Vídeo ampliado de Lars Andersen, un maestro arquero que ha recuperado la manera histórica del uso del arco. Incluye menciones históricas de interés y nuevos trucos que ha perfeccionado. Relacionada pero mucho más escueta : Reinventando la olvidada técnica de arquería más rápida
Publicado hace 10 años por
fral
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Comentarios
Son DOS TÉCNICAS distintas. Tiro olímpico y Arquería libre.
Cada técnica va a su aire. Con distintos OBJETIVOS.
Los PURISTAS olimpicos no tienen porqué sentirse ofendidos por la técnica de tiro libre.
#10 calla calla que esto es meneame y vemos a un cuarentón molando y ya nos da por criticar.
#60 Espero que nadie se anime a practicar tiro con arco después de ese vídeo. Más que nada porque todo lo que hace no se puede hacer. Hay unas reglas básicas de seguridad que este tío se pasa por el forro.
El tiro con arco se considera un arma, hay que tener una licencia para poder comprarlo, transportarlo y usarlo, y por supuesto cumplir unas reglas básicas de seguridad como son no apuntar a otra persona no tirar contra otra persona,....esto lo hace alguien en mi club y queda inmediatamente expulsado de las instalaciones ademas de abrirsele un expediente en la Federación que muy probablemente conllevaría la retirada de la licencia.
Lo siento pero esto es una acrobacia no tiro con arco y espero que nadie se piense que se pùede tirar así.
Por cierto, no hay muchas técnicas pero todas tienen unos pasos en común y unos objetivos comunes. Este señor no cumple con ninguno. #10
Si hubiese nacido unos cuantos siglos antes sería el más molón del Reino.
#11 lo explican, dicen que en la practica el "bolso de las flechas" a la espalda es más cosa de Hollywood que de la realidad, que era muy poco práctico, como habría quedado demostrado en el fragmento que citas.
#26 el bolso de las flechas es el carcaj
#29 Un millón de gracias! no sabía como se llamaba.
#26 Y lo que dicen en el vídeo, ¿te lo crees por que si?, llevo tirando 21 años y también con arco tradicional, y te digo que la mayor parte de las cosas que dice en ese vídeo son chorradas. Bajo tu mismo criterio (lo dice alguien en internet) supongo que habrás cambiado tu forma de pensar.
#68 Yo solo comento lo que dice el video y me parece lógico, no había oido hasta ahora ninguna otra versión, ni me he puesto un carcaj (que ni siquiera sabía como se llamaba) a la espalda, ni me había preocupado nunca el tema.
Ahora tengo otro punto de vista, el de una persona que dice que es la ostia con el arco y la flecha y dice que el video es mentira, o una chorrada, aunque yo no lo haya visto ni en video ni en nada lanzando ni flechas ni dardos.
Bajo mi criterio esto es lo que tengo en la cabeza:
1- Hay un video donde un tipo hace unas cosas con el arco y las flechas que me parecen impresionantes.
2- Hay un par de usuarios en meneame que aseguran que el video es una chorrada.
3- Hay un par de usuarios de meneame que dicen que hay distintas modalidades de tiro con arco.
4- Me sigue dando más o menos lo mismo el tiro con arco, no creo que lo practique.
Por lo tanto:
El video me sigue impresionando, aunque ahora se que hay personas como tu, con conocimiento de causa, que dicen que es una chorrada, por lo tanto dejo un espacio al escepticismo y seguiré escuchando opiniones de otras personas. Si algún dia conozco a un arquero razonablemente bueno ya le preguntaré, porque repito, no tengo conocimientos como para asegurar ni una cosa ni la otra, aunque no dudo de ti.
En otros ámbitos, que no vienen al caso, se de primera mano y por experiencia propia que la opinión generalmente aceptada o difundida de ciertos temas no son tan reales ni tan guays como se suele suponer y es por eso que entiendo tu postura, aunque no voy a decir que el video es una chorrada solo porque me lo digas tu.
Saludos.
#77 Te animo a que hagas un cursillo de iniciación, son bastante baratos y te prestan todo el material. Descubrirás un deporte muy bonito y aunque no continúes con la practica estoy seguro que no te arrepentirás de hacerlo. Ademas en época de campo hay cosas más relajantes que tirar flechas a 70m o a una diana volumetrica con forma de oso si te gusta más el tradicional jajajajaa.
#80 es evidente que en menéame prima más lo molón que la realidad y cuando tratas de imponer sentido común derivado de la experiencia se te tiran los tertulianos al pescuezo.
#83 Supongo que no lo dirás por mi, de ser así por favor lee los comentarios otra vez.
#88 por ti no lo digo
#80 jeje, no creo que lo haga, todavía hay cosas que me interesan mucho más y no he tenido oportunidad, tiempo o dinero para practicarlas.
Tengo que retomar el parapente, que lo tengo abandonado hace unos años por cuestiones varias y quisiera aprender a nevegar a vela, cuando tenga eso cubierto ya veré.
Aunque si estás por Galicia y me invitas a ir un dia contigo no desaprovecharé la oportunidad
#84 Cerca pero no....pero si algún día pasas por Asturias y tienes tiempo mándame un privado. Es bastante común que demos una iniciación rápida a la gente para que antes de pagar el curso sepan si les gusta o no. De todas formas en Galicia hay muy buenos clubes y supongo que al igual que nosotros hacen jornadas gratuitas de puertas abiertas. En Galicia debe de hacer como 20 clubes, Silex, Narón, Arteixo,...
#85 Te tomo la palabra, algun viaje a Asturias hay pendiente.
Cuando aprendemos a utilizar una nueva herramienta o instrumento musical, si lo que queremos es llegar al máximo nivel de rendimiento, lo que debemos hacer es investigar, probar, comprender. De esta forma podemos mejorar lo que nos han enseñado. De lo contrario, ya nos estamos marcando un límite superior, que estará marcado por la técnica aprendida. Este hombre es un auténtico investigador que no se conformaba con lo que le habían enseñado. Estas cosas no gustarán a otros arqueros, porque se sentirán atacados ya que ellos no fueron capaces de salirse de lo aprendido.
#61 Uno de los mejores violoncellistas de la actualidad, Asier Polo, es habitualmente criticado por utilizar una técnica "diferente".
Los que lo critican son los que no soportan que toque infinitamente mejor y con más soltura que ellos. Es decir, los puristas de mierda, que tienen que intentar compensar con críticas lo que no pueden demostrar con su calidad.
Ya era hora de que los meneantes nos convirtiésemos en expertos en arcos.
#9 ¿Y quién ha dicho que este tío lo quiera hacer pasar por deporte? Para mí es un tipo de reconstrucción histórica, bien lograda gracias a la investigación que haya hecho.
#41 ¿histórica? ¿dónde?
#42 aparece todo en el vídeo, otra cosa es que te lo hayas visto entero, o lo hayas entendido.
#43 Lo he visto entero y lo he entendido, y no veo ninguna reconstrucción histórica, sólo veo un tío pegando saltos.
#43 Esto si es reconstrucción histórica, tiro rápido al estilo mongol y a caballo
#49 Pues los videos que enlazas vienen a ser lo mismo, pero montado a caballo. No sé por qué uno tiene mérito y el otro no.
#64 uno hace una correcta recreación y el otro no. Y aquí se está insistiendo mucho en la recreación histórica del del video. El tío es un figura tirando tiene una puntería excepcional pero eso no lo convierte en recreación histórica correcta.
En una batalla contra tíos armados en movimiento tiene muchas posibilidades de palmar. Pero aquí le veis como al legolas y algunos pierden el sentido.
#73 Tal como lo planteas sí, como recreación histórica no son lo mismo. Sin embargo, lo que yo he entendido es que el vikingo hace una demostración de la versatilidad de la arquería «útil» usada históricamente para cazar, guerra, defensa, etc. Y, de paso, como no es de extrañar, las mentiras del cine
#76 la caza y en cierta medida la defensa son las aplicaciones que le veo posibles. Eso si aprende a moverse por el bosque de forma más discreta.
Como arquero he de decir que lo que hace este hombre es muy complicado y centrándome únicamente en cargar la flecha tan rápido por el lado derecho sin que se le vaya como a un niño un moco en invierno. Es increíble la velocidad como la puntería para lo rápido que lanza. El momento en que parte la otra flecha con una suya en el aire me he preguntado cuánto tiempo le habrá costado aprender esa técnica y si le cobran en el ambulatorio
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A los "hespertos" que hablan por aquí que el único arco que han visto es el del chino y metido en el plástico, me remito a este comentario:
"Yo en cambio cuando quiero ver lo deprimente que es la vida de los demas, ver gente triste sin aficiones, pensamientos agrios, vidas vacías y sin sentido, personas solas y sin amigos... Cuando quiero ver todo eso me pongo a leer comentarios aqui en meneame."
Las redes sociales, el postureo y el afán de mostrar a los demás lo felices que somos/c18#c-18
#56 Vamos, que no tienes ni puta idea de inglés y tienes alma de "cuñadísimo", OK...
#57 que atrevida es la ignorancia, cuñado
Yo que quieres que te diga, el tiro olímpico es un coñazo del 15, lo que hace este tío mola bastante.
Es como si comparáis salto olímpico con parkour, lo olímpico suele ser un coñazo.
#65 Estoy contigo, yo tiro en olímpico y hasta a mi me resulta insoportable ver una competición completa...como mucho aguanto las finales.
Pero si en vez de verlo lo practicas, la cosa cambia mucho. Y ya me retiro de esta noticia que me he llevado unos buenos negativos jajajaja
En The Walking dead lo querría en mi equipo.
Pobres vecinos...
Una vez más un arquero que no sabe abrir un recurvado olímpico pasándose a hacer el cabra con un tradicional :P. A los hechos me remito, sale por dos veces en el vídeo abriendo uno con una técnica catastrófica.
#4 el tio tiene puntería pero es un desastre
#c-5" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2340358/order/5">#5 No sólo eso, en ningún momento sale tirando a más de 5m y por la velocidad y facilidad a la que abre el arco dudo que ese arco tenga más de 15#, en el único momento en el que hablan de potencia no sale él tirando, sólo las flechas impactando. Vamos eso de tiro con arco tiene poco, es más bien una acrobacia con un arco en la mano.
#4 #6 Indudablemente atravesar una armadura de verdad con tan poca potencia sería difícil como poco, pero ello no quita que sea impresionante ver las cabriolas que hace el tío con el arco ; )
#6 En 2:39 está a bastantes más que 5m.
En 2:55 ídem.
En 3:15 está a 40m como mínimo.
Lo mismo en 3:21, a unos 20m.
Otra más, 4:25.
No sé qué vídeo has visto, la verdad.
Evidentemente, no estamos hablando de arco olímpico. El vídeo habla de recuperar técnicas de arquería antiguas que habían caído en el olvido. Y, al menos a mí, me parece sorprendente.
cc #4
#8 En la tercera que has puesto si que está a bastante más distancia, pero en las otras está a 18m, digo esa distancia porque es la reglamentaria en sala junto con 25m y las dianas que están puestas en los parapetos corresponden con las de 18m. Si que fui muy categórico diciendo que en ningún momento pasaba de 5m....Es que este tipo de arqueria me parece más un espectáculo que un deporte y me repatea bastante la verdad.
#8 lo sorprendente de verdad es hacia los 50s, ¿como se puede ser tan pato que salta un tronquillo y tira to las flechas?
#11 ¿Pero no has puesto el sonido? Esos movimientos están hechos adrede, explica que muchas impresiones que tenemos son falsas por culpa de las películas
#33 Por lo que a mi respecta podría estar diciendo eso o que se caga en mis muertos que me voy a enterar lo mismo.
#4 El tipo no tiene una técnica catastrófica. Simplemente no usa la técnica estandar de tiro con arco, ha desarrollado su propia técnica.
Además es algo que explica el video: la técnica estandar es muy buena a la hora de afinar puntería, pero es lenta y requiere quedarse inmovil. En ciertos escenarios, como una batalla a melee, o en arquería montada, puede ser más interesante un tiro rápido y en movimiento, para el cual la técnica actual de tiro olímpico no sirve.
Obviamente es un tiro de menor potencia que con la técnica estandar (lo que ganas en rapidez y en movimiento lo sacrificas en potencia). No sería aplicable al arco largo inglés, por ejemplo, pero tampoco lo sugiere. Hay que recordar que durante la Edad Media europea, la mayor parte de las batallas fueron escaramuzas entre pequeños señores. No hablamos de grandes batallas ni castillos tipo peli de Hollywood, sino de un par de docenas de tipos matándose en zonas de bosques. Las armas de acero como espadas (y ya ni hablamos de las armaduras) eran muy costosas y dificiles de conseguir, un arco era algo que cualquiera podía hacerse.
Lo que plantea es que la técnica olímpica puede no haber sido la única a lo largo de la historia.
#17 La técnica olímpica efectivamente es reciente, pero hacer el ganso como éste hombre no es una técnica libre, y si quieres tiro rápido en movimiento sólo tienes que retroceder a los mongoles, y verás que su tiro no era flojo precisamente, al ser sus arcos especiales para la función del tiro a caballo.
Sigo diciendo que no está recuperando nada perdido, salvo si acaso técnicas de bufón, pero ya he dicho que el tío tiene puntería (y posiblemente miles de horas de práctica).
#40 En verdad no has puesto mucha atención a la voz en OFF, porque precisamente cita a los arqueros mongoles varias veces.
#53 los puede citar todas las veces que quiera, su estilo no se parece en nada, echale un ojo a los dos videos que he puesto antes y verás el estilo mongol
#54 Varios de los disparos que hace explica como ponían los dedos, como inclinaban el arco dándole movimiento para que cogiera más fuerza y como hacían para maximizar la recarga ¿Seguro que has visto el mismo vídeo?
#55 Si, y sigo viendo a un tío que ha practicado miles de horas para obtener la puntería que demuestra, pero no veo ninguna recreación histórica, veo una postura de tiro ortopédica, piruetas de circo, no se si sabe montar a caballo (que es la razon de ese tipo de tiro, del tipo de arco y del tipo de suelta).....
No veo recreación histórica, veo circo.
#55 Los mongoles tiraban con el dedo pulgar usando una anilla no con los tres dedos como se hacia en Europa. En ningún momento del video lo he visto tirar así. Tan sólo se ve algo parecido a un arco mongol....pero no a técnica de tiro mongola.
#40 Hazlo tú, flipao.
#67 señor flipao para ti.
#74 Si me la comes, fliparás de verdad tontolapolla.
#17 Por supuesto que la técnica que se usa en olimpico no ha sido la única a lo largo de la historia (aunque el olimpico deriva del longbow). Pero todas las técnicas a lo largo de la historia tienen cosas en común. Cosas que este hombre tras su ardua investigación histórica ha decidido olvidar para hacer creer a la gente que su video que sólo él conoce la verdad absoluta del tiro con arco. En general a esta gente (que hay muchos) no los tenemos en consideración.
#69 Pero precisamente el longbow requiere una técnica que prime la potencia y la puntería a media-larga distancia, ya que esa era la ventaja fundamental de ese arco.
No veo en ningún momento que plantee que el conoce la verdad absoluta del tiro con arco. Lo que veo es que plantea una técnica alternativa, que pudo existir y tener su utilidad. No veo su técnica util para cazar, por ejemplo, ni para un cuerpo de arqueros profesionales. Sin embargo, sí que la puedo imaginar en las escaramuzas típicas de la Edad Media, con un uso similar al pilum romano: abatir algún enemigo a 10 o 15 metros con un par de tiros rápidos, luego tirar el arco al suelo o lanzárselo a otro y entrar al cuerpo a cuerpo.
#c-75" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2340358/order/75">#75 Hay que diferenciar entre estilo y técnica hablando de tiro con arco. Todas las técnicas a lo largo de la historia cuando están bien ejecutadas usan los músculos de la espalda no los de los brazos y hombros. Esto es así porque son músculos más largos que permiten abrir más potencia con menos esfuerzo....y cuando quieres traspasar la piel de un jabali o la coraza de un enemigo necesitas mucha potencia. Un jabali macho en época de celo unas 45#, sin extenderme mucho más se ve que este hombre usa la musculatura del brazo y del hombro...y en un caso en concreto de las piernas, lo que es muy espectacular pero mucho más sencillo de lo que parece.
#79 Lo sé, lo sé. Si estuve un año tirando con arco en la Universidad (aunque nunca fui muy bueno )
Tienes razón en lo que comentas del jabalí o de la coraza, y no veo esta técnica útil para caza... pero, para defensa y escaramuza me parece todo lo contrario. En la Edad Media llevaban corazas cuatro gatos. Para la gente normal, para la leva, lo normal era el uso de lanzas o de cuchillos y de arcos hechos de madera, que era lo que sobraba y estaba al alcance de cualquiera. Y la protección era a menudo ponerse varias capas de ropa. Los caminos solían estar llenos de bandidos que no habían visto una espada ni una coraza en su vida. Un tipo en un bosque con la capacidad de soltarte una flecha a esa velocidad, quizá sin mucha potencia, pero suficiente para atravesarte la ropa (y a ti de paso) a 10-15 metros, a mí me daría bastante respeto.
Como molan los arkeros ^^
[aviso: tocho] Ya conocía a este tipo de algunos otros vídeos que rulan por el internete. Es simplemente alucinante. No soy tirador de arco, pero sí de fuego: efectivamente el tiro olímpico es "un coñazo" visto desde fuera, y totalmente alucinante visto desde dentro. Más que un deporte es un arte marcial en el que la excusa es agujerear una diana, pero lo importante (lo único importante) es el autocontrol corporal y mental. Fallas cuando no eres capaz de mantener un estándar psicofísico, no cuando "no ves la diana". A la que no se mira, por otra parte.
Siguiendo con las semejanzas, hay una modalidad en tiro, relativamente nueva, que se llama IPSC. Es tiro práctico y realmente es increiblemente divertida, muy exigente y no muy barata!!!
Un vídeo en POV:
Y aquí, con escopetas (meanwhile in russia):
Y esto, es un campeonato de tiro olimpico: y este de tiro olímpico con aire comprimido, para mí el no-va-mas (excepto el libre a 50 metros, otra galaxia):
Finalmente, este es Mikulec, un tipo capaz de disparar 12 tiros en 3 segundos con un revólver (esto es, disparar una tanda de 6, recargar y volver a disparar):
¿Su técnica no es estándar? No lo era hasta que se creó una modalidad de tiro práctico con revolver, para que los demás pudiéramos entrenar intentando ser la décima parte de rápidos que él.
Las técnicas de tiro practico y tiro olímpico son tan distintas que lo único que comparten ambas prácticas es una pistola. Pero incluso las pistolas no tienen nada que ver entre ellas:
Aqui, una pistola .22LR Walther GSP de tiro olímpico: http://www.carl-walther.de/assets/images/products/zoom/2659077_1.jpg
Aquí, una Pardini de IPSC: http://www.pardini.it/img_pagine/armi/gt40.jpg
Y aquí una Eric Custom, de la categoria Open de IPSC, vendida por Tanfoglio: http://ipscguns.files.wordpress.com/2009/06/sti-kep-custom-2.jpg?w=450&h=354
Como se puede ver, nada que ver una pistola y otra, las de tiro olimpico son pistolas lentas, con un excelente agarre a una sola mano, preparadas para apuntar y disparar no más de un tiro por minuto.... y las de IPSC son rápidas, para usar a dos manos y preparadas para muchos tiros en un par de minutos; incluso varios cargadores, de ahí la tolva de la empuñadura mucho más grande de lo normal.
Y sin embargo, si pensamos en las armas de la policía, vemos cosas muy estándar, robustas, sencillas y clásicas, como esta Glock 17: https://statelymcdanielmanor.files.wordpress.com/2013/02/glock-17.jpg
El arco no es muy distinto, no deja de ser un arma, antecesora de las de fuego. Y así como hay decenas de variedades técnicas con una, tamibén con la otra.
Lo que hace el tipo del video es para aplaudir con las orejas, independientmente de si es rigor histórico o no, si hay una investigación ardua detrás o si lo único que lee es la etiqueta de las heineken. Es algo MUY difícil, muy tecnico y algo que simplemente debería llevarnos a intentar saber más sobre ello.
¿Que no es "oficial", "estándar" o "normativo"? ¿Y? ¿cual es el verdadero problema de que sea completamente libre? Es eficiente, es eficaz en su propósito y es terriblemente bello. No sé si hace falta más.
Este es un mundo libre, y podemos criticar lo que nos venga en gana, sean moros o cristianos... pero yo no me siento cómodo criticando algo que ni remotamente sería capaz de hacer. Prefiero callarme y aprender!
¿Y no va al circo?
Para #1. Sin armaduras para el público?
#12 Podría estudiarme un temario entero mientras dibuja mi contorno con flechas. ¡Qué precisión!
Prueba y error. No creáis que este vídeo se ha hecho del tirón. Se ha repetido tantas veces como ha sido necesario para conseguir el efecto deseado.
#16 Repite tu tantas veces como quieras un salto disparando tres veces en el aire. Ya nos dices cuanto tardas en grabar la toma buena.
#19 Probablemente una eternidad. Pero es que yo no soy arquero.
#16 ¿Cuántas veces le han atravesado con lo de la flecha al hombre antes de la toma buena?
#22 No sé. Es muy tarde. Tengo sueño.
#23 jajajaj muy buena esa
#22 Si te fijas en esa toma no se ve al otro arquero disparando la flecha. Se la pueden haber tirado con la mano perfectamente.
No sabía de este nuevo video. Aquí por fin muestra mejor su técnica y realmente impresiona.
A mi me llama bastante la atención la arquería pero la técnica olímpica o como sea que se llame siempre me pareció aburrida y complicada (sobre todo por los arcos que se ven tan extraños), pero lo de este señor... uff :shut up and take my money: (por cierto, hace falta ese gif de fry), seguro que motiva a más de uno a practicar arquería.
Es bueno el tío
Un poco friki también parece
#63 Efectivamente, eso pasa (y más a menudo de lo que parece) por usar una flecha más corta de lo debido o en caso del longbow (así parece ya que la flecha es de madera) por hacer tiro de guerra (se abre mucho más el arco) sin usar flechas más largas que en el tiro normal.
#0 arquería.
1. f. Serie de arcos.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
#90 Maestría en el uso del arco hubiera sido mejor.
Sólo hay una cosa que tenéis que saber sobre los arcos: si el otro tipo tiene una pistola, estás en la mierda
#91 Si el otro tiene una pistola, pues no es para tanto.
Ahora bien, como tenga una pistola y balas, entonces si que estás jodido
Hay buenos motivos para no hacer lo que hace este hombre.
http://img.webme.com/pic/g/geelongarchers/arrowinhandbyoverdraw2.jpg
#20 pon un aviso
#20 No puedo editar, pero viendo que puede herir sensibilidades, la foto es una mano con una flecha atravesándola, posiblemente como resultado de hacer el ganso como el del vídeo.
Cc #39
#52 Si miras el nombre del fichero "arrow in hand by overdraw". Vamos que el tio estiró tanto de la cuerda, que se salió la flecha del reposaflechas, y al soltar zasca!
Lo iba a hacer en casa hasta que he visto el cartelito en el minuto 5.
#32 Y yo que no lo había visto hasta el cartelito ya había comprado mi arco y flechas
¡Es Légolas con el pelo corto!
Me parece increíble... pero una vez mas, he aquí la demostración de que es posible.
¿Alguien sabe dónde conseguir ese libro en versión digital?
Es un descendiente de Subotai.
#35 Si miras la imagen de 20 no creo que muchas la verdad...
Si algo queda claro en el vídeo es que el tipo no es de Bilbao, en dónde para matar al enemigo se le lanzaba el arco con una mano para atravesarle el corazón y con la otra se usaba la flecha de mondadientes.
Ídolo.
El puto amo!
Vamos la, misma diferencia que hay actualmente entre el tiro olímpico con rifles que parecen salidos de una ortopedia y el uso de un fusil de asalto por un combatiente.
mi nuevo ídolo
Un monger dando saltitos y intentando que le salgan los trucos en 7000 intentos para luego poner solo las tomas buenas como si pudiera hacerlo siempre.
#25 ¿Cuantas veces ha intentado lo de partir en dos la flecha que le disparan? ¿Y lo de agarrar la flecha al vuelo con la mano?
#30 No era para ti, te compenso en otros.
#30 Posiblemente cientos, si no miles.