Vint Cerf, uno de los "padres de internet" y actual vicepresidente de Google, advierte del riesgo de perder todos los registros que tenemos del siglo XXI. ¿Qué consecuencias tendría ese olvido?
- Usar siempre (y a poder ser exclusivamente) formatos abiertos.
- Cuando se cambie un formato asegurar la retrocompatibilidad y si se deja, especificar la conversión al nuevo en ambos.
- Cuando una patente caduque, que su información y desarrollos pasen a ser libres y accesibles.
- Crear bibliotecas para almacenar esa información y replicarlas.
#1:
Es importante señalar que iba elegantemente vestido, con un traje de tres piezas.
#7:
Es algo que ha pasado a lo largo de toda la historia de la humanidad, el cambio de codificación hace que se pierdan conocimientos. ¿Quién todavía sabe leer Maya, Azteca o celtibero?
Lo que no ha pasado es que una compañía, así de pronto decida quitar su compatibilidad con las versiones 1, 2 y 6, luego vea que sus principales clientes tienen millones de documentos en esos formatos, intente venderles la conversión a un precio amigable, estos digan, mejor lo convertimos a formato abierto, y la susodicha compañía decida crear un formato "abierto" que si lo cumples ni siquiera sus productos son capaces de leerlo.
¿Por cierto alguien sabe como convertir unos documentos que tengo en AmiPro a algo moderno?
#12:
A ver señores, somos capaces de romper encriptaciones de la hostia, no creo que sea muy dificil emular un DBASEIII por ejemplo si hay necesidad de ello. El problema realmente está en el control de Internet que se está imponiendo por las corporaciones y sus estados lacayos, que estan interesados en que ciertos datos se "olviden".
Lo que pasó aqui con GoogleNews es un botón de muestra. El objetivo no era sacar pasta a Google ( que también ) sino tratar de hundir el acceso de la gente a medios no AEDE.
#5:
Esto me recuerda a la peli de Rollerball (la antigua) cuando se borra el siglo XVII (creo recordar) de la computadora biblioteca mundial.
- Usar siempre (y a poder ser exclusivamente) formatos abiertos.
- Cuando se cambie un formato asegurar la retrocompatibilidad y si se deja, especificar la conversión al nuevo en ambos.
- Cuando una patente caduque, que su información y desarrollos pasen a ser libres y accesibles.
- Crear bibliotecas para almacenar esa información y replicarlas.
#8 Bueno, pues problema solucionado. Menos mal que te tenemos a ti, muchas gracias por iluminarnos con tu sabiduría. Lo que no entiendo es porqué llamaron a Vint Cerf para la conferencia en vez de llamarte a ti.
En cuatro líneas has dado solución a una importantísima cuestión, desde tu casa, mientras te tomas un colacao en pijama y te arrascas los huevos.
#8 Siempre he sido contrario a la nube como repositorio exclusivo de datos. La nube debería ser algo para un acceso ubicuo de datos (para no tener que llevar contigo discos duros, llaves USB, etc, a todas partes); ahora bien, toda la información de la nube deberíamos tenerla replicada en otros formatos físicos.
Cuando se tiene todo en la nube, si se daña y/o nos cortan acceso a la nube se acabó la información.
1. Acordarse de llevarlo a cabo
2. Poder llevarlo a cabo.
Veo tus soluciones un poco como: problema -> "esta pared mete humedad" Solución -> "Haz una casa nueva bien aislada". Las humedades desaparecerían pero es que no tengo dinero para una casa nueva, como tampoco estarán mis fotos, vídeos, documentos en una biblioteca; ni cuando las patentes caduquen ni la mitad pasará a ser libre; etc.
Es algo que ha pasado a lo largo de toda la historia de la humanidad, el cambio de codificación hace que se pierdan conocimientos. ¿Quién todavía sabe leer Maya, Azteca o celtibero?
Lo que no ha pasado es que una compañía, así de pronto decida quitar su compatibilidad con las versiones 1, 2 y 6, luego vea que sus principales clientes tienen millones de documentos en esos formatos, intente venderles la conversión a un precio amigable, estos digan, mejor lo convertimos a formato abierto, y la susodicha compañía decida crear un formato "abierto" que si lo cumples ni siquiera sus productos son capaces de leerlo.
¿Por cierto alguien sabe como convertir unos documentos que tengo en AmiPro a algo moderno?
A ver señores, somos capaces de romper encriptaciones de la hostia, no creo que sea muy dificil emular un DBASEIII por ejemplo si hay necesidad de ello. El problema realmente está en el control de Internet que se está imponiendo por las corporaciones y sus estados lacayos, que estan interesados en que ciertos datos se "olviden".
Lo que pasó aqui con GoogleNews es un botón de muestra. El objetivo no era sacar pasta a Google ( que también ) sino tratar de hundir el acceso de la gente a medios no AEDE.
Parece más razonable que mantener las antiguas versiones del software, emigrar los datos a las nuevas versiones. Por otro lado es conveniente tener un “back-up” personal en discos externos.
Por las dudas, y consciente de la magnitud del desafío propuesto, el especialista dejó un último consejo: "Si hay fotos que realmente le importen, ¡imprímalas!"
El problema es que gran parte de la información esta codificada electronicamente y de existir pongamos -algo más que posible- un apagón electrónico por ejemplo fruto de una EMC solar de enormes proporciones y catastrófica en un futuro, seria muy difícil recuperar la mayoría de dicha información - y cada vez más cuanto mas digitalizada o codificada electronicamente esté-.
Recuerdo haber leído un artículo de Investigación y Ciencia en 1994 o así donde se comentaba el problema de cómo recuperar información de un sistema primitivo a través de uno infinitamente más desarrollado. Cosa menos compleja- y aún así también lo es, ahí tenemos la paleo y epigrafia, estudios complementarios de paleocriptografia, Filología, etc.- en los sistemas pretecnologicos o analógicos escritos, aunque también insisto muy compleja.
El artículo comentaba la necesidad de establecer mecanismos de decodificación -una especie de manual de instrucciones de uso para su desciframiento y de conocimiento del funcionamiento de la máquina, del soporte técnico o tecnológico- y de seguridad sufientemente recios para evitar las manipulaciones pero accesible para permitir acceder a los datos.
Es este problema el que plantea este señor ciertamente importante y que precisa uma solución inmediata cuando cualquier evento inesperado y grave pudiera poner en serio riesgo toda la información que hoy en día nos desborda y escapa hasta cierto punto de nuestro control y que se encuentra codificada y almacenada digitalmente.
Saludos
Más que una era oscura (sin registros), temo una era gris donde se eliminen los datos incómodos y se manipulen los restantes para cuadrar con la visión de quien tenga el poder. Hay no poco gente encantada con la idea de que arda cualquier registro y hemeroteca.
Imaginemos, por tomar un ejemplo, que se elimina de los libros de historia la no existencia de las armas de destruccion masiva iraquies. Ese único transforma toda una década.
#16: Suena a brujería avanzada. Estás seguro de que no mereces acabar en una pira?
Todo el mundo sabe que la única cosa que está en más de un sitio a la vez es Nuestro Señor.
Yo solo veo ventajas para los goberates del futuro... podrian reescribir la historia a su antojo. Ya me imagino la enciclopedia del 2202 "Mariano Rajoy Brey: Virrey y salvador del lander de Ibericbourg oriental, gran defensor de la libertad y amigo de los niños contra el puch bolivariano de 2015."
¿Y no saben lo que son los emuladores?
Hoy en día la gente aún puede jugar a juegos de zx spectrum. Y en un emulador en cualquier pc moderno puedes correr una maquina virtual con windows 1.0 y ms-dos 3.x. Con el emulador correcto, seguro que se pueden correr programas en tarjetas perforadas, solo que habrá que escanear todas las tarjetas primero.
E incluso emular el eniac.
Después están los estandares, hoy en día es probable que podamos utilizar un tornillo y una tuerca de un aparato de la segunda guerra mundial.
Con lo cual los programas para visualizar imágenes del estándar de visualización de hologramas 3d estaticos de 2050 sigan siendo compatibles y puedan visualizar el estandar JPEG de fotografías que usamos ahora.
Siendo google, uno de los proveedores principales de la nube, supongo que la conclusión a la que quieren llegar es que los formatos guardados en la nube, siempre estaran actualizados y se podrán reproducir en la nube.
Yo estoy viendo como el puto whatsapp está hundiendo la función de las redes sociales ya que ahora a todo cristo le da por tener grupos de whatsapp y ya no se hacen los eventos en las redes sociales y así la gente se está encerrando
El problema es que creemos que a nuestros nietos les vamos a dejar 20 discos duros con las fotos de toda nuestra vida. Yo de mis abuelos conservo 4 fotos de jóvenes y el resto ya son de las que hice yo mismo.
A ver si a final vamos a tener un exceso de información y no nos va a venir mal una limpieza.
También sería posible un futuro donde la información relevante está totalmente oculta bajo toneladas de información inútil. Gracias a meneame he leído infinidad de estudios científicos con conclusiones muy interesantes que a la hora de recordarlo e intentar compartirlo con otros me ha resultado muy dificil de encontrar de nuevo.
Para preservar las memorias fotograficas en colores vivos, mando a imprimir un libro de fotos de la familia cada año: http://iitm.be/comparacion-fotolibros . ¡Es facil y seguro!
Da la impresión de que a este genio de la historia de las comunicaciones ya nadie se atreve a cuestionarle sus trabajos, aunque el hombre vaya ya algo mayor y asustadizo
Es que tener fotos y datos en el ordenador es como un síndrome de dirigentes informático, en realidad nada de eso sirve hasta que lo utilizas de verdad.
Me parece una tonteria, como cuando Steve Hawkin alerta de la IA, necesidad de colonizar otros planetas etc
El dia que el traductor de Google funcione perfecto empezare a temer a la inteligencia artificial, mientras tanto como que me da poco miedo, lo mismo que perder mis fotos por no tener programas con que abrirlas...
Comentarios
Soluciones al problema:
- Usar siempre (y a poder ser exclusivamente) formatos abiertos.
- Cuando se cambie un formato asegurar la retrocompatibilidad y si se deja, especificar la conversión al nuevo en ambos.
- Cuando una patente caduque, que su información y desarrollos pasen a ser libres y accesibles.
- Crear bibliotecas para almacenar esa información y replicarlas.
#8 Bueno, pues problema solucionado. Menos mal que te tenemos a ti, muchas gracias por iluminarnos con tu sabiduría. Lo que no entiendo es porqué llamaron a Vint Cerf para la conferencia en vez de llamarte a ti.
En cuatro líneas has dado solución a una importantísima cuestión, desde tu casa, mientras te tomas un colacao en pijama y te arrascas los huevos.
#19 Respecto al tema de seguridad, por supuesto que tiene razón. Y en usabilidad también.
Salu2
#8 Siempre he sido contrario a la nube como repositorio exclusivo de datos. La nube debería ser algo para un acceso ubicuo de datos (para no tener que llevar contigo discos duros, llaves USB, etc, a todas partes); ahora bien, toda la información de la nube deberíamos tenerla replicada en otros formatos físicos.
Cuando se tiene todo en la nube, si se daña y/o nos cortan acceso a la nube se acabó la información.
#8 Problemas a tu solución:
1. Acordarse de llevarlo a cabo
2. Poder llevarlo a cabo.
Veo tus soluciones un poco como: problema -> "esta pared mete humedad" Solución -> "Haz una casa nueva bien aislada". Las humedades desaparecerían pero es que no tengo dinero para una casa nueva, como tampoco estarán mis fotos, vídeos, documentos en una biblioteca; ni cuando las patentes caduquen ni la mitad pasará a ser libre; etc.
Es importante señalar que iba elegantemente vestido, con un traje de tres piezas.
#1 Gran comentario!
#1 WTF!
#1 Si le has visto alguna vez en persona o eventos, siempre va vestido así.
Es algo que ha pasado a lo largo de toda la historia de la humanidad, el cambio de codificación hace que se pierdan conocimientos. ¿Quién todavía sabe leer Maya, Azteca o celtibero?
Lo que no ha pasado es que una compañía, así de pronto decida quitar su compatibilidad con las versiones 1, 2 y 6, luego vea que sus principales clientes tienen millones de documentos en esos formatos, intente venderles la conversión a un precio amigable, estos digan, mejor lo convertimos a formato abierto, y la susodicha compañía decida crear un formato "abierto" que si lo cumples ni siquiera sus productos son capaces de leerlo.
¿Por cierto alguien sabe como convertir unos documentos que tengo en AmiPro a algo moderno?
Esto me recuerda a la peli de Rollerball (la antigua) cuando se borra el siglo XVII (creo recordar) de la computadora biblioteca mundial.
#5 #5 No conocia esta pelicula, debe ser algo como esto
A ver señores, somos capaces de romper encriptaciones de la hostia, no creo que sea muy dificil emular un DBASEIII por ejemplo si hay necesidad de ello. El problema realmente está en el control de Internet que se está imponiendo por las corporaciones y sus estados lacayos, que estan interesados en que ciertos datos se "olviden".
Lo que pasó aqui con GoogleNews es un botón de muestra. El objetivo no era sacar pasta a Google ( que también ) sino tratar de hundir el acceso de la gente a medios no AEDE.
#12 pero aquí está menéame para evitarlo
Veo complicado pasar la wikipedia a tabletas de arcilla...
#2 Depende del tamaño de la letra...
13,000 páginas en 1,500 idiomas caben en la palma de la mano.
http://rosettaproject.org/
Parece más razonable que mantener las antiguas versiones del software, emigrar los datos a las nuevas versiones. Por otro lado es conveniente tener un “back-up” personal en discos externos.
#3 emigrar? Será migrar.
Si lo dice el arquitecto...
Una llamarada solar y a tomar por culo los conocimientos de las últimas décadas...
#13 Una supernova a un par de decenas de anyos luz y ya no habra de que preocuparse
#22 y nadie que se precupe tambien
Por las dudas, y consciente de la magnitud del desafío propuesto, el especialista dejó un último consejo: "Si hay fotos que realmente le importen, ¡imprímalas!"
Rel.: ¿Quién fue el creador del hipertexto de la web y qué le inspiró para hacerlo?
¿Quién fue el creador del hipertexto de la web y q...
xatakaciencia.comccmig21 Hablando de padres de Internet...
Hace tiempo vi un documental sobre el tema que está bastante bien, La Oscura era Digital:
El problema es que gran parte de la información esta codificada electronicamente y de existir pongamos -algo más que posible- un apagón electrónico por ejemplo fruto de una EMC solar de enormes proporciones y catastrófica en un futuro, seria muy difícil recuperar la mayoría de dicha información - y cada vez más cuanto mas digitalizada o codificada electronicamente esté-.
Recuerdo haber leído un artículo de Investigación y Ciencia en 1994 o así donde se comentaba el problema de cómo recuperar información de un sistema primitivo a través de uno infinitamente más desarrollado. Cosa menos compleja- y aún así también lo es, ahí tenemos la paleo y epigrafia, estudios complementarios de paleocriptografia, Filología, etc.- en los sistemas pretecnologicos o analógicos escritos, aunque también insisto muy compleja.
El artículo comentaba la necesidad de establecer mecanismos de decodificación -una especie de manual de instrucciones de uso para su desciframiento y de conocimiento del funcionamiento de la máquina, del soporte técnico o tecnológico- y de seguridad sufientemente recios para evitar las manipulaciones pero accesible para permitir acceder a los datos.
Es este problema el que plantea este señor ciertamente importante y que precisa uma solución inmediata cuando cualquier evento inesperado y grave pudiera poner en serio riesgo toda la información que hoy en día nos desborda y escapa hasta cierto punto de nuestro control y que se encuentra codificada y almacenada digitalmente.
Saludos
Más que una era oscura (sin registros), temo una era gris donde se eliminen los datos incómodos y se manipulen los restantes para cuadrar con la visión de quien tenga el poder. Hay no poco gente encantada con la idea de que arda cualquier registro y hemeroteca.
Imaginemos, por tomar un ejemplo, que se elimina de los libros de historia la no existencia de las armas de destruccion masiva iraquies. Ese único transforma toda una década.
Yo lo que más temo es que se me rompa el disco duro con todas las fotos.
#14 El truco es guardarlo en dos sitios, es una tecnologia nueva y se llama backup o algo así. Se puede hacer en la nube o en otro disco duro.
#16: Suena a brujería avanzada. Estás seguro de que no mereces acabar en una pira?
Todo el mundo sabe que la única cosa que está en más de un sitio a la vez es Nuestro Señor.
Yo solo veo ventajas para los goberates del futuro... podrian reescribir la historia a su antojo. Ya me imagino la enciclopedia del 2202 "Mariano Rajoy Brey: Virrey y salvador del lander de Ibericbourg oriental, gran defensor de la libertad y amigo de los niños contra el puch bolivariano de 2015."
¿Y no saben lo que son los emuladores?
Hoy en día la gente aún puede jugar a juegos de zx spectrum. Y en un emulador en cualquier pc moderno puedes correr una maquina virtual con windows 1.0 y ms-dos 3.x. Con el emulador correcto, seguro que se pueden correr programas en tarjetas perforadas, solo que habrá que escanear todas las tarjetas primero.
E incluso emular el eniac.
Después están los estandares, hoy en día es probable que podamos utilizar un tornillo y una tuerca de un aparato de la segunda guerra mundial.
Con lo cual los programas para visualizar imágenes del estándar de visualización de hologramas 3d estaticos de 2050 sigan siendo compatibles y puedan visualizar el estandar JPEG de fotografías que usamos ahora.
Siendo google, uno de los proveedores principales de la nube, supongo que la conclusión a la que quieren llegar es que los formatos guardados en la nube, siempre estaran actualizados y se podrán reproducir en la nube.
Software y hardware libre. No hay más.
Yo estoy viendo como el puto whatsapp está hundiendo la función de las redes sociales ya que ahora a todo cristo le da por tener grupos de whatsapp y ya no se hacen los eventos en las redes sociales y así la gente se está encerrando
#20 la gente es libre de hacer lo que quiera
También abría que tener en cuentas esas leyes sobre derecho al olvido, las cuales sirven a algunos para ocultar la verdad y reescribir la historia.
#40 la historia la escriben los triunfadores
Pues que hagan extranet.
El problema es que creemos que a nuestros nietos les vamos a dejar 20 discos duros con las fotos de toda nuestra vida. Yo de mis abuelos conservo 4 fotos de jóvenes y el resto ya son de las que hice yo mismo.
A ver si a final vamos a tener un exceso de información y no nos va a venir mal una limpieza.
Y esto lo dice el vicepresidente de una compañía que vende nuestros datos personales a la NSA. Si es que hay que tener morro.
Que encienda el monitor
También sería posible un futuro donde la información relevante está totalmente oculta bajo toneladas de información inútil. Gracias a meneame he leído infinidad de estudios científicos con conclusiones muy interesantes que a la hora de recordarlo e intentar compartirlo con otros me ha resultado muy dificil de encontrar de nuevo.
http://www.20minutos.es/noticia/2377271/0/padre-internet/imprimir-fotos/futuro-desaparecer/
Y por supuesto google será la solución ¿verdad? La era oscura es la que está trayendo la censura, a la cual google está contribuyendo en gran medida.
No pasará nada. No hace mucho no habían ordenadores e Internet y no se moría nadie.
25# Gracias.
El problema es que creemos que la historia la escribimos todos y no es así.
La historia la escriben unos pocos y ponen lo que les interesa.
Para preservar las memorias fotograficas en colores vivos, mando a imprimir un libro de fotos de la familia cada año: http://iitm.be/comparacion-fotolibros . ¡Es facil y seguro!
¡que no cunda el pánico! El problema siempre viene con solución, es cuestión de tiempo
Da la impresión de que a este genio de la historia de las comunicaciones ya nadie se atreve a cuestionarle sus trabajos, aunque el hombre vaya ya algo mayor y asustadizo
Es que tener fotos y datos en el ordenador es como un síndrome de dirigentes informático, en realidad nada de eso sirve hasta que lo utilizas de verdad.
Me parece una tonteria, como cuando Steve Hawkin alerta de la IA, necesidad de colonizar otros planetas etc
El dia que el traductor de Google funcione perfecto empezare a temer a la inteligencia artificial, mientras tanto como que me da poco miedo, lo mismo que perder mis fotos por no tener programas con que abrirlas...
Menuda obsesión, el final de todo es desaparecer.
Yo creo que son ganas de generar pánico.
Imaginad que se pierden todos los comentarios demerogos ... ¡qué castástrofe para la humanidad!