Hace 9 años | Por zoezoe a thecult.es
Publicado hace 9 años por zoezoe a thecult.es

(...)La legitimidad de una democracia recae sobre la capacidad de las personas para pensar por sí mismas y elaborar criterios razonados a partir de la información que manejan, la cual se pretende que sea una exposición fiel de los hechos; de lo contrario, las decisiones avaladas por el pueblo han de ser erróneas por necesidad(...)El término "distopía" se suele referir a una sociedad ficticia en que un poder estatal manipula la realidad y adoctrina a sus ciudadanos-esclavos bajo una fachada de benevolencia...

Comentarios

eddard

#16 El sabio es como el junco corto en una charca de ranas, donde las libélulas se posan y los pájaros cagan sobre ella, pero en época de monzones, se dobla protegiéndose en el agua.

El imbécil por contra es el junco largo que ningún animal habita pero que se dobla y parte cuando arrecia el viento.

capitan__nemo

#37 #50 El problema del paraiso fiscal y de la opacidad es que no perjudica a los locales que tienen que votar.
Los paraisos fiscales son para los extranjeros y perjudican a los paises extranjeros.
Marc Márquez se muda a Andorra/c89#c-89

La libertad de uno termina donde empieza la del otro.

Aparte de eso, aqui están mas envios relacionados con este excelente envio. Me suena haberlo leido antes, seguramente en algun otro envio hace tiempo.

Los orígenes políticos de las Relaciones Públicas en la propaganda del siglo XX
Los orígenes políticos de las Relaciones Públicas en la propaganda del siglo XX

Hace 9 años | Por capitan__nemo a fido.palermo.edu

Tu estilo de vida ya ha sido diseñado (La verdadera razón detrás de trabajar más de 40 horas a la semana)
Tu estilo de vida ya ha sido diseñado (La verdadera razón detrás de trabajar más de 40 horas a la semana)
Hace 9 años | Por --7331-- a accionpreferente.com

Tu estilo de vida ya ha sido diseñado (La verdadera razón detrás de trabajar más de 40 horas a la semana)/c118#c-118
Compréndete a ti mismo
Compréndete a ti mismo
Hace 10 años | Por rulf a zenpencils.com

Y mi comentario derivado:
Y si no nos hacen compararnos como van a conseguir vendernos todos los productos y servicios del mercado
Compréndete a ti mismo/c4#c-4

Que forma parte de los monograficos
Publicidad, sé infeliz y consume hasta morir
Familias de acogida: Por casa han pasado 50 niños. Buscan cariño, no que gastes/c6#c-6
Familias de acogida: Por casa han pasado 50 niños. Buscan cariño, no que gastes/c24#c-24
¿y tu cuanto cuestas? (documental sobre el tema)
http://es.wikipedia.org/wiki/%C2%BFY_t%C3%BA_cu%C3%A1nto_cuestas%3F

Diamantes y pretty woman
El misterio de los diamantes de color rosa/c15#c-15
Loteria de navidad y envidia preventiva
El 13.437 se lleva el premio Gordo del sorteo de Navidad/c22#c-22
65 grandes anuncios publicitarios, rodados por directores de cine/c2#c-2
Publicidad, se infeliz y consume hasta morir (recopilatorio del anuncio de la coca cola)
¿Para qué sirve la publicidad?/c6#c-6

Y si captan al segmento femenino (el segmento salvame, el segmento divinity), el segmento masculino estará pillado por el sexo. El segmento masculino necesita sexo, si han captado en la secta comercial de "gasta lo maximo que puedas" al segmento femenino, el segmento masculino estará obligado a gastar para satisfacer al segmento femenino y obtener sexo.
¿Y dónde están las 70 vírgenes?/c16#c-16
El cruel asesinato que desató la primera guerra entre primates no humanos de la historia/c36#c-36

Bueno, el segmento masculino ha sido captado en la secta de "necesitas sexo y lo sabes"
Alquiler de novias en Japón: ¿Por qué existe este servicio? (incluye vídeo)/c13#c-13

Muy muy significativos (sobre todo para los que se acuerden del "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades")
El anuncio "tu jamas te equivocas"
Se cuela el logo de Podemos durante la noticia del ataque a la sede del PP en el telediario de A3/c133#c-133

Anuncio "te lo mereces y lo sabes"

#1 #6 #31

capitan__nemo

Esta mentira es la misma que maneja los mercados. La mayoria de los mercados financieros son arrastrados por las mismas manipulaciones con las que arrastra a los consumidores, mas o menos elaboradas.

Las pantallas simplemente son otras.
Las cosas que hacen aparecer en pantallas como las de bloomberg tambien mueven a miles de ovejas en la dirección que interesa.
Y la desesperada subida de tipos de Rusia no sirve de nada. Jaque y…/c9#c-9

Los “drones” mediáticos de la economía (sobre estudios del premio nobel de economia Robert J. Shiller y su libro "Exuberancia Irracional" )
"Con el Culo al Sol. Trampa España" (Documental)/c32#c-32

Acabo de ver que me he convertido en un seguidor de Lippmann
Varios muertos en la ola de protestas en el islam contra la última portada/c109#c-109
#52

z

#52 Los paraísos fiscales son para los extranjeros y perjudican a los paises extranjeros - Eso es una mentira difundida por los intereses de los grandes intereses económicos metidos en el ajo que controlan los medios de manipulación de la opinión. La realidad es que el paraíso fiscal no beneficia a la gente pobre local que no tiene rendimientos por intereses de patrimonio. Por otra parte si no existiera ningún paraíso fiscal los ricos pagarían mucho más en todos los países, no solo en los paraísos y eso beneficiaría a la población en general.

zoezoe

#4 Es así como una información falsa, propagada por una fuente concreta e interesada, se disuelve en la masa y se transforma en voz anónima con carácter ultraterrenal: la opinión pública.

marioquartz

#12 pues dime tu una que cumpla tus absurdos requerimientos. Los cuales no pueden ser cumplidos en Europa.

Cabre13

#8 ¿La responsabilidad de los bulos sobre el marido de Cifuentes recae exclusivamente en los Bukaneros?
Wow. Me he pasado años oyendo bulos sobre su marido, no entiendo por qué mezclas ahora el tema de los Bukaneros.
#12 No es un troll, es una especie de militante del PSOE.

Cabre13

#12 La próxima vez en lugar de pedirte explicaciones te llamaré fascista y troll para que tu negativo sea justificado.

z

Personalmente llevo años diciendo que la demoacracia no es posible mientras la gente siga manipulada por el poder, ni aunque hubiera referendums para absolutamente todo, el poder económico podría seguir manejando a la gente para que voten lo que quieran. El ejemplo de Suiza es bastante bueno para ilustrar esto. En Suiza han ratificado en referendum 2 veces que siga siendo un paraíso fiscal y mantenga el secreto bancario internacional aunque eso solo beneficia a una inmensa minoría de los ciudadanos suizos. Como he dicho muchas veces la única "democracia real" sería la elección de las ideas por si mismas. Por supuesto no se trataría de elegir personas pero incluso si se proponen ideas no sirve de nada mientras existan poderes mediáticos y económicos, intereses que distorsionen la realidad.

anor

#9 El problema de la democracia no es solo que la gente que este manipulada por el poder, pues hay una minoria de personas que no lo estan pero la misma democracia los margina. Es la gran trampa de la democracia: quien se escapa a la manipulacion queda marginado y por tanto no puede hacer nada para oponerse al poder.

z

#15 Estoy de acuerdo en que eso ha sido así hasta ahora pero pienso que estamos en un momento de inflexión de la historia. En este momento tenemos la tecnología para que esa pequeña minoría empiece a independizarse del sistema. Me refiero no solo a tecnología que puede satisfacer todas las necesidades humanas con comodidad sino a tecnología de producción industrial que puede aplicarse a pequeña escala. Estoy hablando de hardware libre como por ejemplo de lo que se habla en este vídeo http://www.ted.com/talks/marcin_jakubowski?language=es#

anor

#18 No se hasta qué punto podemos independizarnos del sistema estando, entre otras cosas, sometidos a sus leyes. No seria extraño que la construccion de esas maquinas del video se ilegalizaran si no han hecho ya. Ademas no creo que para todos sea la solucion vivir en una especie de isla. Puede haber gente que desea vivir en la ciudad pero sin que eso signifique vivir marginado por ser diferente en algunos aspectos. Estas personas viven aplastada po el poder y por los micropoderes de la gente de su entorno, que les impide vivir como ellos desean.

z

#21 Nadie dice que sea algo fácil, es tremendamente difícil ir contracorriente pero no es imposible y la prueba es que hay gente que lo hace, poca pero la hay. Lo más cómodo es seguir al rebaño y como especie somos infinitamente estúpidos así que no tengo ninguna esperanza real en que evolucionemos masivamente para cambiar a una sociedad civilizada. Individualmente si que hay personas brillantes y gente con mucha fuerza y determinación para hacer lo que se proponen por muchos obstáculos que se presenten. Respecto a la dificultad de salirse del rebaño te recomiendo encarecidamente este artículo http://periodismo-alternativo.com/2014/11/19/por-que-debes-abandonar-el-rebano/

anor

#24


Hasta que no seamos conscientes de que no podemos escapar del rebaño de forma individual sino junto a otros que tambien quieran hacerlo, sera imposible que lo consigamos. Las soluciones individualistas son ineficaces.
La fuerza del rebaño es inmensa y lo puede aplastar todo. No importa que el rebaño no tenga razon y nosotros sí, acabaremos pagando el tener razon, como lo han hecho muchos a lo largo de la Historia.

z

#26 El problema de juntarse con otra gente es que somos demasiado estúpidos colectivamente. Por mucho que sea un colectivo "fuera del rebaño" al final se convierte inexorablemente en otro rebaño, mas pequeño pero reproduciendo a escala las mismas miserias humanas. No solo lo he visto sino que lo he vivido ya demasiadas veces. Así que estamos bien jodidos. Quizá por eso no encontramos señales de otras civilizaciones en el espacio, porque todas acaban autoextinguiendose.

anor

#27 Es muy cierto. Para no reproducir los mismo errores es necesario eliminar la mentalidad adquirida en el rebaño, lo cual no es nada facil. Yo tambien he obsrvado en grupos que intentaban alejarse del rebaño repetir los mismos erroes de los que trataban de huir.
PD. Saber que este problema se va a presentar ya es un gran avance.

z

#28 Me temo que no sirve de nada ser consciente del peligro. Ya he estado en varios de esos grupos de "fuera del rebaño" que eran perfectamente conscientes de la dinámica que suele ocurrir y la cosa acabó igual.

anor

#29 .

Ser consciente del peligro efectivamente no sirve para evitar el peligro. Como ya dije en mi comentario, hay que eliminar la mentalidad adquirida con el rebaño, cosa nada facil pero no imposible. Ese cambio de mentalidad provoca un cambio en la percepcion de la realidad, que es necesario para constituir y vivir en un grupo al margen del rebaño. O sea antes de exo hay pasar por un proceso de cambio psicologico, durante el cual nos vamos desembarazando de las ideas, valores, prejucios,... que hemos adquirido en esta sociedad. Y esto no significa que en el grupo que se constituya sea un lugar utopico, sin ningun tipo de problemas. Es inevitable que surjan problemas pero asi y todo viviremos muchisimo mas felices que con el rebaño.

z

#44 Fíjate los términos que usas, "cambio de mentalidad", "cambio en la percepcion de la realidad", "cambio psicológico". Yo estoy de acuerdo con lo que dices, es necesario ese cambio individual pero si me pongo en la piel de alguien que vea esto como una ideología enemiga, si lo leo con esa perspectiva suena un poquito a secta. Asusta un poco porque mucha gente que en el pasado se han sentido ideológicamente "iluminados" han acabado muy muy mal generalmente. Por otra parte en ese "cambio psicológico" debería sería innecesaria la influencia de un hipotético colectivo de los que ya puedan haber echo ese cambio o por el contrario nunca podrá darse, de hecho esa influencia sería incluso contraproducente debido al peligroso tufillo a secta antes comentado. Con lo cual volvemos a lo mismo, al menos al principio hablamos de iniciativa individual.

anor

#56 Realmente ese es otro peligro, apartarse del gran rebaño y caer en un rebaño sectario. PIenso que es facil de distinguir unos grupos de otros. En las sectas, a no ser que se este muy ciego, es facil detectar los intereses que puede haber tras ellas, y esto aun resulta mas facil de percibir a alguien que huye de los rebaños y que por ello conoce bien los mecanismos de manipulación.

D

#18 El hardware libre no existe lo que si hay es libertad de implementar los chips como deses pero una fabrica semicondutores no la sacas de la nada.
Hasta un fpga que es lo mas cercano a harware libre necesita una fabrica valorara en miles de millones.

z

#35 Dentro de no mucho la gente podrá hacer microchips de grafeno en su casa con impresoras 3D, no serán tan miniaturizados ni tan potentes como los comerciales al principio pero dales tiempo.

D

#48 No los chips no se fabrican por impresion y el grafeno si no se puede usar es por que no se adapta a los procesos por litografia una cosa es contruir un transitor suelto y otra es hacer miles por las vias actuales.
El grafeno se usara primero para sustituir las pista de cobre por el y luego cuando saquen procesos de dopado quimicos y compatibles con litografias sera cuando puedan usarse.
Eso todo sera nivel de fabricas a nivel particular olvidate solo el proceso de conectar al die el encampsulado ya se las trae.
El grafeno actualemnte solo es un buen conductor nada mas.
Esta el germanio y derivados como sustitutos de silicio que si son compatibles con lso procesos actuales.

davokhin

#9 No sé si estoy de acuerdo contigo en que sólo se beneficia una minoría en Suiza por ser un paraíso fiscal. Suiza es un referente en el que mete pasta todo el mundo, aunque el porcentaje de pasta de impuestos sobre éstos capitales sea pequeño en comparación, siguen haciendo caja tanto los bancos como el estado al sacar impuestos de ahí, que al final acaba revertiendo sobre la población.
Que los mayores beneficiados son las grandes fortuna, está claro, pero que el ciudadano de a pie es beneficiado, también.
Tengo conocidos trabajando allí, y me dicen que tienen el dinero por castigo, vale que el coste de las cosas es mayor, pero beneficio neto es muchísimo mayor que en casi cualquier otro país de Europa, por no decir del poder adquisitivo que tienen con lo que allí ahorran y lo gastan en otros países.

z

#37 No por casualidad estas discutiendo con alguien que no conoce el tema por amigos o conocidos o la vecina del quinto sino con alguien que ha vivido en Suiza. No por casualidad estas discutiendo con alguien que ha tenido que volverse de Suiza porque allí no atan a los perros con longanizas precisamente y las cosas están bastante jodidas para extranjeros, lo cual muestra la fiabilidad del resto de tus prejuicios. No se si sabes lo que significa el término "paraíso fiscal", significa que las grandes fortunas entre otras cosas NO PAGAN IMPUESTOS. Que me digas que esos inexistentes o casi inexistentes impuestos de los que llevan allí su dinero para no pagar benefician a toda la población del país es otra muestra de que no tienes ni repajolera idea de lo que hablas.

m

#9 pues entonces la democracia nunca sera posible en el capitalismo, ya que el pilar fundamental es la propiedad privada, y mientras esta exista habra grandes medios de desinformacion que defienden intereses económicos y mientan a la gente. El problema entonces es el capitalismo y su piedra angular, la propiedad

z

#38 Desde luego democracia real y capitalismo son incompatibles pero no solo por la propiedad privada, también por las estructuras de poder. Mientras en la sociedad exista la creencia de que unas personas tienen legitimidad para obligar a otras a hacer algo ese poder será fuente de la misma codicia y corrupción que el dinero.

noexisto

Una de las mejores cosas que podéis hacer por vuestra neutralidad informativa, al menos de acceso (luego pensad lo que queráis) es entrar siempre en Google/YouTube/etc de forma neutra (borrando cookies, no tener tu user activado, etc) o acabarás en una m. de circulo vicioso y redundante de tus propias búsquedas que no harán mas que reafirmarlas (sean correctas o no) negándote otras informaciones diferentes, incluso contrarias (totalmente necesarias para no caer en tus propias miserias, limitaciones y/o prejuicios, sean los que sean porque aqui, amigos, no se salva nadie)

l

#0 Estoy viendo un documental relacionado con buena parte de lo expuesto que seguramente te interesara: El siglo del Yo.

http://m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=291594

Flkn

"Según el estudio, cuando una información contiene una carga emocional importante para cierto número de personas, éstas no dudarán en compartirla con sus allegados sin pasarla por filtro alguno de pensamiento crítico que evite la rumorología. La popularidad de una noticia no depende entonces de su contenido de verdad, sino de la respuesta afectiva del público, de la capacidad de un rumor para provocar sentimientos de alegría, enfado, indignación, esperanza, refuerzo de creencias, etc."

Y el mejor ejemplo de esto se ve todos los días cuando recibes un correo en cadena (o equivalente vía otros medios como WhatsApp) donde la gente, indignada, le da a reenviar sin pararse a pensar si lo que están leyendo es cierto o no.

D

La manipulación informativa funciona cuando puedes vivir bien. Si no tienes trabajo y vives todo el puto dia únicamente preocupado por cómo garantizar tu supervivencia, entonces no hay manipulación en el mundo que pueda neutralizar la ira, el descontento y el cabreo. Esto es algo que los subnormales del PP todavía no han entendido.

D

#20 Oh, sí que la hay, por ejemplo pueden manipular para canalizar tu ira hacia el infiel, el moro, el judio... es más viejo que mear contra la pared

tul

#25 enseñar a odiar a todo el que sea o parezca diferente siempre ha dado fruto.

x

#20 Al reves. Cuando estas cabreado es cuando eres mas vulnerable a la manipulacion. Solo necesitas que te digan que otro tiene la culpa de todo, que si no fuera por el todo te iria estupendamente porque tu eres guapo y trabajador. Y ese otro pueden ser los moros, los judios, la casta o las que se llaman Maripili.

Los nacionalismos catalan y vasco funcionan asi: si no fuera por los vagos españoles, aqui atariamos los perros con longaniza, como ha dejado claro el nacionalismo catalan ultimamente (el vasco tiene el cupo, que le ayuda bastante a atar los perros con longaniza). Y Podemos esta haciendo eso exactamente, porque su mensaje es "si no fuera por la casta, que roba y engaña, tu viviras tan bien que no tendrias ni que trabajar".

Cuando no tienes nada que perder, es cuando haces experimentos con tu voto.

f

“... nadie desea vuestra felicidad, porque la gente feliz no consume. Vuestro sufrimiento estimula el comercio. En nuestra jerga, lo hemos bautizado «la depresión poscompra». Necesitáis urgentemente un producto pero, inmediatamente después de haberlo adquirido, necesitáis otro. El hedonismo no es una forma de humanismo: es un simple flujo de caja. ¿Su lema? «Gasto, luego existo.» Para crear necesidades, sin embargo, resulta imprescindible fomentar la envidia, el dolor, la insaciabilidad: éstas son nuestras armas. Y vosotros sois mi blanco”.

neuron

Entre el libro de Bernays, Propaganda y Manufacturing Consent de Chomsky todo queda más que muy claro.

D

1-Weaponitazion of Philoshophy
La filolosofia como arma
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Leo_Strauss
El filosofo Leo Strauss, que es ideologo de cabezara de los NEOCONs americanos, lo tiene claro:
-La gente es estupida y ha de ser gobernada por una elite avanzada
-Pero esto se hara mediante el miedo. Como estamos viendo en las politicas de "War on Terror"
-La gente no tiene que saber la verdad de nada. Se le habra de mentir activamente en todo, para que hagan lo que la Elite de una "moralidad superior" crear que tienen que hacer

Ahora a ver quien es el valiente que va a los hilos a luchar contra le hegemonia cultural donde de "moros malos", "Venezuela es una dictadura", etc, etc

vviccio

La ignorancia llevó a España a la burbuja inmobiliaria y a Venezuela y Rusia a la burbuja del petróleo. Las burbujas estallan en las cara del ciudadano y entonces despierta: ¿qué fue de la industria, la innovación y los sectores de valor añadido?¿por qué Repsol, Iberdrola, Santander, Movistar, ... me ordeñan como a una vaca?.

f

Viene a describir lo que ya sabemos todos.

Ahora la cuestión es: ¿podemos hacer algo para solucionarlo?

x

"las democracias degeneran en tiranías por un proceso de renuncia voluntaria al pensamiento crítico a cambio de un ideario hedonista, donde el pueblo sólo piensa en un caudillo que solucione sus disconformidades e incomodidades particulares, ajeno a los proyectos a largo plazo e incapaz de prever, en su simplicidad crítica, las consecuencias de su dejadez"

El hedonismo, la vida facil, el cortoplacismo... Alaga al votante, dile que no consigue sus objetivos porque un grupo de tipos muy malos se lo impide, y conseguiras sus votos porque ni valoran sus votos en lo que valen ni piensan a la larga. Y despues podras hacer lo que quieras. Y si dejas caer en la campaña que el problema es que la constitucion esta mal, nada mas entrar te podras hacer una a medida y entonces ya no habra vuelta atras.

D

"La única salvación del sistema pasaba por que los “buenos” supieran manipular a las masas antes y mejor que los “malos”."

Amalfi

Por desgracia en este país, los medios de comunicación están politizados, la poca prensa o medio televisivo independiente, se lo intentan cargar.

D

Interesante:
"... empobrece drásticamente la información y la formación del ciudadano. […] el mundo en imágenes que nos ofrece el vídeo-ver desactiva nuestra capacidad de abstracción y, con ella, nuestra capacidad de comprender los problemas y afrontarlos racionalmente. En estas condiciones, el que apela y promueve un demos que se autogobierne es un estafador sin escrúpulos, o un simple irresponsable, un increíble inconsciente".

Raul_Lomi

perdón por el offtopic
existe manera humana de suscribirse rss a thecult.es con por ejemplo feedly? Debo ser un gañan, no lo consigo.
Difícil está hasta poder preguntarlo si eres insociable y no tienes facebook para ponerse en contacto con ellos

marioquartz

#0 Claro... El unico que miente es el "poder estatal". Aqui en España nunca jamas se les ha pillado mintiendo a quienes critican el estado. Lo de la autocritica no se lleva, a secas.

marioquartz

#3 Pero no dice nada sobre quien genera la mentira.

z

#2 Las posibles mentiras de quienes tienen millones de veces menos poder mediático no tienen precisamente mucha repercusión en la gente. Cuando alguna de esas mentiras se las crean miles de millones de personas avisa.

marioquartz

#7 ¿Te suena lo de los 400.000 politicos que se supo que era trola? ¿Te suena que un grupo violento de aficionados del Rayo hizo creer a mucha gente que el marido de Cifuentes estaba en busqueda y captura cuando es falso?

Pues oye creo que te puedo avisar con retraso de que lo que digo es cierto.

z

#8 No se que parte de "miles de millones de personas" no has entendido, si eso me lo dices y te lo intento explicar mejor.

marioquartz

#10 Bueno eso es dificil en España con una población de 40 y algo millones, pero te he dado ejemplos que cumplen lo que dices a excepción de esa estupidez de los miles. Y si me replicas asi, es que tienes poco que argumentar a lo que he dicho.

Y como ya te he probado con esos ejemplos quienes no tienen poder mediatico tambien pueden mentir y conseguir lo mismo que los que si lo tienen.