economía pequeña no es prudente que tenga una moneda propia, sólo quedan dos alternativas: o constituir una unidad monetaria territorialmente más amplia (euro) o buscar un acuerdo monetario internacional en torno a un bien imparcial, neutro y no controlado por ningún Estado (patrón oro).
Lo primero no parece que esté funcionando demasiado bien; lo segundo sigue siendo un tabú para la mayoría de economistas bienpensantes. Disfruten, pues, de las consecuencias de la moneda fiat en toda su extensión: si lo haces mal, pierdes; si lo haces bien, pierdes; si no lo haces ni bien ni mal, te subordinas a las pérdidas ajenas. Un éxito"
No creo que el patrón oro sea tampoco la panacea universal ( #39 ), aunque sí creo que el papel moneda no debería ser fiduciario sino estar vinculado a la riqueza del país o, al menos, a la del banco emisor. Esto de imprimir papelitos como si no hubiese un mañana, esto de jugar con la masa monetaria de manera irresponsable, nos tiene que estallar en la cara antes o después.
cc/ #31
#40 Imprimir papelitos da igual, como si imprimes todos los que quieras. Lo que debería importar es lo que te den por tu trabajo en bienes y servicios. Te dan papelitos, ok, y por esos papelitos tu debes poder adquirir X bienes. Por tanto las negociaciones se deben hacer en bienes.
El trueque es la forma de intercambio más justa; históricamente no se ha usado por ser inviable... pero hoy en día tenemos ordenadores que en milisegundos te calculan el coste de las mesas de madera de roble en aceitunas rellenas de anchoa... por tanto, las transacciones internacionales grandes deberían empezar a abandonar la moneda y debería dar igual que sea fiat y se imprima a porrón.
De hecho, Irán y China hace dos años ya llegaron a un acuerdo de trueque de bienes y servicios chinos por petróleo iraní. El acuerdo estaba denominado en yuanes, pero da igual lo que imprima China ya que lo que acordaron era intercambio de bienes concretos. Si China imprime a mansalva a Irán le dará igual, sencillamente el método contable (el yuán) será mayor.
#41 Ojo: no es lo mismo que Irán y China acuerden bilateralmente que Irán pague x toneladas de x bienes con x litros de petróleo, que decir que existe un cambio mesas de madera de roble/aceitunas rellenas de anchoa. ¿Un cambio mundial? ¿nacional? ¿regional? ¿local? ¿entre dos países/empresas/personas físicas concretas?
#41 No da igual en absoluto, los nuevos papeles impresos valen exactamente lo que pierden el resto de poseedores de esa moneda en poder adquisitivo, se le llama impuesto de señoriaje. El trueque es una estupidez literalmente el dinero surgió como institución social como el trueque para sustituir a este para evitar los problemas que surjan con el trueque (si quiero una gallina y tengo cerdos tengo que encontrar a alguien que tenga cerdos y quiera gallinas). Hasta en la cárcel aparece el tabaco como sustitutivo del dinero por tener ciertas características que tiene este, como antes fue la sal (que permitía el ahorro de los bienes perecederos lo que no es solo una metáfora de una de las funciones del dinero, como depósito de valor, sino es literal).
#40 Es mas o menos el mismo debate de siempre
No es franco el el que sube. Es el Euro que esta cada vez mas "diluido"
Economias tratando de no depender el PetroDolar, el Euro, las Monedas FIAT Anglo Europeas, Dinero Deuda,etc
Es una maniobra de los dueños del dinero, para intentar disolver la montañada de Deuda
Tambien nos ocultaron que el referedum de Suiza iba sobre acumular Oro
Nos desinformaron como si el elemento estrella fuera no se que de la inmigracion
1-Finalmente Draghi y los intereses tras el Euro han hecho lo ultimo que queria hacer:
Seguir las recetas de Rafael Correa Presidente de Ecuador
Solo que ya lo hace como maniobra desesperada:
a) para ellos intereses finacieros devaluar el Euro era lo ultimo.
b) Antes han estado muy contentos de destruir naciones enteras y las clases medias de varias otras naciones
c) Solo cuando han visto que sus propios intereses finacieros tampoco van a sobrevir a la montaña de Deuda, es que han sacado Draghi la manguera de los millones de Dinero Deuda
2- AMPLIACION:¿Por que Antonio Carmona (PSOE) en "La Sexta Noche nos anima a pagar la Deuda en Euros solo por que "estan mas baratos que nunca"?
syriza-toma-palabra-ue-audita-deuda-grecia/c028#c-28
¿Y si Syriza le toma la palabra a la UE y audita l...
blogs.publico.eshttp://unparpadeo.com/2015/01/02/1090/
Cuando que a pesar de ser economista no entiende, que esta sucediendo lo que comentas arriba
Minuto 22.10 del Kaiser Report
Abrir con el boton derecho del raton para el segundo exacto para entender que es eso de diluir las montañas de Deuda del Euro dandole a la manivela de fabricar papelitos (de dinero deuda
#44 La bajada actual no cabría en la gráfica, y además con una desigualdad muy superior.
Cuando se deprecia una moneda afecta a todos por igual, incluso mas a los que mas tienen.
Por cierto es lo que está haciendo ahora Alemania (es lo que les interesa viendo venir la caída), es una pena, nosotros llegamos 5 años tarde, con el país quebrado.
#40 "Si el país pequeño es víctima de un gobierno undisciplinado y manirroto".
Claro, es que en esas condiciones todo sale mal, dentro o fuera del €.
#40 Bueno en realidad ya esta ligado a la producción de bienes y servicios, no hay una ley o un lugar donde que esta escrito pero es pura ley económica. Es lo que le pasa a Suiza son tan productivos que el número de bienes y servicios producidos por moneda hace que esta tenga mucho valor respecto al euro por ejemplo, no me estoy explicando bien ni realmente me estoy explicando
Espero que me comprendas.
#51
#52 Es muy tarde y voy un poquillo perjudicado mejor dormir y dejar el polítiqueo y la economía para mañana
#39 Deberías de hacer suposiciones y leer sobre los argumentos. ¿Cuando paso con patrón oro que "Si atas la moneda al oro (o plata o similar) alguien lo acabara acaparando, o con maniobras políticas, o con chanchullos, o por la fuerza y te esclaviza"? Creo que no sabes como funciona el patrón oro por ejemplo. Pregunta de examen. Nada de chuletas! ¿Crees que con patrón oro podría haber el BCE bajado los tipos a mínimos históricos como antes de la burbuja? Dime que pasaría si lo hiciera.
#47 me cuenta que el que devalúa su moneda acaba pobre, #35 me cuenta los problemas de Suiza por la sobrevaloración de su moneda... ¿Os vais a poner de acuerdo? ¿O es que lo único que vale es la paridad con el Euro? ¿También os parece mal que el dolar suba o baje de valor respecto al euro?
No tenéis solución. Siempre es mejor tener una herramienta como es controlar la moneda, que no tenerla. Algún día lo entenderéis, espero.
#58 No, no te vamos a dar la solución. Hay que pensar un poco por uno mismo y no pedir que el universo se alinee exactamente ante tus ojos.
Lo mejor de la moneda es que no tenga impacto en la economía porque cualquier impacto que tiene es desestabilizados a gran escala, y no debería porque la moneda es un simple instrumento de intercambio. Algún día lo entenderás, espero.
#34 y tan útil. Todos los países que devaluaron su moneda una y otra vez, son ahora pobres.
#31 Puede que nos hubiésemos quedado en 2 millones de parados. Puede que estuviésemos en 8 millones de parados. Dependería de las decisiones del Banco de España en el caso de que siguiésemos teniendo pesetas en lugar de euros.
Hay que entender que tener una moneda propia diferente de la del resto de la UE no garantiza que vayas a hacer un buen uso de la misma.
#37 Naturalmente que una moneda propia no garantiza nada, lo importante es tener un gobierno responsable y capaz.
Nuestro actual gobierno es sumamente responsable y capaz, el problema es que gobierna para sus votantes: Los alemanes.
De todo esto hay una cosa que la puedes dar por segura: Con las pesetas, jamas de los jamases hubiéramos recibido el río de dinero que nos endeudó para los restos.
#31 Le presento al año 1994, cuando se cobraba en pesetas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_econ%C3%B3mica_de_1993_en_Espa%C3%B1a
#25 Si tuviéramos la peseta, al estar más devaluada que el euro, es posible que exportáramos más (o vinieran más turistas). Quizás hubiese más empleo y menos paro.
#3 ánimos yo soy frontalier (trabajo en Ginebra y vivo en Francia) y me ha pasado al revés... pero no sé si me atrevo a pasar mis ahorros en CHF a €, la verdad (puede ser que aún baje más, o peor, puede ser que el € se vaya a tomar por culo a medio plazo y sea buena idea dejarlo todo en francos...). Y yo que soy de no pensar en estas cosas, quizá me toque tomar una decisión quizá solo pase una parte...o no... maldito capitalismo!
¿-0,75% de interés? Eso significa que pagas por tener tu dinero en el banco ¿no? A ver si esto llega pronto a las hipotecas y nos pagan por tener una.
#1 Según he leído es el Banco Nacional de Suiza el que cobrará al resto de bancos por depositar su dinero en el. Estoy intentando enterarme más del tema.
#2 Si. Lo que el banco central está diciendo es: Si tiene dinero de créditos porque si me lo deposita a mi va a perder dinero.
Yo estoy trabajando en Suiza, pero vivo en Francia. No tenéis ni idea de la alegría que nos ha dado esta mañana en el curro al enterarnos de la noticia.
Se nota que con tanto imputado en España han perdido muchos clientes y tienen que bajar los precios.
Ley de la Oferta y la Demanda.
#13 ¿"Suiza o Basilea"?
#14 vamos lo digo porque vivo en Basilea y técnicamente el aeropuerto esta en Francia y a escasos metros de Alemania
Pues a atraer más turismo suizo y exportarles más cosas.
¡Manos a la obra!
Yo he dejado de comprar chocolate y relojes suizos
Estamos todos en trampa de liquidez. Esta mañana el necio de Inda pidiendo mas liquidez al bce. ¿no se ha enterado que prestan al 0,25%?
#32 ¿Pero Inda no era liberal?
Alguien lo podría explicar más para subnormales como yo?
Gracias.
#24 No es fácil de explicar pero bueno...
Hace varios años (9 aprox) el Banco Nacional Suizo decidió que imprimiría más dinero para bajar el valor del franco suizo. Aparte de comprar moneda extranjera, etc
¿Motivos?
Fácil, para que de esa manera los productos suizos fueran mas apetecibles a países extranjeros.
Si una barra de pan costaba 1CHF y se la querías vender a un frances le costaba a este 2€ (ejemplo no real), al devaluar tu moneda y el euro valer lo mismo, cada euro equivalía a 1.2CHF (ese es el limite que el banco nacional puso, emitiría moneda hasta estabilizar a ese limite).
Ahora después de muchos años se han cansado debido a la depreciación del €. Si el euro cae en valor, el franco suizo caía al mismo ritmo pero además considerando que limitaban el franco por debajo del euro.
Yo que vivo en suiza no me afectara. Pero cuando vaya de vacaciones a España mi dinero valdrá más y podré comprar más. A los paises que tengan € que vengan a suiza les saldrá más caro a partir de ahora.
#26 Más claro. Thanks a lot!
#26 Es como Petrolio acoplado al dolar. Eso es lo que hizo Suiza con el Euro.
Las distorsiones de ser un
a garrapataparaíso fiscal.#49 las distorsiones de la moneda fiat y de estar rodeado por economías que se dedican a gastar como si no hubiera un mañana, a imprimir dinero y a devaluar su moneda, querrás decir
Los patriotas rusos... que estan llenando las cuentas en suiza y ya no saben que hacer con tanta pasta...
Hoy las conferencias de Genova a Suiza estaran que echan humo. Jijijiji.
#5 #7 #10 Las cuentas se abren en la moneda que se quiera. Normalmente se pide que sea la divisa de origen, por evitar que las fluctuaciones afecten a lo que tienes, ya que si no vives allí, necesitarás cambiarlo.
A no ser que las perspectivas de cambiar de divisa sean muy positivas.
#11 siempre que abres una cuenta en Suiza te dan las opciones de dólares euros o Sfr. Son tan tontos que seguro las abrieron en euros. Sería interesante buscar hoy a Cospe*** y marido, y algunos mas que yo me se. Si yo fuer inspector de Hacienda pondría a identificar todos los pasajeros que viajan hoy y mañana a Suiza o Basilea.
Entonces, ¿compro francos o me quedo con mis leuros?
#33 Llegas tarde. The party is over.
Debiste comprar antes.
Switzerland don't want your money.
Que el franco suizo se hunda es una mala noticia para esos PPatriotas de pulserita rojigualda con dinerito en Suiza
#5 El franco suizo no se ha hundido, el que se ha hundido es el euro, por eso me han dado por culo a mí con mi beca cobrada en euros.
#5 Todo lo contrario de hecho, acaban de hacer una favor a todos los defraudadores que tienen dinero oculto allí y perjudica a los que cobran en euros como dice #6 o a los que tienen hipotecas multidivisa en francos suizos.
#7 "hipotecas multidivisa" eso les ha pasado a un monton de polacos
#5 Puedes abrir una cuenta en francos suizos, euros, dolares ...
No creo que tus patriotas la hayan abierto en francos, sinceramente.