Hace 9 años | Por mapacheAzul a cgtinformatica.org
Publicado hace 9 años por mapacheAzul a cgtinformatica.org

Este domingo 15 de Febrero nos encontramos con un artículo que detallaba los escandalosos sobresueldos que la federación de servicios de CCOO abonaba a sus principales dirigentes. Un total de 3.7 millones de € en 5 años. La mayoría, casi 2 millones, se los repartía la ejecutiva estatal aunque las migajas llegaban a al menos 100 personas. No se incluyen las cuentas de la federación en Catalunya. Mientras el sector perdía 30.000 puestos de trabajo, el patrimonio del sindicato creció de 7,6 millones en 2008 a 12,1 en 2012.

Comentarios

nitsuga.blisset

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Hace 9 años | Por nitsuga.blisset a elboletin.com
cc #1

Paisos_Catalans

#1 Bueno, a ver, no vayamos a mirar ahora con malos ojos a los delegados de CCOO de las empresas, como si ellos cobraran NADA por ser delegados... están hablando de altos cargos dentro del sindicato, a los que la gente a pié de calle (delegados) no ven ni tienen relación alguna con ellos. Lo que hay que hacer en entrar dentro del sindicato e ir explotándolo desde dentro, como si fueramos un antibiótico inoculado en vena... para matar a los parásitos que se ha dejado que lo dirijan.

Ah, y que devuelvan toda la pasta.

p

#3 no sólo eso, según pone en el artículo e tsystems firmaron cobrar el 81% del sueldo mínimo por categoría a cambio de cursos de formación en su chiringuito.

D

#8 Si, en T-Systems se merecen lo que les pase, aunque por otras razones; pero esto es lo que faltaba para el duro. Buen apunte #8.

poyeur

#3 ya sabemos desde hace mucho que tenemos al zorro cuidando de las gallinas. El problema está en que son los trabajadores los que tienen que defenderse ellos mismos implicándose

mangrar_2

#3 Hay que emigrar mas, no hemos emigrado suficientes aún. Ya hay agencias extranjeras que hacen convenciones en Madrid y Barcelona para llevarse informáticos a otros países de la unión.

MaximumPetrus

#12 Correcto. Tenemos tan arraigado el concepto del "vivir del cuento", que la corrupción está instaurada a todos los niveles. Desde el vecino que se escaquea de limpiar su trozo de escalera (ya lo hará otro pringao) hasta el politicucho de turno que roba millones.

D

#12 Es impresionante, cierto, y cuando se empiece a rascar de verdad en otros ámbitos como el judicial alucinaremos...

scarecrow

De todos los avisperos de corrupción de este país en este está la peor de las escorias.

D

solo hace falta ver el convenio de las TIC.

p

"Mientras el sector perdía 30.000 puestos de trabajo, el patrimonio del sindicato creció de 7,6 millones en 2008 a 12,1 en 2012"


el mundo al revés, como los bancos, empresas públicas y demás, perdemos dinero, que hacemos??? SUBIRNOS EL SUELDO.

con 5m de parados que contraten a los hijosdeputa que no hacen bien su trabajo, y se quedan tan anchos.

RFK80

Fui delegado sindical de CCOO hace años para una consultora/cárnica grande. No acabé la legislatura porque me fui antes de los 4 años del asco absoluto que me dio todo. Delegados comprados literalmente por la empresa, gente en puestos ficticios que solo cobraban por votar en contra de acuerdos para los trabajadores. Delegados que tenían mas horas sindicales que horas trabajadas sin estar liberados, desconvocatoria de huelgas unilateralmente sin votación previa, y un largo etc...

Dejé de creer en los sindicatos el día que formé parte de uno activamente, triste...

p

#28 quizás (quizás) lo que pasó fue que escogiste el que no era adecuado. El del link de esta noticia es conocido por lo contrario de lo que dices.

RFK80

#30 Efectivamente, pecamos de inexpertos en materia sindical cuando decidimos unirnos. UGT se presentó con los jefes a la cabeza de la lista, así, sin rajarse las vestiduras...

TAmbién te digo que estuve afiliado a ELA cuando trabajé en euskadi y hay algo que vi fundamental para que un sindicato tenga fuerza, la bolsa de resistencia. Si tus aportaciones van a que cuando haya huelga el sindicato te pague un salario, puedes aguantar y hacer presión el tiempo que mas o menos quieras. Mientras pagues la paguita mensual o trimestral y solo te manden un folleto diciendo lo que "luchan", no valdrán para nada.

Un sindicato fuerte necesita dinero de los afiliados y que ese dinero revierta en salarios en caso de huelga para presionar al empresario de turno. Si no, la huelga siempre irá en contra del trabajador que perderá dinero y al final cederá porque seamos realistas, tenemos que comer nosotros y las familias...

Ramen

#54 la cosa es que si me das a elegir entre uno que paga la cuota y no aparece por el sindicato hasta que tiene un problema y uno que paga la cuota y milita y va a las manifestaciones y a las asambleas y a los piquetes lo tengo clarísimo. Incluso aunque no pueda pagar toda la cuota por estar en paro y tenga cuota reducida o ni siquiera pague esta ante su mala situación económica.

Ramen

Entre las entidades que han dado dinero hay bancos rescatados con dinero público. Esto es obsceno

L

Solución: Trabajadores del sector TIC afiliaros a la CGT!! Y si os véis muy fuertes mejor a la CNT.

Mountains

Gerardo Montori ya apuntaba maneras años antes de lo de HP, vendiento trabajadores y posicionándose al lado de la empresa en conflictos laborales..

Puto vendido de mierda

agapito

esta gente son el reflejo de la hipocresía mas feroz, estos son los que van a las manifestaciones y luego cobran por despidos. Hay que ser jeta...

Ramen

#50 Pero la gente pasa de todo porque justamente lo que se ha inculcado es el individualismo. En vez de unirte a tus compañeros para reclamar que las horas extra se paguen a los que decidan hacerlas tú tiras por la calle de "como yo no las hago, que el que las haga, que arree" y eso es beneficio para el empresario.

D

#23 Por tu forma de hablar supongo que nunca te has visto en la tesitura de no tener para comer. Cuando eso ocurre y no tienes otras opciones, tienes que tragar. Si hubiese un sindicato fuerte y comprometido, no tendrías porque aceptarlos. La negociacion colectiva nos hace mucho más fuertes que las batallas individuales.

mangrar_2

#26 He trabajado muchos años en españa y nunca he conocido ningun compañero que con esos sueldos tuvieran que comer. Lo contrario, sus necesidades básicas las tenían cubiertas, y los 700-800€ eran para caprichos. Los que tuvieran que comer y dar de comer a dependientes suyos, desde luego no podían aceptar esos salarios, porque no les da. Con salarios tan bajos te da para subsistir a tí y poco más, a no ser que vivas con tus padres y tengas las necesidades básicas cubiertas.

Yo he tenido convenios y me siguen pareciendo unas condiciones de mierda. Además, luego las empresas se saltan el convenio como les da la gana, y como denuncies, la lias parda.

Gandulfo86

#27 Muy de acuerdo con lo que dices excepto que si hacen falta sindicatos en cualquier tipo de trabajo. Y ahora que es tan importante el sector TIC más razones para que haya sindicatos de verdad.
La unión y la cooperación de trabajadores es la que puede conseguir mejoras laborales si luchas sólo tienes muy poco poder para cambiar las cosas.

mangrar_2

#37 El precio lo ponemos nosotros, hay que empezar por valorar nuestra profesión, cada uno de nosotros y no depender de sindicatos para ello.

Gandulfo86

#40 Los sindicatos tienen su utilidad, evidentemente hay que empezar a valorarse uno mismo primero pero como grupo somos más fuertes que como individuos.
El problema radica en falsos sindicatos mayoritarios como CCOO que no hacen nada de nada por sus afiliados

mangrar_2

#42 Yo he tenido convenios y me parecen una mierda. Los salarios que se establecen en esos convenios, me siguen pareciendo muy bajos para la profesión, me lo parecen ahora durante la crisis y me lo parecían antes de la crisis. Están muy por debajo de lo que te ofrecen en el extranjero y ante eso solo pude hacer una cosa: emigrar:

“El éxito salarial depende del perfil de cada alumno”, matiza Joaquín Fernández Valdivia. “Tenemos antiguos alumnos trabajando en Google en Zurich, o en grandes compañías de Alemania, Francia, el Reino Unido o los Estados Unidos con sueldos que ya quisiera yo”. “Depende del talento, la capacidad y la inquietud, porque también los hay que prefieren quedarse tranquilos en casa con un suelo de 800 euros al mes”.

Es un fragmento de un artículo sobre que el país se queda sin informáticos. La clave esta en la última frase, la gente que prefiere quedarse tranquila en casa y por lo tanto, deja de ser competitiva, porque se cierra muchas puertas.

Ramen

#40 ni tú ni nadie puede negociar "de igual a igual" con un empresario, mucho menos cuando hay un paro estructural de 6 millones de personas que usan los empresarios como metodo de chantaje. En mi trabajo he escuchado al empresaurio de turno decir a una persona que se quejaba por que no le pagaban las horas extra "menos quejarte que hay un montón de gente que desearía tener tu puesto de trabajo".

Lo que pasa es que a ver qué entiendes tú por sindicato. Obviamente no hace falta tener algo como ccoo o ugt. Un sindicato es una unión de trabajadores que se juntan para decidir, para darse apoyo mutuo y para solidarizarse entre ellos; para hacer presión ante las empresas, para igualar en lo posible la muy desigual balanza entre el empresario, que lo tiene casi todo, y el trabajador que, estando solo es una hormiga a la que pueden pisotear.

mangrar_2

#48 No se trata de negociar, sino de no aceptar esas condiciones. Hay 5 millones de parados, pero la situación era mala durante los "buenos tiempos" también. Ten en cuenta que esta profesión tiene un 98% de ocupación, o sea, que trabajo haberlo haylo. Pero si tienes razón, así piensan los empresarios y es que es así, si tu no aceptas, hay un montón de gente que aceptaría. Y muchas veces, que yo lo he visto, el convenio dice que las horas extra se pagan, pero luego no lo hacen. Yo casi nunca me he quedado mas horas, y siempre me han mirado mal al irme a mi hora, tanto compis como jefes. Yo he conocido a gente que se quedaba media hora mas, y hacía como si trabajaba, porque tienen esa mentalidad que el salir a tu hora, esta mal.

Unión de trabajadores. Están hablando de informática, donde la gente pasa bastante de todo.

A

Joder con los que defienden los derechos del sector TIC, mientras hay nuevos contratados por 17000€ sin beneficios sociales por debajo de convenio, me inspiran mucha confianza, si señor, se lo llevna muerto y luego te vienen con el rollo de "estamos haciendo mogollon de esfuerzos para tener un convenio digno"... ya ya

Catapulta

Por eso dicen en podemos TIC TAC TIC TAC...

mangrar_2

En informática no hacen falta sindicatos. Lo que hace falta es que valoremos lo que somos, pues nuestra profesión es una de las mas importantes del mundo en estos momentos. Si nos dejamos explotar nos explotarán. Si la cárnica puede pagar 900€ no va a pagar 2000€, y eso ocurrirá mientras haya gente dispuesta a dejarse explotar. Como hay gente así, solo me quedó una opción: emigrar.

D

#17 Al contrario, hacen falta más que nunca, pero no estos sinvergüenzas, sino gente que pelee de verdad por los intereses que dicen defender.

mangrar_2

#22 No lo creo, sigo pensando, que la culpa es nuestra. Si nadie acepta un salario de 900€, no podrán pagar 900€. Tu mismo te tienes que defender y valorar. Yo desde luego no me pegué las palizas de estudiar en la universidad para que luego me paguen casi lo mismo que cobraba antes de la universidad cuando curraba en hostelería. Emigré a otro país, y mira por donde, aquí no veo sindicatos ni convenios por ningún lado, no hace falta.

Cehona

Desde el sindicato no entienden porque se ha formado una corriente llamada GanemosCCOO
Para recuperar el sindicato y eliminar toda la basura.
http://www.ganemosccoo.org/

pitercio

Mientras los RLTs por convicción están en su empresa currando y poniendo la cara para que se la partan, estos pájaros se escaquean acumulando las horas de sus compañeros y cobrando un "plus de peligrosidad" o lo que es peor, que es lo que parece, un "plus de rentabilidad".

r

Ahora se entiende más el poco ruido que han hecho desde que empezó la crisis (a nivel nacional, sé que hay sectores en muchos sitios en los que se han movilizado). Tanto CCOO como UGT empezaron a movilizarse cuando ZP hizo la reforma laboral (2010) pero terminaba, desaparecían y volvían etc. El paro alcanzo cifras de ´record y salían diciendo que la situación era mala y que había que cambiar cosas bla bla bla. Todavía recuerdo cuando se les empezó a criticar porque no se movilizaban lo suficiente y hasta en meneame era difícil criticarlos. Desde que se destapó los EREs ya no hay nadie que los defienda.

polvos.magicos

Los sindicatos lo mismo que el bipartidismo de esta país junto con la banca estan totalmente podridos.

calvito

Ahora sabemos por que mientras vapuleaban a UGT por los eres, en CCOO estaban callados como… señoras de mala fama.

D

Estos deben ser los que se ofendían por lo de enseñar a pescar.

mangrar_2

Vuelvo a comentarlo, yo he trabajado en empresas donde se ha establecido un convenio con los trabajadores y me siguen pareciendo una mierda las condiciones de este. Yo soy incapaz de convencer a la gente de lo contrario, solo puedo emigrar a donde en mi opinión pagan un salario acorde con esta profesión. Yo llevo 4 años en el extranjero, y he visto a españoles venir y decir que no les importa cobrar menos para "empezar". No se valoran a si mismos. Yo vine pensando en cobrar el precio del mercado, ni mas ni menos. Yo no soy menos que los demas por saber menos inglés. Si paso una entrevista como todo el mundo, es porque soy válido, tengo el nivel de inglés suficiente, y quiero el mismo salario que todos.

Gandulfo86

Los convenios que hay efectivamente son una mierda pero te sigo diciendo que si no hay lucha sindical las mejoras son nulas o ínfimas y en España por desgracia no se paga bien casi ningún empleo cualificado respecto a otros países. No sólo emigran los informáticos.

p

Luego no votais en las elecciines sindicales, ellos se autovotan siempre.
Id a votar y di no hay alyernativa os juntais unos cuantos en.lista independiente.
Hay que defenderse de los sindicatos vendidos.

p

#29 Qué va qué va.
Es mucho mejor método quedarse con el culo sentado, y llorar mucho por las internetes.
Es un método súper efectivo. En España se aplica mucho y así nos va de bien.

D

Vamos a ver, esta noticia, ¿es otro artículillo más acusando a diestro y siniestro, o está basado en hechos más creíbles que la declaración de un preso o del busca-15-minutos-de-gloria de turno?

Que tenga que "defender" a estos sinvergüenzas sindicalistas...

x

Que si, que CCOO es muy mala y todo eso. Ya lo sabiamos, no es nuevo. Pero este articulo no es mas que la propaganda de la competencia para que la gente se pase de CCOO a CGT para pillar ellos mas pasta y poder darse esas comilonas.

cuando estaba en DistritoC (la sede de Telefonica, para el que no lo sepa) los de CGT pasaban dando comunicados y en las mesas de los subcontratados no dejaban porque como no votabamos no mereciamos la pena.

victorjba

#32 si son una sección sindical en la empresa normal que solo den los comunicados a los de la empresa, los subcontratados pertenecen a otras empresas, aunque trabajen en la mesa de al lado

poyeur

#36 de hecho la subcontratación es el truco que usan las empresas para dificultar la organización de los trabajadores, dado que a cada uno le aplican distintas condiciones, aunque luego el trabajo sea el mismo. De hecho, parte del gérmen de la coordinadora de informática de CGT es ése, al haber afiliados sueltos por clientes y alejados de otros compañeros de la empresa "real" o pagadora, es decir, pasa a ser algo así como la "sección sindical" de los trabajadores sin sección. Y siempre se intenta buscar compañeros, pero mover al que no se quiere mover es harto difícil, y mira que sobran las razones, pero a la hora de la verdad, nadie quiere ser señalado, gastar su tiempo en estas cosas, o directamente apechuga con lo que venga, esperando no ser de los que corten sus cabezas cuando haya despidos

Ramen

#41 #36 y #32 es más, la forma de combatir contra la subcontratación es con las "secciones de empresa real" que unan a los trabajadores que están en un mismo cliente, no por empresas por las que estén contratados. Lo que dice #32 pasa y debería dejar de pasar. Claro pero igual que hay casos así os puedo hablar de que la sección de CGT en DIT (Agencia tributaria) reparte los comunicados a todo el mundo y en muchas ocasiones algunos subcontratados responden con un "no, si yo no soy funcionario". El papel se lo dan igualmente con un "ya, pero eres trabajador"

x

#47 Pues a mi me daban mientras estaba en mesa "de propio", pero dejaron de darmelos cuando me sentaron en una patera.

Entiendo que jode escribir un articulo diciendo que los sindicatos mayoritarios son unos vendidos para que la gente se te afilie, conseguir la portada de meneame y petar el sitio de visitas para que despues venga un fulano y cuente que en el mundo real fuera de los comunicados y los foros CGT es como todos los demas, que solo le importa el voto del trabajador para pillar subvenciones, pero eso es lo que vi. Al menos, en dos sitios donde he trabajado, en el sector TIC.

#49 eso lo decian al vender loteria

x

#38 Pues a nosotros solo nos ofrecian loteria (esta, tambien los de CCOO y UGT, que solo aparecian para vender loteria, por cierto). Y no recuerdo si eran los de CGT o los otros los que hacian "bocadillos reivindicativos", o sea, dar un bocadillo a media mañana para que la gente fuera a la asamblea, tambien solo para propios.

#36 Eso debe ser verdad. En la que estoy ahora una vez me quede a oir al de CGT haciendo campaña en las elecciones y en el "mitin" vino a decir que iban a intentar que echaran a los ajenos, que les quitaban el trabajo y eso no podia ser.

poyeur

#32 si eso sucede es una vergüenza, pero como en todas las organizaciones, siempre hay quien lo vea de esa forma, desgraciadamente.

En la conferencia de Jerez de CGT de noviembre de 2014 se aprobó como estrategia constituir secciones sindicales de centro de trabajo y considerar al trabajador subcontratado como propio.

Y en la coordinadora de Informática de CGT siempre se ha tenido esa visión, y todas nuestras asambleas son abiertas a todos los trabajadores, sean o no afiliados, y en ellas también pueden opinar, votar y decidir.

Por último, que la gente luche desde donde considere, pero que luche, se organice y se defienda. Si en mi empresa moviéramos el culo un 5% de los trabajadores otro gallo cantaría, pero a las asambleas que llevamos convocando un año no vamos ni un 1%... La experiencia está siendo interesante, pero a la larga frustrante por momentos. Aquí dejo un post al respecto y el blog del grupo de trabajadores:

http://cgtpanel.tumblr.com/post/110890498786/sindicalismo-y-15-m-una-experiencia-real-en-panel

https://trabajadorespanel.wordpress.com/

PedroMateu

#32 No sé cuándo habrás estado tú, pero simplemente buscado en Google aparecen por lo menos dos "repartos" de esos para todos, contratados o subcontratados http://www.cgt.info/nacarcgi/files/revista/7_La_Pastilla_Roja.pdf
http://www.rojoynegro.info/sites/default/files/IMG/pdf/3_La_Pastilla_Roja.pdf