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#11:
#8 Las sombras de Siria provienen de la propaganda USA, más que nada.Por poner un ejemplo, al lado de Arabia Saudí, Siría es un paraíso democrático y desde luego tiene (o tenía, no sé ahora en plena guerra) muchas más libertades (ya no digamos referente a la mujer) que la dictadura saudita. Pero curiosamente hasta hace poco era el demonio.
Han tenido que venir los yihadistas (financiados por Arabia saudita, además) para hacerle justicia a la reputación de Siria.
Han tenido que venir los yihadistas (financiados por Arabia saudita, además) para hacerle justicia a la reputación de Siria.
#6:
Será el único valiente que planta cara a esos indeseables además de los pobres kurdos a los que les caen todas siempre.
#31:
#11 La represión militar que el régimen sirio descargó sobre las manifestaciones que tuvieron lugar durante la llamada Primavera Árabe no fueron ningún invento de la propaganda USA. A día de hoy se intenta hacer revisionismo por parte de la izquierda (creo que es todo un récord esto de hacer revisionismo sobre algo tan reciente) pero aquello ocurrió y muchos pudimos verlo. El régimen sirio respondió con bombardeos y fuerza desproporcionada contra unos manifestantes que no estaban siendo mucho más violentos ni peligrosos de lo que lo son en Grecia durante una huelga.
Que sus vecinos y los grupos de fanáticos que copan a día de hoy la oposición son mucho peores (cosa que nadie niega), no borra ni justifica las barbaridades cometidas por Al-Assad. El régimen franquista también era un paraíso en comparación con Arabia Saudí, sin ir más lejos.
Que sus vecinos y los grupos de fanáticos que copan a día de hoy la oposición son mucho peores (cosa que nadie niega), no borra ni justifica las barbaridades cometidas por Al-Assad. El régimen franquista también era un paraíso en comparación con Arabia Saudí, sin ir más lejos.
#35:
#7 también Siria lo está haciendo, pero estoy de acuerdo en que la Historia está siendo injusta con los kurdos.
Al menos ahora la comunidad internacional los llama milicianos y eso que son los mismos que el otro día eran terroristas, justo al revés que los del ISI, que de rebeldes han pasado a terroristas.
Al menos ahora la comunidad internacional los llama milicianos y eso que son los mismos que el otro día eran terroristas, justo al revés que los del ISI, que de rebeldes han pasado a terroristas.
Comentarios
Será el único valiente que planta cara a esos indeseables además de los pobres kurdos a los que les caen todas siempre.
#6 también Siria lo está haciendo, pero estoy de acuerdo en que la Historia está siendo injusta con los kurdos.
#7 Bueno, pero Siria también tiene sus luces y sombras...
#8 por supuesto, y quién no?
#8 Las sombras de Siria provienen de la propaganda USA, más que nada.Por poner un ejemplo, al lado de Arabia Saudí, Siría es un paraíso democrático y desde luego tiene (o tenía, no sé ahora en plena guerra) muchas más libertades (ya no digamos referente a la mujer) que la dictadura saudita. Pero curiosamente hasta hace poco era el demonio.
Han tenido que venir los yihadistas (financiados por Arabia saudita, además) para hacerle justicia a la reputación de Siria.
#11 La represión militar que el régimen sirio descargó sobre las manifestaciones que tuvieron lugar durante la llamada Primavera Árabe no fueron ningún invento de la propaganda USA. A día de hoy se intenta hacer revisionismo por parte de la izquierda (creo que es todo un récord esto de hacer revisionismo sobre algo tan reciente) pero aquello ocurrió y muchos pudimos verlo. El régimen sirio respondió con bombardeos y fuerza desproporcionada contra unos manifestantes que no estaban siendo mucho más violentos ni peligrosos de lo que lo son en Grecia durante una huelga.
Que sus vecinos y los grupos de fanáticos que copan a día de hoy la oposición son mucho peores (cosa que nadie niega), no borra ni justifica las barbaridades cometidas por Al-Assad. El régimen franquista también era un paraíso en comparación con Arabia Saudí, sin ir más lejos.
#31 ¿Quieres decir como los bombardeos de Gadafi a su propio pueblo?
#33 Ni sé qué quieres decir con ese comentario ni entiendo por qué necesitas hablar de Libia cuando estamos hablando de Siria. ¿Es alguna especie de "y tú más" extraño?
Si lo que pretendes es negar la existencia de esa represión, lo lamento pero lo vas a tener difícil. Como sé que me vas a desconfiar de cualquier medio que no se auto-imponga la etiqueta de izquierdista... Aquí tienes una visión de cómo ven el régimen sirio los pocos anarquistas que viven en él:
http://www.portaloaca.com/opinion/7929-lo-ignorado-en-siria-auto-organizacion-y-rastros-anarquistas.html
Debido a la naturaleza autoritaria del régimen sirio siempre hubo muy poco espacio para operar antes de que la revolución comenzara. [...] En el difícil panorama de un régimen autoritario, muchos tuvieron que ponerse creativos y explotar las aperturas que veían para poder organizar algún tipo de movimiento y esto los llevó a un modo de organización descentralizada de facto. [...] El régimen fue cauteloso con las redes de activistas que se crearon como resultado de los movimientos previos e inmediatamente comenzaron a tomar medidas enérgicas en contra de los activistas pacíficos que sabían que podían representar una amenaza para ellos (mientras que al mismo tiempo fueron más tolerantes con las redes jihadis pues liberaron a cientos de ellos de las prisiones a finales de 2011). La Universidad de Aleppo es bastante conocida por su movimiento estudiantil a favor del levantamiento, tanto así que se conoce como la “Universidad de la Revolución”. Luego el régimen va a enfocarse en la universidad, matando a muchos estudiantes en la Escuela de Arquitectura.
Y una petición final que hacen:
La izquierda ha sido muy hostil al levantamiento sirio, tratando los elementos y actividades anti-régimen como si fueran parte de éste y aceptando las narrativas del régimen al pié de la letra. Lo que pediría a las personas para ayudar seria la aclaración de las cosas y que muestren que hay elementos dentro del levantamiento sirio que merecen apoyo. Tratar de romper el corrosivo binario de que hay que decidir entre Assad o Al Qaeda, o Assad y el imperialismo estadounidense. Ser justos a la historia y los sacrificios del pueblo sirio dándoles un recuento preciso de los eventos. Quizás ya sea muy tarde y las narrativas hegemónicas sean muy poderosas en el presente para sobrepasarlas. Pero si las personas comienzan ahora quizás los libros de historia puedan ser un poco más justos.
#39 Simple. Que en ambos casos es mentira.
#45 Vale, pues ya te he demostrado que no lo es, en el mismo comentario al que respondes.
#49 Lo siento pero ese articulo no demuestra nada.
#50 Demuestra que los anarquistas sirios afirman que han sufrido represión por parte del régimen de Al-Assad.
#62 Eso no hace el régimen Sirio menos democrático que el español. En España el anarquismo también sufre represión y apuesto que lo sabes.
#63 Falacia al canto. De decir que el régimen sirio no ejerce represión pasamos a decir que en España también hay represión. ¿Me explicas el salto argumental? ¿Pretendes decir que como en España también hay represión, la represión que hay en Siria no existe? Porque eso es lo que discutimos, si en Siria hay represión. Y tú dices que no la hay.
#65 ¿Justificarías un bombardeo sobre España por la represión que hay? ¿O solo vale para Siria porque son moritos?
#68 ¿En qué comentario de este hilo justifico yo un bombardeo sobre Siria? Relee.
Por cierto, Siria también fue bombardeada por el propio régimen sirio para poner fin a las movilizaciones incipientes. Eso es precisamente lo que estoy diciendo todo el rato, y lo que tú insistes en negar.
#31 pffffff si,ya,como el genocidio que supuestamente cometieron los serbios y los croatas y que los comunistas denunciamos en su tiempo como propaganda de guerra.Ahora 20 años después La Haya, a la que no pudo ir Milosevic porque lo envenenaron, admite que no hubo genocidio, pero 20 años más tarde y a Yugoslavia ya se la han follado.O las AMD de Irak, Gadafi bombardeando a su pueblo, etc...
#56 Algún día sé que encontraré a alguien capaz de discutir sobre un tema concreto sin desviar la conversación a otro tema diferente.
#67 algún día incluso seras capaz de atar cabos.
#69 Ah, claro, así que ahora la supuesta no existencia de represión en un conflicto dado con su propio contexto y características, supone que tampoco existe represión en otro conflicto diferente con otro contexto y características diferentes.
El razonamiento podría perfectamente ser utilizado por los neonazis de Amanecer Dorado.
#70 que si, que si, que te tragyes todas las bolas que te sueltan los que ya se ha demostrado que no paran de soltarla, aparte que no se que pinta aquí amanecer dorado.
#11 Lo de paraíso democrático... vamos, es no tener ni la mínima idea de lo que pasó en Siria durante la primavera Árabe, cuando se empezaron a manifestar pacíficamente, Bashar Al-asad mandó al ejército a tirotear a los manifestantes, y cuando estos se defendieron sacó diréctamente los tanques a destrozar sus ciudades, entonces es cuando empezaron a infiltrarse yihadistas.
Te aconsejo que veas un documental bastante bueno sobre el tema, We are the giant, también sobre otros países de la primavera árabe.
http://wearethegiant.com/
#51 Veo que te tragas la propaganda sin masticar.
#52 Ve el documental, sabiondo.
#11 "Siría es un paraíso democrático..."
Y tan ancho...
#57 He dicho "al lado de Arabia Saudí". No hay que comerse el contexto.
#11 Desde luego si hacemos un ranking de hijos de puta tenemos difícil ver quién se lleva la palma (incluyendo por supuesto a nuestros amigos yankis).
No obstante aparte de la propaganda yanki el Al Asad no era/es trigo limpio. Su padre ya hizo una carnicería con opositores en los 80 (o 90, no me acuerdo). Desde luego estamos de acuerdo en que los que están más jodidos como siempre son los ciudadanos, y más lo de estes países, que aparte de tener que aguantar al cacique de turno están en medio de confrontaciones internacionales que ni les va ni les viene.
Yo me imagino a un cabrero sirio en mitad de las montañas viendo desfilar los misiles y preguntándose que ha hecho él y sus cabras para merecer esto, y con toda la razón.
#7 No te quepa la menor duda de que así es: los kurdos dominan una zona con grandes reservas de petróleo. Si el EI se impone sobre los kurdos, la masacre puede ser tan espeluznante que Occidente tendría la excusa perfecta para entrar a saco, vía resolución de la ONU... y controlar directamente la producción de crudo.
No sería la primera vez.
#7 también Siria lo está haciendo, pero estoy de acuerdo en que la Historia está siendo injusta con los kurdos.
Al menos ahora la comunidad internacional los llama milicianos y eso que son los mismos que el otro día eran terroristas, justo al revés que los del ISI, que de rebeldes han pasado a terroristas.
#6 Irán tiene o tenía 10.000 soldados en territorio sirio
http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_support_for_Syria_in_the_Syrian_Civil_War
No creo que el rey de Jordania sea un santo, pero seguro que mejor que los salvajes esos es.
Por otro lado, no creo que el asesinato del piloto sea más que una excusa. Imagino que entrará a la guerra por miedo de que ataquen a su país, fronterizo con Siria, o por algún interés.
No se que haríamos la humanidad sin religión.
#10 Seguramente podríamos veranear en cualquier planeta de la galaxia a estas alturas...
#12 sobre todo veranear sin camisa y con chichas en vikini.
#10 Lo que hicimos el siglo pasado,matarnos por ideologías.
#13 exactamente, aqui todo el mundo culpa a las religiones porque no ven mas alla, lo que quiere esta gente es una excusa para mostrarse como son, utilizan la religion pero podia haber sido cualquier otra cosa
"El rey de Jordania promete una guerra implacable en territorio del Estado Islámico tras el asesinato del piloto", así sea!.
Vamos a esperar que los analistas de meneame den sus predicciones de inocentes/culpables para opinar con mejor criterio.
#14 Esta gente está expuesta a la propaganda de los medios de manipulación. Solo pueden dividir el mundo entre "buenos" y "malos", sin tener en cuenta el por qué del auge de los movimientos islamistas. En el caso del ISIS, es claro: todo es fruto de la estúpida política estadounidense de discriminar a los árabes sunníes. El 55% de las ayudas de USA se destinan al Kurdistán de los Barzani. El gobierno, la economía, el ejército,.. todo está en manos de los chiíes. Los sunníes se sienten discriminados (y con razón) con el reparto de poderes, es por eso que apoyan al
Mientras no se haga un reparto equitativo en Iraq, los terroristas del ISIS jamás desaparecerán. Y menos con campañas de bombardeo aéreo, que son muy caras y poco efectivas (eso sin contar la gran propaganda que le están haciendo al EI).
#17 ajá, usa hace que grupos de ciudadanos recen el corán y se vuelvan extremistas.
Quizás deberíamos dejar algo para lo descerebrados que son en esos países.
¿O piensas que el catolicismo es un plan usa para volver a América latina idiota del todo y Europa un desastre sectario?
#21 No entiendo lo que quieres decir. Exprésate mejor.
USA lleva financiando movimientos islamistas desde los años setenta para desestabilizar gobiernos seculares islámicos. En concreto, el FSA fue entrenado en Jordania.
Afganistán, Iraq, Paquistán, Somalia, Libia, Siria, Líbano, Palestina,.. la lista es interminable.
#21 A ver, resulta que tenemos un problema de fanáticos religiosos concretamente musulmanes que odian a los infieles en general y a EEUU y sus aliados en particular, que quieren matar a todo el que no profese sus sagradas creencias y que tienen simpatizantes por todas partes con la capacidad de liarla parda. Resulta que éste problema no existía hace, pongamos, cincuenta años. Resulta que suceden las siguientes cosas: a) la creación del Estado de Israel en tierras palestinas, el enfrentamiento militar entre dicho país y los regímenes musulmanes de la zona, con EEUU interviniendo a favor de los israelitas creándose dos bandos más o menos definidos en oriente próximo; b) el descubrimiento de grandes reservas de petróleo en algunos países de esta zona; y c) la financiación y adiestramiento por parte de EEUU de grupos fundamentalistas musulmanes para luchar contra la URSS sin declarar la guerra abiertamente evitando así un conflicto nuclear, grupos que luego escaparon a su control y empezaron a operar por su cuenta llevando muy en cuenta el punto a). Y resulta que, tras todo eso, empiezan a crearse regímenes fundamentalistas (Afganistán), Al Qaeda comienza a expandir sus operaciones con atentados en embajadas llegando a su punto culminante con el 11S hace ya casi quince años, se reanudan los enfrentamientos religiosos entre sectas musulmanas en Iraq tras la caída de Saddam y finalmente terminan cayendo (esta vez en parte por culpa de la crisis, que fue indirectamente un elemento catalizador de la Primavera Árabe) otros regímenes que contenían al islam mediante represión, como el régimen de Egipto o el de Siria.
¿Y de verdad pretendes hacernos creer que no existe una relación? ¿Que el curso de la Historia no influye, que lo que ha sucedido en las últimas décadas es algo olvidado pese a que hay millones de personas aún vivas que lo vivieron, que simplemente "son unos descerebrados en esos países" sin más?
Algunos queréis dibujar un mundo tan simple y tan sencillo que al final resulta hasta ridículo. Recordáis a Ana Botella cuando hablaba del Prestige y decía que "culpable sólo hay uno, y es el barco". El problema obvio es que el mundo no es tan obvio, ni tan simple.
#32 pues para acusar de simplismo a otros has resumido 100 años de conflictos incluyendo tres superpotencias mundiales en un periquete
#55 La parrafada que he soltado no es precisamente "un periquete". Aun así es cierto que las cosas son todavía más complejas, lo he resumido todo lo que he podido porque sino me habría salido un tocho infumable.
#17 Joder, no serás la reencarnación de@pensatore88 .
#26 ¿De qué hablas?
BOCACHANCLADAS.
Habría que recordar cómo Jordania, en colaboración con USA, entrenó a millares de militantes del Ejército Libre Sirio en su territorio, para que lucharan contra el gobierno sirio. Curiosidades de la vida, ahora los "moderados" se unen en masa al EI, que al fin y al cabo, es el caballo ganador. Cría cuervos y te sacarán los ojos, dicen.
Que tome nota Arabia Saudí.
También prometieron ejecutar a todos los prisioneros y solamente ejecutaron a dos de ellos:
http://www.diariolasamericas.com/440_mundo/2927868_jordania-lanza-advertencia-ISIS-maten-piloto-ejecutaremos-prisioneros.html
http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2015/02/150203_ultnot_jordania_ejecuciones_presos_ng
Si yo prometo algo lo cumplo a rajatabla. Si alguien promete algo y no lo cumple a rajatabla para mí esa persona deja de tener credibilidad. Si se dice algo se hace y si no se hace no se dice.
#1 bienvenido a la política.
De todos modos, esto es una declaración de guerra. Estas se hacen menos a la ligera que ciertas promesas, aunque el tiempo dirá.
#1 Eso suele pasar cuando los periodistas se inventan declaraciones.
#1 los que no ha matado no se han salvado eh!
#1 Sería tonto matarlos a todos de golpe, lo mejor es dejarse a algunos, así si hay represalias ya hay de donde coger.
#1 Por lo menos es un Rey que hace algo, y manda. La semana pasada el ejercito israelí mató a un ciudadano espanól y Felipe VI no dijo nada, vergonzoso.
Nadie va preguntar que pinta esa foto del camion ese??
#30 lo primero que he pensado. Qué pinta eso ahí???
#30 #36 "En la imagen, una ambulancia, donde se cree que se trasladaban los cadáveres de los dos iraquíes ejecutados, sale de la prisión de Swaqa, cerca de Amman, el 4 de febrero de 2015."
Es decir, es la foto de una ambulancia al azar de Egipto de hace 4 años.
Estos días me he dado cuenta de que lo único que sé de Jordania es por Indiana Jones en las ruinas de Petra.
#38 ¿y rania de jordania? no me digas que no la conocías, es más, no me digas que no mirabas corazón corazón...porque ella era la más elegante
(y no, yo ya tampoco se mucho más de jordania)
Por fin los vídeos snuff de los psicópatas estos tienen alguna consecuencia negativa para sus autores. Hasta ahora solo engordan el morbo de los sádicos, insensibilizar o provocar la indignación de gente que no puede hacer nada y ayudan a ciertos políticos a obtener más votos.
Solo espero que todos los simpatizantes del ISIS viajen rápido a Siria, antes de que realmente convenga a la OTAN &cía borrar este nuevo país del mapa, deberían estar ahí todos en cuatro con sus cabritos mirando a la meca.. .
#43 Aunque se la llame "Rania de Jordania", en realidad es de Palestina.
http://es.wikipedia.org/wiki/Rania_de_Jordania
#44 bueno será de origen palestino, pero es la reina de jordania :P. Está bien saberlo eso sí, la verdad que no tenía ni idea. 2 hijos varones y ninguno se llama ahmed ni mohammed, si esque tiene estilo hasta para eso
Estos se han pasado tanto ya que jamás les permitirán ganar. Más tarde o más temprano, con tanta barbarie, alguien decidirá atacar por tierra y los barreran del planeta. No les dejarán implantar nada mostrando este tipo de atrocidades...
Ya tiene el Estado Islamico lo que estaba buscando, la guerra santa. Enhorabuena.
yihadistas con otro estilo
A lo mejor le sale el tiro por la culata. Hay una parte importante de jordanos en contra de atacar a Isis e incluso que los apoyan
#48 Acabo de ver el video de la ejecución del piloto jordano,
y aparte de la crudeza de las imágenes, me ha parecido de un estilo muy "occidental",... con una saturación de efectos especiales más propios de grandes estudios de publicidad.
Los primeros videos de ejecuciones tenían la atmósfera angustiosa del principiante con una handycam topándose con actos terribles.
Este, por contra, está realizado con una "finura" de medios impropia de lo que cabría esperar de unos salvajes psicópatas asesinos.
Para #58. Incomprensible que mantengan ese video en linea en una web occidental como es Foxnews. No es más que macabro marketing psicópata que no merece ni el espacio que ocupa en servidores de Internet.
En casos como este se debe actuar tajante y responsablemente desde los gobiernos democráticos de todo el planeta. La indignación ciudadana poco o nada puede aportar como simples espectadores de estas salvajadas.
Pues yo creo que jordania no se va a andar con tonterías, al igual que probablemente lo haría israel si les tocasen las pelotas a ellos.
este los va a inflar a ostias
han subido de nivel, seguramente en Siria continua la guerra civil entre los dos perros malos, el Assad y los islamistas a cual peor...
mientras tanto el estado islamico no es lo que se cree, seguramente esten construyendo una red mundial con gente en EEUU, Libia, España etc detras de ordenadores coordinando todo esto y la destruccion del EI de Siria no seria el final del estado islamico, veis el diseño del video del piloto quemado, estan diciendo algo asi como "estamos en todos lados"
No hay huevos
Malditas guerras. Moriran miles de personas y el problema no se habra resuelto.
#40 ¿Alguien ha encontrado algo más que pedazos del vídeo que dice tener USA?
¿Nadie ha notado que en esos retazos de filmación, el piloto ejecutado anda entre imágenes fijas de supuestos combatientes del EI?------todo esto es extraño