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#1:
Según el canal BFMTV, el desconocido está armado con un fusil kaláshnikov, pero no es un terrorista
Bua, entonces no es para tanto. ¿Qué es lo que te convierte en terrorista exactamente? ¿Hablar árabe o euskara?
Bua, entonces no es para tanto. ¿Qué es lo que te convierte en terrorista exactamente? ¿Hablar árabe o euskara?
#4:
#1 No. La sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.
Los primeros etarras no eran todavía terroristas. Los primeros yihadistas, tampoco. La sucesión de dichos actos es la que le da el cariz de terrorismo a ciertos actos.
Si los actos son aislados y realizados por personas sin ninguna vinculación entre ellas, no se consideran terrorismo como tal.
Los primeros etarras no eran todavía terroristas. Los primeros yihadistas, tampoco. La sucesión de dichos actos es la que le da el cariz de terrorismo a ciertos actos.
Si los actos son aislados y realizados por personas sin ninguna vinculación entre ellas, no se consideran terrorismo como tal.
#5:
Le Pen ya está celebrando la mayoría absoluta.
#20:
¿Pero que pasa? Que en Carrefour hubo alguna oferta de kaláshnikov?. Un 3x1 de esos?
#9:
#1 Segun europapress es un robo que ha salido mal
http://www.europapress.es/internacional/noticia-hombre-armado-retiene-varias-personas-oficina-correos-noroeste-paris-20150116133018.html
http://www.europapress.es/internacional/noticia-hombre-armado-retiene-varias-personas-oficina-correos-noroeste-paris-20150116133018.html
#61:
#39 No exactamente. Los Kalashnikov vienen de la desintegración de Europa del Este, entraban por Rumanía o por alguno de estos y aprovechando la ausencia de fronteras se colaban hasta las alcobas de Pigalle. En este momento, hay más rifles de asalto sueltos en Francia que croissants. Creo que ya los tienen de oferta en Auchan y todo.
El tono con que lo digo es de cachondeo , pero el tema de las armas es serio. Francia está inundada de armas ilegales a día de hoy.
Vienen añitos calientes.
El tono con que lo digo es de cachondeo , pero el tema de las armas es serio. Francia está inundada de armas ilegales a día de hoy.
Vienen añitos calientes.
#44:
#33 En #9 ya tienes medios apuntando a un robo frustrado.
Pero es que ademas es alucinante. Es decir. Que tu te ries de que en el medio afirmen que "no es terrorismo". Te corrigen, explicandote porque es posible que no lo sea. Y ahora sales con cosas como: ¿Acaso has hablado con ese tipo?. No te jode... ¿Acaso has hablado tu para reirte de lo que dice el medio enlazado?
Pero es que ademas es alucinante. Es decir. Que tu te ries de que en el medio afirmen que "no es terrorismo". Te corrigen, explicandote porque es posible que no lo sea. Y ahora sales con cosas como: ¿Acaso has hablado con ese tipo?. No te jode... ¿Acaso has hablado tu para reirte de lo que dice el medio enlazado?
#8:
¿ No habían mandado un portaaviones a arreglar este tema?
Comentarios
Según el canal BFMTV, el desconocido está armado con un fusil kaláshnikov, pero no es un terrorista
Bua, entonces no es para tanto. ¿Qué es lo que te convierte en terrorista exactamente? ¿Hablar árabe o euskara?
#1
#1 No. La sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.
Los primeros etarras no eran todavía terroristas. Los primeros yihadistas, tampoco. La sucesión de dichos actos es la que le da el cariz de terrorismo a ciertos actos.
Si los actos son aislados y realizados por personas sin ninguna vinculación entre ellas, no se consideran terrorismo como tal.
#4 La segunda definición casa con lo que dices, pero en éste caso podría aplicarse la primera:
1. m. Dominación por el terror.
cc #1
#18 Ha sido un robo a mano armada, sin más. No te calientes.
Y ahora, consulta la definición de dominación.
#22 Cómo no voy a calentarme si tengo la estufa conectada...
#22 Pues no veas, ha elegido un momento cojonudo para hacerlo
#77 No digo que no. También el sitio es cojonudo, no creas
#18 Según tú deberíamos referirnos a todo aquel que se sirva de la amenaza o la intimidación como terrorista?
#1 #4 ¿Y en filo-terrorista, filo-etarra...?
#26 Eso es si cocinas pasta filo siendo alguna de esas dos.
#26 Filos, en griego antiguo, es "amigo de" o "amor por".
http://es.wiktionary.org/wiki/-filo
#4 El terrorismo islamista actual, de hecho, tiende a una estrategia de ataques sin vinculación perpetrados por espontáneos que se acercan a pedir consejo sobre cómo hacerlos. Al Qaeda sugiere objetivos, cierto, pero no planea cada proyecto para un momento preciso ni escoge a la gente o planea el detalle.
Buscando las raíces del terrorismo (ENG)
Buscando las raíces del terrorismo (ENG)
nature.com#1 Segun europapress es un robo que ha salido mal
http://www.europapress.es/internacional/noticia-hombre-armado-retiene-varias-personas-oficina-correos-noroeste-paris-20150116133018.html
#33 En #9 ya tienes medios apuntando a un robo frustrado.
Pero es que ademas es alucinante. Es decir. Que tu te ries de que en el medio afirmen que "no es terrorismo". Te corrigen, explicandote porque es posible que no lo sea. Y ahora sales con cosas como: ¿Acaso has hablado con ese tipo?. No te jode... ¿Acaso has hablado tu para reirte de lo que dice el medio enlazado?
#44 Pues 1º no me he leído el comentario de 9. Segundo en ningún momento ha dicho que "es posible" que no lo sea si no que ha dicho "No, terrorista es aquel que comete un atentado con fines políticos." cosa que no es cierta. Yo no me he reido de nadie ni de nada en ningún momento. Yo no he hablado con el tipo con lo que puedo decir que PUEDE QUE SEA terrorismo. No me atrevo a decir que NO lo es ya que no lo se.
#51 Yo no me he reido de nadie ni de nada en ningún momento.
Hola. Te presento a tu comentario #6 donde tratas de ridiculizar la afirmacion del articulo sobre el terrorismo.
Si no sabemos ni lo que escribimos, apaga, vamonos y el ultimo que cierre la puerta.
#55 Tú te referías a lo que comenta el medio en #9, lee bien el numerito que has enlazado... el 6!!!
9 > 6, con lo cual en ese momento ese comentario ni existía. Quizás pretendas decir que soy un viajero del tiempo y pude reirme de una situación que todavía no se había producido. En ese caso lamento decepcionarte, no lo soy. No estaría perdiendo el tiempo hablando contigo de chorradas lingüisticas.
#57 A ver... alma de cantaro. Que es LA PROPIA NOTICIA DEL MENEO (es decir #0) la que afirma que "no es terrorismo".
Ya sabes.... 6 > 0
#58 Joder, te está costando entenderlo eh, venga, voy a intentar ponértelo fácil.
1- RT dice que no es un terrorista (eso a las 12:15).
2- Yo digo que puede ser un terrorista ya que todavía no están claros los motivos de la situación, ya hemos visto a RT más de una ver tirar de sensacionalismo o tener que actualizar noticias más adelante por información errónea.
3- Me decís que no puede ser terrorista.
4- Os enlazo la RAE que según sus acepciones 1 a 2 (en ese momento todavía y con la información que se tenía) podría hacer que fuera un terrorista.
5- Os rasgáis las vestiduras.
6- Tengo que explicarte por puntos todo.
7 (en el futuro)- Paso de ti.
#60 Ya lo aclaró #9 en su comentario. No intentes buscarle tres pies al gato una vez que has quedado en evidencia.
#67 Otro más, mira el orden de las cosas que he escrito anda y mira mi primer comentario que era ANTERIOR a 9.
#70 Mira a ver tú el orden. Yo, en lo que comento en #67 hago alusión y referencia a tu comentario en #60 en el que sigues insistiendo en tu error en vez de reconocer la realidad, cosa que no te he visto hacer desde el comentario #9.
Hazte un favor y no te dejes más en evidencia.
#67 ¿Por qué le cuesta tanto a la gente reconocer que ha metido la gamba?
Dios, cuanto orgullo desmedido. Así vamos... #60
#9 Robar en francia que esta en alerta terrorista es de las cosas "más inteligentes" que escuche en algun tiempo.
#1 utilizar el terror para imponer tu punto de vista o idea.
Vamos lo que hacen todos los estados mediante policía y ejércitos.
#13 Tío, no tienes coherencia. Sueltas esa chorrada y resulta que llevas por avatar un símbolo comunista... No sé, si hubieras llevado a Hayek o Adam Smith lo hubiera entendido mejor.
#90 es lenin cat so burro, un chiste, un gato que se parece a Lenin.
https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=lenin+cat
#13
#13 Por ejemplo el cubano, el venezolano... ¿no?
#1 Si es un kaláshnikov creo que depende de si has nacido en Chechenia.
#1 terrorismo.
1. m. Dominación por el terror.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.
El resto es neolengua.
#43 entonces el terrorismo machista del que hablan los medios de comunicación no existe?
#1 La posibilidad de que un delicuente común lleve un kalashnikov a un atraco es casi nula.
Al final están todos especulando porque ninguno tiene ni idea.
#1 JAJAJA.
Debes reunir los siguientes requisitos:
- Tener la piel marrón.
- Hablar una lengua rara.
- Estar en una religión o secta distinta a las occidentales.
- Haber estado alguna vez en la vida en un país árabe
Si no cumples apenas te sacan por la tele.
#1 Parece que podría tratarse de un simple atracador.
(Hablar euskara te convierte en perroflauta)
#50 No, es otro terrorista, lo que es de traca.
#1 Ser un mercenario, que te contraten en las agencias de seguridad, te manden atentar contra población, gritando ala es grande, para que la gente pida a gritos un recorte de sus libertades en nombre de la seguridad ciudadana...eso es ser terrorista
#56 Y lo tuyo, conspiranoia.
#64 toma conspiranoia
El PP incluye el aborto, los escraches o la ablación como delitos de “terrorismo”
El PP incluye el aborto, los escraches o la ablaci...
cuartopoder.es#1 En un principio el diccionario de Oxford terrorismo se definia cómo: Gobierno por intimidación.
#1 El único etarra que conozco directamente que cumple condena por ser miembro del comando que pego un tiro en la nuca a un concejal balbucea euskera, no es capaz de mantener una conversación sin que te entre verguenza ajena.Por lo que creo que hablar euskera no debe ser uno de los requisitos. Y ha tenido todas las oportunidades para aprenderlo. Un anormal integral desde chaval.Si en el juicio hubiera exigido que le hablasen en euskera..no hubiera entendido ni la mitad. A día de hoy todas las pancartas pintadas y letreros recordándole q hay por el pueblo están en euskera...ese uso le dan al idioma pq entre ellos hablan castellano....lo han convertido en un idioma de pancarta.Es lamentable.
#80 Me surge una curiosidad. ¿Qué tal te defiendes tú con el euskera? Es que no sé a qué viene mezclar las cosas. A ver cuándo dejamos en paz la cultura y no colaboramos en echar más leña al fuego, criminalizando un idioma.
sin acritud, por supuesto.
#80 Isabel San Sebastián: Los que entienden el euskera son los filoetarras
#1 Alli arabe puede ser pero Euskara?, lo dudo, alli se condena en serio, dudo mucho que tengan cojones a atentar en Francia y cuando han hecho alguna, han salido corriendo direccion España.
#1 El gobierno está encantado con tu comentario. Ahora todo el que esté armado es terrorista, y se le puede aplicar la legislación pertinente.
Dentro de poco todo el que utilice cifrado será terrorista.
Pues no, tener un Kalashnikov no te convierte en terrorista. Y matar con él tampoco. El terrorismo es una cosa muy concreta cuya definición deberíamos conocer y aplicar con mucha cautela, pues luego pasa lo que pasa, que todos terminamos siendo terroristas.
#1 Es un termino difuso, Franco mató a millones de españoles y no se le conoce como terrorista, algunos miembros afines a ETA no mataron ni a una mosca y si se les considera terrorista, es pura convención social de los medios.
Le Pen ya está celebrando la mayoría absoluta.
#5 Y se lo merece, por cómo está Francia, lo raro es que todavía queden bienpensantes políticamente correctos. Es hora de dar una oportunidad a nuevos partidos, en España ese partido es Podemos, en Francia es Le Pen
#5 Y me alegro de que la consiga y ponga Francia otra vez en su sitio en el mundo, un gran pais desbaratado por la casta (de allí claro) y el neoliberalismo salvaje.
Le Pen es atea, y eso jode tanto a los cristofascistas como a los moros.
#5 Los judios tambien lo celebran. Jewllywood estreno la mejor pelicula del año el dia 7, algunos eran snuff y otros simulados.
¿Pero que pasa? Que en Carrefour hubo alguna oferta de kaláshnikov?. Un 3x1 de esos?
#20 Cuidado con las ofertas de Carrefour. Todos sabemos que no son trigo limpio
¿ No habían mandado un portaaviones a arreglar este tema?
#19 Pues no. Este tipo puede no estar haciendo terrorismo si su objetivo no es "infundir terror".
Vaya chorrada. Y eso que eres tu el que has colgado el enlace.
#29 Y ahora es cuando te digo: ¿Acaso has hablado con ese tipo para preguntarle cuales son sus motivos? ¿Se saben ya cuales son?
Pues eso mismo.
Según tele francesa BFMTV, el secuestro ahora en París NO es ataque terrorista:
http://m.publico.es/internacional/1895474/hombre-armado-toma-varios-rehenes
A ver, si no lleva barba y es morenete no da miedo (ergo no es terrorista), para ser un terrorista debes:
1- Ser de piel morena
2- Llevar barba de chivo
3- Gritar Allahu Akbar unas cuantas veces
Luego da igual si llevas armas o no, eso es secundario, si no haces esas cosas puedes liarte a tiros que entonces no infundes terror, solo eres un colgado.
#6 No, terrorista es aquel que comete un atentado con fines políticos. Si ese hombre ha entrado ahí con otros fines (secuestro con fines económicos, robo, ajuste de cuentas, etc.) no es un terrorista.
No es tan complicado.
#7 Mira que lo tenías fácil, solo tenías que ir a la RAE eh: http://lema.rae.es/drae/?val=terrorismo
#11 Anda. Hazte un favor. Dale al botoncito rojo que pone "Articulo enmendado" y leete la tercera acepcion antes de corregir a #7.
#15 ¿Y eso quita que lo que está haciendo este tipo no sea terrorismo según las dos primeras acepciones de la RAE?
Terrorismo no es solamente aquel perpetrado por bandas armadas con fines políticos/religiosos o lo que te de por llamarlo.
#15 "reiteradamente"
#11 No, si el que parecía no entenderlo eras tú. Pero oye, si lo que pretendías era hacer la gracia y vomitar un poco de propaganda barata antioccidental, pues vale.
#16 Yo lo entiendo perfectamente, tú eres quien no parece entender que una palabra puede tener muchas acepciones. Todavía no se sabe si esta persona está ahí para robar, si está ahí para simplemente meter miedo a la gente por algún motivo, etc.
#7 No, esa definición tuya no es válida. Mira la RAE.
#7 ????? ¿De dónde sacas esa definición?
#6 Precisamente hoy se ha muerto uno de piel blanca, de barba integral y que no hablaba árabe. Curioso.
¿Los fusiles kaláshnikov son tendencia entre los terroristas como va eso? Se parecen a los tontos con los palos de los selfis, todos tienen uno.
#24 Baratos, fiables y utilizados por fuerzas armadas de países con democracias nulas. El cóctel ideal.
Oye, ¿en Francia cuando pides un kilo de fromage te regalan un Kalashnikov, o sacan las piezas en coleccionables cuando llega septiembre, o cómo va?
Ah, si no es un terrorista entonces nada.
Lo que hay que ver...
Debe ser que los fusiles de asalto Kalashnikovs están de oferta en París.
la OTAN le ha dado el Kalavnikov osea nosotros ...
cada dia mas islamofobo y a mucha honra ...
el islam tiene que acabar, terminar, no es ningun drama es lo que le hicieron a los romanos, etruscos, mayas, sovieticos ...
se acabo con estas culturas, ha ocurrido mil veces en la Historia y es la clave del progreso
#39 No exactamente. Los Kalashnikov vienen de la desintegración de Europa del Este, entraban por Rumanía o por alguno de estos y aprovechando la ausencia de fronteras se colaban hasta las alcobas de Pigalle. En este momento, hay más rifles de asalto sueltos en Francia que croissants. Creo que ya los tienen de oferta en Auchan y todo.
El tono con que lo digo es de cachondeo , pero el tema de las armas es serio. Francia está inundada de armas ilegales a día de hoy.
Vienen añitos calientes.
#39 si cambias "islam" por "religión", te doy +1
#39 No he leído en ningún lugar de la noticia que se trate de un atentado en nombre del Islam. Al parecer, el tipo tiene problemas sentimentales.
Sólo tienes por delante a unos 1.200 millones de personas...
PS: Lo de la ortografía y gramática si acaso lo dejamos para otro día.
#72 que no es tan dramatico, que son 1200 millones, pero paises que no se tienen en pie, ni fundamento, Libia ... Egipto, bueno en Egipto cortaban la luz los islamistas para que la gente tuviera mas hijos, eso el año pasado ... a donde va eso ? eso no puede estar hombre eso cae, ahora que esos paises solo tienen un horizonte de ruina, debilidad, guerra ... es el proceso
#76 Ya, pero, cuéntanos dónde dejas a los señores de los petrodólares...
Si si, esos que son los más fundamentalistas, en los que se aplica las "saría" con más contundencia, pero a los que todo se les perdona, porque como los ricachones del mundo tienen compartimentos estancos, les encanta ir a esos hotelazos que cuestan millones de las antiguas pesetas diariamente, para codearse con la "creme de la creme" de lo más corrupto que exista sobre la faz de la tierra. ¿Los quieres aniquilar? No creo que te dejen los poderosos, los que mueven los engranajes de nuestras vidas. Si, también la tuya, querido ILPotroItaliano.
#82 yo por mi les robaba el petroleo a esos mierdas, para eso occidente tiene la supremacia militar y ocurrira
#84 Si fuera tan sencillo o si les hubiera convenido, ya lo habrían hecho. ¿Acaso no han esquilmado otras zonas del planeta? Alguna razón habrá para chuparles el culo. Eso sí, después se entregan a minucias, culpabilizando y criminalizando a otros musulmanes, que ni son fundamentalistas, ni aplican la Saría, pero son más pobres, así que les invaden el país y hasta les colocan a unos cabecillas que luego enloquecen, fundando Estados Islámicos demenciales, que asesinan sin piedad a decenas de miles de inocentes civiles.
¿Alguna explicación?
#89 "les colocan a unos cabecillas que luego enloquecen.." a si, por eso la cultura discapacitada, subnorlmal el islam, se les fabrica monstruillos, Husein, Gadafi, Laden etc etc como Hollywood creo los gremlims ... si se les vende armas dice que "el culpable fue el que les vendio las armas" ... se les trata de lo que son irresponsables discapacitada cultura del islam, por eso va a terminarse, no vale nada, son paises de mierda con costumbres asquerosas
Otro islamofobo y a mucha honra
#95 No deberías sentirte orgulloso de odiar a gente que es tan normal como tú o como yo. Es muy amplio el colectivo y los mayores integristas, son los que pisan la alfombra roja en Marbella, o los que son visitados por los que, de cara a la galería, echan pestes del integrismo. Tienen las manos manchadas de roja sangre.
Le habrán perdido un paquete y se ha enfadado
#41 Pues ahora le van a meter uno.
Acabará como los otros,
Que los franceses ya no se andan con miramientos.
#10 Eligió el día equivocado para robar un banco...
Oye pues, aparte de todo el tema yihadista, atracar en una oficina de Correos me parece muy inteligente. Hay muchísimos objetos de valor, talones, cheques, giros bancarios, dinero en efectivo... y no tiene ni de lejos la misma seguridad que un banco.
#37 Claro, roba los talones y los cheques y al salir de allí se va al banco a cobrarlos
Con decir secuestrador aciertas
mare, que parece ser que es que le ha dejado la novia o algo así!
Efecto werther , ya lo dije
Tiroteo y toma de rehenes cerca de la Puerta de Vincennes en Paris [FR]/c107#c-107
El terror yihadista pone a Francia ante un desafio histórico/c1#c-1
#32 Eso y que han conseguido la clave para el efecto avalancha.
Tipo proyecto pandora
http://www.imdb.com/title/tt2180817/
La CIA recomienda el asesinato contra insurgencias/c22#c-22
¿Ahora ya me direis quien quiere obligar a los franceses a hacer que?
¿los franceses se habian negado a algo y ahora dejaran de negarse automaticamente?
¿se habian metido con algun capo poderoso (pero de la geopolitica no los panchitos yihadistas)?
¿falsas banderas?¿falsas banderas con derivación de un tercero o un cuarto?
¿solo amplificación interesada?
¿o una gran alerta roja por la amenaza biologica y prefieren que mueran pocos a muchisimos?
¿ha sido el capullo de "la joya del nilo"?
http://es.wikipedia.org/wiki/The_Jewel_of_the_Nile
#32 También hay otro efecto, la prensa y la gente dan mucha más atención a los ataques ahora de la que hubieran dado hace un año.
Si se produce un "atentado terrorista" ahora seguro que sale en las portadas, sea del calibre que sea. Esto también motiva más a los potenciales terroristas, claro, que saben que pueden meterse con una pistola de balines en cualquier edificio y salir en el periódico.
#94 Pero hay que tomarlo con perspectiva. Los medios no parece que tienen.
¿cuantos atracos con rehenes ha habido en Francia el ultimo año? (yihadista o no yihadista)
¿cuantos asesinatos con armas?(yihadistas o no yihadistas?
¿cuantos tiroteos contra delincuentes que tenian ak-47?
(gráficas de los ultimos 10 o 15 años)
Aqui en esta gráfica se ven las incidencias de muertes
Armas de fuego por cada 100 personas | Homicidios por arma de fuego, por 100.000 habitantes [ENG]
Armas de fuego por cada 100 personas | Homicidios por arma de fuego, por 100.000 habitantes [ENG]
Armas de fuego por cada 100 personas | Homicidios ...
globalpost.comLos yihadistas en Francia se armaron en el mercado negro/c23#c-23
No es un terrorista, es que en Francia cualquier delicuente común tiene un kalashnikov en casa
Es que quería enviar el kalasnikov por paquete urgente y ha habido una confusión.
Francia ha terroevolucionado aaaaaaaaaaaaa... ¡Francjistán!
Quien?
Podría ser perfectamente un atraco, que de hecho es lo que parece que es.
Por favor, hazme a mi un favor y deja de escribirme, te casco mi primer ignore por motivo: "Comprensión lectora -800"
¿ALgún medio serio corrobora esto?
Como el tío sea moro se va a liar (más) parda
Vaya vaya mi soborno de 22 rublos ha hecho efecto@expertomilitar noticias de RT en portada no puede ser tiene que ser una manipulacion de esas
no hay peor ciego que el que no quiere ver
Hasta que no lo aclaren, yo no me creería ni que no tiene nada que ver con el Islam, ni lo contrario.. Esto ya ocurrió con el radical que mato a tiros a la agente parisina, que negaron que se tratara de nada relacionado con la Yihad, y al día siguiente resulto ser el mismo individuo que se atrincheré en el supermercado... y entonces ya reconocieron que si se trataba de un ataque islamista.. lo mismo para los que atropellaron al grito de "Alá es el más grande" en Francia : primero dijeron que era gente con problemas mentales (que ojo, lo son) y que no tenia nada que ver con la Yihad .. un mes después reconocen que si son ataques bajo el nombre del Islam.
Ahora a esperar, una vez termine, se sabrá que cojones está pasando realmente.
Joder, no sabia que en meneame había tantos académicos de la lengua.
#53 Cuando hay gente que no sabe distinguir entre delincuentes comunes y terroristas, conviene aclarárselo para que no insistan en su error.
No deja de ser una labor social.
un tipo pasa de "pequeños delitos" a entrar en una oficina de 'La Poste' con un Kalashnikov, deben ser faciles de conseguir por alli cuando cualquier chorizo de tres al cuarto consigue uno.
Por cierto, las oficinas postales alli son tambien bancos, puede ser facilmente un atraco
#52 el mundo está lleno de armas, y hoy en día ya no hace falta tener contactos para conseguir cosas chungas.
#81 tu crees? tu entorno debe ser muy diferente al mio, a mi ni se me ocurre a quien pedirle un AK47
Hay que tener pocas luces para ejecutar un atraco tal y como estan las medidas de seguridad en Francia...
#ReligionOfPeace ataca de nuevo