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#1:
Todo el asunto del Betis está sacando a la luz lo más cavernario, cutre y casposo de este país. Luego habrá algunos que dirán que si hay denuncias falsas, que si no hay machismo, que si las mujeres van de victimas y blablabla, pero de verdad, menudo retrato social está haciendo este tema.
#5:
El Betis haria mejor en controlar al ganado que tiene en las gradas que en intentar callar a Arguiñano, sobre todo por que esto podria acabarse rapido si hiciesen bien su trabajo y si se ponen a demandar igual estamos hablando de lo gilipollas que son algunos hinchas del Betis durante el resto del año.... o mas.
#12:
#1: Lo de las denuncias falsas te sobraba, porque existen de verdad.
Otra cosa es que alguno sólo quiera contar las que se pueden demostrar como tales de forma tan inequívoca que se pueda condenar a quién las realiza, pero eso no significa que no haya muchos casos de denuncia falsa donde la falta de pruebas aconseje no realizar una condena.
Es que no entiendo el motivo de que a algunos/as os moleste que se hable de las denuncias falsas. ¿A caso no es otra forma de maltrato? ¿A caso la existencia de denuncias falsas no supone un problema para las mujeres que verdadéramente si hayan sido maltratadas?
Otra cosa es que alguno sólo quiera contar las que se pueden demostrar como tales de forma tan inequívoca que se pueda condenar a quién las realiza, pero eso no significa que no haya muchos casos de denuncia falsa donde la falta de pruebas aconseje no realizar una condena.
Es que no entiendo el motivo de que a algunos/as os moleste que se hable de las denuncias falsas. ¿A caso no es otra forma de maltrato? ¿A caso la existencia de denuncias falsas no supone un problema para las mujeres que verdadéramente si hayan sido maltratadas?
#4:
Qué asco le estoy pillando al Betis con este tema.
#20:
Y todo para proteger a un mendrugo que es un mercenario del balón, que hoy esta en el Betis, pero si mañana otro equipo le ofrece 1 centimo de euro mas, ira encantado a "luchar" por el escudo con que siempre soño, sea cual sea.
#11:
#1 #9 Imagínate que esos cánticos los hace un tertuliano de Sálvame en plena tarde.
Les cierran (y muy bien hecho) el programa.
Pero los hace una afición de un equipo de fútbol un domingo por la mañana y la gente dice que es que cerrarles la grada es "pasarse".
Si esto directamente no es machismo que venga dios y lo vea.
Les cierran (y muy bien hecho) el programa.
Pero los hace una afición de un equipo de fútbol un domingo por la mañana y la gente dice que es que cerrarles la grada es "pasarse".
Si esto directamente no es machismo que venga dios y lo vea.
#21:
grande Arguiñano .. Asco por quien defiende a un cobarde maltratador.
#70:
#43 Si de 20 millones de mujeres mueren 200 eso es un 0,001%. Es una cifra marginal y eso no implica que no se deba mentar su existencia.
Por otro lado, las denuncias falsas no son solo las que la fiscalia consigue demostrar que son falsas. Habrá otro porcentaje de denuncias que se desestimen por falta de pruebas y que no puedes demostrar que sean falsas pero que lo serán.
Que un porcentaje de afectados sea bajo no da permiso a callar su problema y legislar en su contra.
(Las cifras de mujeres y muertes son inventadas, solo era para mostrar que tu ejemplo con los porcentajes no es válido)
Por otro lado, las denuncias falsas no son solo las que la fiscalia consigue demostrar que son falsas. Habrá otro porcentaje de denuncias que se desestimen por falta de pruebas y que no puedes demostrar que sean falsas pero que lo serán.
Que un porcentaje de afectados sea bajo no da permiso a callar su problema y legislar en su contra.
(Las cifras de mujeres y muertes son inventadas, solo era para mostrar que tu ejemplo con los porcentajes no es válido)
#51:
Ya sé que todos habéis condenado a Rubén Castro, y se le puede llamar de todo gratuitamente, y tenemos que dar por hecho que es culpable y ella una víctima. Aquí dejo algunos datos:
- Las grabaciones de las cámaras del hotel donde supuestamente agredió y violó a su exnovia contradicen la versión de los hechos de la presunta víctima.
- Anteriormente, la presunta víctima tuvo que ser sacada de la casa de Rubén Castro por la policía, tras ser avisados por éste, por allanamiento de morada.
- La primera abogada de la presunta víctima renunció al caso por "ética profesional".
Por supuesto, al igual que vosotros que ya habéis dictado sentencia, no tengo ni idea de si Rubén Castro es o no culpable, pero como mínimo admitiré que hay motivos para dudar bastante, y alguno debería preguntarse si realmente fuese inocente, lo que le parecerían las palabras de Arguiñano y toda la turba que ahora quiere lincharle.
Pero bueno, lo de siempre, vaya.
- Las grabaciones de las cámaras del hotel donde supuestamente agredió y violó a su exnovia contradicen la versión de los hechos de la presunta víctima.
- Anteriormente, la presunta víctima tuvo que ser sacada de la casa de Rubén Castro por la policía, tras ser avisados por éste, por allanamiento de morada.
- La primera abogada de la presunta víctima renunció al caso por "ética profesional".
Por supuesto, al igual que vosotros que ya habéis dictado sentencia, no tengo ni idea de si Rubén Castro es o no culpable, pero como mínimo admitiré que hay motivos para dudar bastante, y alguno debería preguntarse si realmente fuese inocente, lo que le parecerían las palabras de Arguiñano y toda la turba que ahora quiere lincharle.
Pero bueno, lo de siempre, vaya.
#43:
#12 existir existen, pero son marginales, no llegan al 1% de las presentadas. Me suena que entre 2008 y 2013 o un periodo asi, de 600.000 denuncias por malos tratos presentadas, solo habia unas 50 denuncias falsas (al menos segun la fiscalia). Y si, a quien mas perjudican es a las maltratadas de verdad, pero sinceramente... no me parece un numero como para siquiera mentar su existencia. Es como hablar de cientificos que se oponen al cambio climatico.. existen, si, pero es el 0,001%.
Comentarios
Todo el asunto del Betis está sacando a la luz lo más cavernario, cutre y casposo de este país. Luego habrá algunos que dirán que si hay denuncias falsas, que si no hay machismo, que si las mujeres van de victimas y blablabla, pero de verdad, menudo retrato social está haciendo este tema.
#1 lo que hagan o digan estos neardentales no quita el derecho al resto de ciudadanos a criticar unas leyes discriminatorias para con el hombre.
#9 Mira, paso de meterme en estos debates ahora, no pienso cometer el mismo error que todo el enterno bético; en vez de centrar la atención en el presunto maltratador y en los que lo jalean, echamos balones fuera ( nunca mejor dicho) y nos ponemos a hablar pa desviar la atención.
#10 ¡pero si has sacado el tema tú!
#10 Eres tu el que ha empezado con lo de si denuncias falsas y tal, yo creo que el comentario de #9 es pertinente, que esta gentuza defienda a un maltratador no quita para que las leyes de discriminación positiva sean injustas.
#1 Como si una cosa quitase la otra. Pero como comentario para ganar karma fácil, queda bien.
Y en #10 tiramos la piedra y escondemos la mano...
#79 no va a ganar karma con ese comentario porque el envío es suyo...
#87: Anda... Está bien saberlo, gracias.
#10 Tú mismo lo estás diciendo y te estás contradiciendo 'presunto maltratador', pero ya está más que condenado
#1 #9 Imagínate que esos cánticos los hace un tertuliano de Sálvame en plena tarde.
Les cierran (y muy bien hecho) el programa.
Pero los hace una afición de un equipo de fútbol un domingo por la mañana y la gente dice que es que cerrarles la grada es "pasarse".
Si esto directamente no es machismo que venga dios y lo vea.
#11 ¿Cerrar el Sálvame por lo que digan sus tertulianos?
#11 Por suerte, parece que sí lo cerrarán: http://www.elmundo.es/andalucia/2015/02/25/54ede591ca474122028b456f.html
#9 Estoy de acuerdo con lo que dices. Pero esa gente no está "cerca de lo dientes" (neardentales), sino que sus primeros ancestros aparecieron en el valle de Neander (neandertales).
#88 maravilloso
#88 maravilloso
#88 genial!!
#1: Lo de las denuncias falsas te sobraba, porque existen de verdad.
Otra cosa es que alguno sólo quiera contar las que se pueden demostrar como tales de forma tan inequívoca que se pueda condenar a quién las realiza, pero eso no significa que no haya muchos casos de denuncia falsa donde la falta de pruebas aconseje no realizar una condena.
Es que no entiendo el motivo de que a algunos/as os moleste que se hable de las denuncias falsas. ¿A caso no es otra forma de maltrato? ¿A caso la existencia de denuncias falsas no supone un problema para las mujeres que verdadéramente si hayan sido maltratadas?
#12 existir existen, pero son marginales, no llegan al 1% de las presentadas. Me suena que entre 2008 y 2013 o un periodo asi, de 600.000 denuncias por malos tratos presentadas, solo habia unas 50 denuncias falsas (al menos segun la fiscalia). Y si, a quien mas perjudican es a las maltratadas de verdad, pero sinceramente... no me parece un numero como para siquiera mentar su existencia. Es como hablar de cientificos que se oponen al cambio climatico.. existen, si, pero es el 0,001%.
#43 Si de 20 millones de mujeres mueren 200 eso es un 0,001%. Es una cifra marginal y eso no implica que no se deba mentar su existencia.
Por otro lado, las denuncias falsas no son solo las que la fiscalia consigue demostrar que son falsas. Habrá otro porcentaje de denuncias que se desestimen por falta de pruebas y que no puedes demostrar que sean falsas pero que lo serán.
Que un porcentaje de afectados sea bajo no da permiso a callar su problema y legislar en su contra.
(Las cifras de mujeres y muertes son inventadas, solo era para mostrar que tu ejemplo con los porcentajes no es válido)
#43 Perdona, ¿qué se cuenta como denuncia falsa? Porque si tan sólo se cuentan aquellas en las que el juez determina que efectivamente es una denuncia falsa y se condena como tal es probable que te salga esa cifra, sin embargo eso no es una buena métrica.
Si contáramos como "denuncia falsa" todas aquellas denuncias que no terminan en condena favorable al denunciante, ¿cuántas salen?
No me malinterpretes, no estoy diciendo que todas las denuncias por maltrato que no desemboquen en condena favorable sean falsas, lo que quiero decir es que no sólo las denuncias que se reconocen como falsas son tales, otras denuncias que se quedan en nada pueden ser falsas y pueden no serlo, pero debemos tenerlas en cuenta o nuestra métrica estará sesgada.
En definitiva, es imposible saber cuántas denuncias falsas se hacen, lo que es indudable es que existen y que en esos casos el principio de presunción de inocencia está siendo violado.
#43 Pues yo solo conozco una mujer victima de malos tratos y a un compi si que su mujer lo denuncio en falso cuando él le pidió a ella el divorcio.
#43 Primero conozco ambos tipos de caso, tanto de maltrato como de denuncia falsa por familiares y amigos muy cercanos.
Segundo como dice mcfgdbbn3 en su comentario #12 es una estigmatización de las mujeres que si han sido maltratadas. Pero es más es un insulto a ellas, porque algunas usan la justicia y los malos tratos para conseguir algún tipo de rédito económico o a los hijos. Además siempre se habla de la víctima, pero el entorno de la víctima también es afectado, en ambos casos (verdaderos maltratos y falsos maltratos). Y que a alguien lo insulten diciendo que es un maltratador y es falso (no en este caso de la noticia, al parecer) pués no sólo daña al hombre sino a su entorno, como digo.
Como veo que a algunos os importa un pimiento, lo de las denuncias falsas y a otros no, pués... me demuestra realmente la diferencia entre los que luchan la por la igualdad y los que luchan para que uno de los géneros (machismo en el caso de los hombres o hembrismo en el caso de las mujeres) sea predominante sobre el otro.
Salu2
Bien por Karlos, lamentable el Betis.
#12 Claro, hay denuncias falsas. Una cantidad ridicula probablemente. Hay que fijarse en eso en una ley que probablemente ha salvado la vida a muchas mujeres y ha evitado mucho sufrimiento a muchas mas. Pero cuidado, que hay cuatro desalmadas que hacen denuncias falsas, y entonces la ley es mala. Como hombre siento autentica verguenza cuando oigo criticar esta ley. Lamentable.
Que el peso de la ley caiga sobre esas desalmadas, pero no usemos esa excepcion miserable para que lo paguen todas esas mujeres que estan mas que puteadas de verdad.
#1 claro que hay machismo, y claro que hay denuncias falsas y feminazis que van de victimas.
Lo dices como una cosa fuera excluyente de la otra.
Tanto hay que perseguir a unos como a las otras
#1 Este comentario tan votado es equivalente a uno hecho en una noticia de un atentado de ETA que dijera "Luego habrá alguno que dirá que la ley de partidos es injusta, que hay gente detenida sólo por ser abertzale...". Churras con merinas. Hartito estoy de que se nos relacione a los que estamos en contra de leyes discriminatorias con el machismo y los maltratadores.
#1 Estoy de acuerdo. Pero si cada vez que Karlitos dijera una gilipollez tuviéramos una noticia en portada esto sería Karlosnéame. A ver si algún maldito día este impresentable tiene cojones y habla de la ETA...
El Betis haria mejor en controlar al ganado que tiene en las gradas que en intentar callar a Arguiñano, sobre todo por que esto podria acabarse rapido si hiciesen bien su trabajo y si se ponen a demandar igual estamos hablando de lo gilipollas que son algunos hinchas del Betis durante el resto del año.... o mas.
#5 No son solo unos gilipollas, son una banda de AnalfaBéticos con el Presidente a la cabeza.
#42 Matizo para quien no lo entienda que me refiero a los mongolos de los ultras y al Presidente que intenta acallar a Arguiñano en vez de a los cerdos que tiene en el estadio (los ultras que cantaban aquello).
#5 Están protegiendo a quienes les dan de comer. Una grada completa llena paga un juício contra Arguiñano y sobra para unas noches en el Ritz
El Betis se retrata solo...
#3 Hay que distinguir dos cosas, por un lado la directiva no ha estado bien. Se admite lo que ha pasado y se actúa.
Pero dicho lo cual, también hay que entender que quieran hacer una defensa ante una generalización que es injusta. Yo como Bético no apruebo el maltrato, y por supuesto que si se demuestra que es verdad, a la trena. También me gustaría que si se demuestra falso pues también pague la parte contraria, es lo justo.
Lo de Arguiñano yo no lo veo mal. Eso si, yo me habría informado mejor porque lo mismo está juzgando equivocadamente al jugador en cuestión.
Considero que la directiva la ha cagado diciendo cosas como "celosos opinadores" y lo de que va a denunciar a Arguiñano. Pero no todos somos iguales.
#62 Estoy seguro de que no todos son iguales.
#62 pero los propios béticos... ¿No han juzgado también al jugador? Dijeron que la culpa es suya y que hizo "bien pegándola", por lo que entendemos que la grada lo considera culpable, ¿no? ¿Y a ellos la junta directiva no les va a denunciar?
Este asunto es terriblemente bipolar. O hipócrita, que es aún peor. Fuera de si él es culpable o no, cantar esa mierda es apología del maltrato, y esa gentuza se merece un buen escarmiento.
Qué asco le estoy pillando al Betis con este tema.
#4
La xenofobia que desmuestran los aficionados del Barça habitualmente es aceptable
#54 Llamar portugués hijo de puta, y maricón a Cristiano, no es censurable...
#76
Ni "Español el que no bote" o silbar el himno ... son muestras de libertad de expresión
#77 Estoy a favor de la libertad de expresión, eso lo primero, pero te aseguro que si el cántico fuese "Catalán el que no bote" o si se pitase al "els segadors" no le gustaría a cierta parte, pero en ese caso, sería discriminación, xenofobia, o cualquier otro despectivo.
#78
Yo creo que ofender no es libertad de expresión. Eso sí, no me voy a quedar quieto mientras me ofenden.
#80 Puedes decir lo que te salga del cipote, eso si, atente a las consecuencias, por la vía administrativa/judicial. No veo bien ningún tipo de censura, porque si se va por ese camino, al final solo se podrá hablar del tiempo.
#81
¿ Sólo hay hablar del tiempo u ofender ?
Yo digo que no quiero ofender, pero si me ofenden, usaré tambien la ofensa. Pero al menos no me escudaré en la chorra -excusa de estar ejerciendo libertad de expresión. Estoy ofendiendo , sí, y como respuesta a haber sido ofendido.
#83 Hombre... a mi si me llaman cabrón, yo lo llamaré hijo de puta, es cuestión de proporcionalidad, no voy a quemarle la casa...
#84
Eso está claro. Pero tampoco puedes esperar proporcionalidad de todo el mundo
#85 Tu comentario es una tautología, no se puede refutar, ni añadir nada, debería ser axioma.
#86 Joder macho, repasa los apuntes de Lógica y Computabilidad de la facultat, porque menuda soplapollez has escito
#54 Del Barcelona específicamente, se ve que serán los únicos. Los del Madrid y resto de equipos no son xenófobos.
Y todo para proteger a un mendrugo que es un mercenario del balón, que hoy esta en el Betis, pero si mañana otro equipo le ofrece 1 centimo de euro mas, ira encantado a "luchar" por el escudo con que siempre soño, sea cual sea.
#20 Supongo que con el mismo argumento, tú te declaras a ti mismo mercernario de tu trabajo.
Por lo demás, las fotos que he visto de la novia son... digamos que preocupantes. Por ser fino y no condenar yo a quien no ha sido aún condenado por el juez.
#23 Efectivamente, yo trabajo a cambio de dinero, y se me puede llamar mercenario si quieres. A lo que yo me refiero es a que si yo hago algo como lo que ha hecho el mendrugo Castro, no van a hacerme la ola los de mi trabajo.
grande Arguiñano .. Asco por quien defiende a un cobarde maltratador.
Vaya imagen de mierda q está dando el Betis...
Podría... Condicional en el titular. Creo que no hace falta disir nada más.
Independientemente de si este hombres es o no culpable, lo que se vio en el campo es totalmente reprochable. Así que.... no tenéis huevos de ir a por Karlos.
Parece que no sólo los políticos están por encima de la ley. Y lo peor son los que aplauden con las orejas.
Ya sé que todos habéis condenado a Rubén Castro, y se le puede llamar de todo gratuitamente, y tenemos que dar por hecho que es culpable y ella una víctima. Aquí dejo algunos datos:
- Las grabaciones de las cámaras del hotel donde supuestamente agredió y violó a su exnovia contradicen la versión de los hechos de la presunta víctima.
- Anteriormente, la presunta víctima tuvo que ser sacada de la casa de Rubén Castro por la policía, tras ser avisados por éste, por allanamiento de morada.
- La primera abogada de la presunta víctima renunció al caso por "ética profesional".
Por supuesto, al igual que vosotros que ya habéis dictado sentencia, no tengo ni idea de si Rubén Castro es o no culpable, pero como mínimo admitiré que hay motivos para dudar bastante, y alguno debería preguntarse si realmente fuese inocente, lo que le parecerían las palabras de Arguiñano y toda la turba que ahora quiere lincharle.
Pero bueno, lo de siempre, vaya.
#51 Independientemente que sea cierto lo que dices (y de lo cual me alegraría mucho), eso no quita para que los cánticos sí que fomentaran la violencia (decían que había hecho bien en pegar a la mujer) y los insultos (puta)
Pero vamos, que también aparte de eso, y sin que sirva de justificación o excusa, en los campos de fútbol se dice de todo y a todos, y personalmente me parece muy hipócrita que este tema se condene cuando otros, igual de punibles y ofensivos, se dejen pasar con total impunidad.
#55 El tema es que Arguiñano le ha llamado maltratador.
Aparte de eso los cánticos que yo sepa no decían nada de pegar a la mujer, decían que "era una puta" y que el "lo hizo bien". Si se quiere interpretar que están diciendo que está bien pegar a una mujer, evidentemente es una barbaridad. Si se quiere interpretar que le están diciendo que él no hizo nada malo, sino que ella le acusa falsamente, pues me parece mal, pero igual de mal que esto.
Es decir, Arguiñano puede dar por hecho que Rubén Castro es culpable y llamarle maltratador, y eso está bien, pero si la afición del betis da por hecho que ella le está acusando falsamente y le llaman puta está mal. A mi me parecen incorrectos ambos juicios cuando no se sabe nada, pero veo bastante doble vara de medir por aquí.
#57 Para juzgar hay que demostrar, entonces, despejemos la paja del grano:
- ¿Es Ruben Castro un maltratador? -> No se ha demostrado
- ¿Es la ex-pareja de Ruben Castro una sicofanta? -> No se ha demostrado
- ¿Es Arguiñano un prejuicioso? -> Sí, hace un juicio de valor sin tener argumentos que lo sostenga
- ¿Es parte de la afición del Betis pro maltrato? -> Puede ser, el cántico es interpretable, en todo caso, puede ser machista (cogido con pinzas) por llamar puta a la ex-pareja
Por lo que se ve, es un poco pronto para dar por sentadas depende que cosas...
#67 ""Rubén Castro alé, Rubén Castro alé, no fue tu culpa, era una puta, lo hiciste bien"
(Fuente AEDE)
http://www.marca.com/2015/02/24/futbol/1adivision/1424786571.html
¿Lo hizo bien porque era una puta?, si eso no te parece cantos claramente pro-maltrato. Y según tu ¿"puede ser machista (cogido con pinzas)"?
Y son los cánticos del betis los que dan por supuesto el maltrato y además lo defienden, eso es lo grave. Arguiñano sólo expresa su malestar con este hecho.
La verdad, desconocía la noticia. Y no voy a entrar en si este señor es un maltratador, porque para eso está la justicia.
Pero los cánticos de la afición demuestran una vez más lo podrido que está el mundo del futbol. Lleno de infelices y desgraciados viviendo la vida de otros porque la suya no tiene sentido.
El deporte Rey. Rey en patochadas
Este es el vídeo de Arguiñano (básicamente cuenta lo ocurrido y dice que no le gusta, no veo que pueden denunciar):
Y este el de las declarciones del presidente de Betis (ah, los presidentes de equípos profesionales, toda una subespecie). Ojo a su "hechos teoricamente sucedidos en la grada", todo un canto a los universos paralelos: http://sevilla.abc.es/deportes/alfinaldelapalmera/noticias/real-betis/ollero-sobre-arguinano-estoy-indignado-y-entiendo-que-hay-materia-para-demanda-86134-1424900370.html
Podrían denunciar también a su propia afición, pues ellos también llaman maltratador a Rubén Castro (que no lo digan en tono despectivo no quiere decir que no lo hagan)
#37 No te voto porque no me salen los botones (poco karma de ese o qué se yo)
Ese es el quid de la tal. Unos vitorean al personaje dando por supuesto que es maltratador, y para el Betis es poco más que una 'chiquillada'. Lo insinúa el Arguiñano y se plantean una demanda.
Ahí está la podredumbre del fútbol, que para otros es su grandeza.
Y luego dicen que es Karlos el que toma drogas...
#27 bueno, si quieres verlo así.. pero a Messi le llamaban presidente cuando iba a declarar... que te llamen presi cuando estás acusado de evadir impuestos pues que quieres que te diga. Que luego le absuelvan o no, pues ahí no entro.
(AEDE, no encuentro otra)
http://www.marca.com/2013/09/27/futbol/equipos/barcelona/1380262346.html
Que no se metan en "jardines" de los que no sabrían salir, Karlos es Vasco.
#8 Y más listo y con más pasta que todos ellos juntos. Nada, que tiren, venga...
Además de decir una verdad como un templo. Y ahora vienen estos cafres, anda y que les metan un cactus atravesado por...
#8 ¿Qué quieres decir con lo de que es vasco? ¿Insinúas que todos los vascos usan armas de fuego o similar? Retrátate.
#50 Sí, seguro que ha dicho eso, señor susceptible
#50 Pásate por tu centro de salud y pide hora para el psiquiatra
Les faltan huevos.
Buenas, ¿es aquí lo de juzgar a la gente sin juicio?
Pues ese comentario de Karlos me parece de lo más correcto. Que la afición del Betis (parte de ella, por si viene el tiquismiquis de turno) vitoreó a un maltratador es un hecho, independientemente de que Rubén Castro sea culpable o inocente porque lo vitorean precisamente por considerarlo culpable.
#61 A mi no me parece incorrecto. Eso si, si se demuestra inocente habrá cometido el error de considerarlo maltratador. En cualquier caso, creo que Karlos hace una critica más general aprovechando el caso concreto este. Y por supuesto, el puede hablar de lo que quiera cuando quiera, como si quiere meterse continuamente con el Betis y nunca con su equipo (que imagino será algún equipo vasco).
Estoy de acuerdo incluso con Karlos (siendo Bético) porque entiendo que se refiere al hecho de que haya gente que lo vitoree porque seguro hay gente (como en todos los equipos) que aunque saliera culpable lo seguiría haciendo. Y el fútbol es conocido por ser lugar donde campan gente que necesita ayuda urgente (peleas, puñaladas, muertes, drogas, insultos, racismo, etc.).
#66 A mi no me parece incorrecto. Eso si, si se demuestra inocente habrá cometido el error de considerarlo maltratador.
Dice "algún futbolista del Betis que ha debido tener un comportamiento violento con su pareja". Maltratador no lo llama aunque dice que la afición vitoreó a un maltratador porque es lo que hizo, independientemente de que fuera culpable o inocente vitoreó a un futbolista por pensar que es maltratador. Que lo sea o no, no importa en este caso.
#68 De acuerdo en lo primero, si ha dicho eso no hay nada incorrecto (porque lo supone, no lo afirma). Pero lo segundo no veo la lógica a lo que dices. Lo vitorea por ser maltratador? no cabe la posibilidad de que lo haga (cada uno verá) por justo lo contrario?
A mi personalmente me parece que serán tanto el jugador como la expareja dos prendas buenos. Y creo que Arguiñano no se mete con el Betis, simplemente aprovecha el caso para hablar en general de uno (de muchos) de los problemas del fútbol.
#69 De acuerdo en lo primero, si ha dicho eso no hay nada incorrecto (porque lo supone, no lo afirma). Pero lo segundo no veo la lógica a lo que dices. Lo vitorea por ser maltratador? no cabe la posibilidad de que lo haga (cada uno verá) por justo lo contrario?
¿No has oído los cánticos? Los cánticos decían: "Rubén Castro alé, Rubén Castro alé, no fue tu culpa, era una puta, lo hiciste bien".
#71 No fue tu culpa el qué... la denuncia, la ansiedad, el descenso, la falta de goles... aquí la clarividencia no se ha demostrado ciencia aún.
#93 En #71 se lee el cántico, en #72 se muestra que se prejuzga.
#98 Usted se cree que yo soy tonto, ¿verdad?
No me haga comulgar con ruedas de molino
#72 No fue tu culpa el qué... la denuncia, la ansiedad, el descenso, la falta de goles... aquí la clarividencia no se ha demostrado ciencia aún.
Claro, seguro que lo que querían decir con "no fue tu culpa, era una puta, lo hiciste bien" era que no fue su culpa el último gol que falló y que hizo bien el regate anterior. Lo de la puta se referirá a la pelota, que a veces es un poco puta y no quiere entrar.
Si es que a veces nos adelantamos al prejuzgar. Hasta el presidente del Betis y gran parte de su afición han condenado duramente esos cánticos cuando eran la mar de inocentes.
#71 Los he oído, y me da tanto asco que no me refería a esos. Me refería al resto, personas que animan sin llegar a eso, debí haberme explicado mejor, no te entendí de primeras.
#97 ¿Estamos hablando de deporte o de expectaculo bochornoso? ¿Tu crees que lo que hay en los campos de futbol es deporte? ¿El futbol profesional es deporte? Yo entiendo el deporte como otra cosa.
Para mí, el futbol profesional es un saco sin fondo de fraude al estado a todos los niveles.
#99 "Campo" de fútbol, diferente a "gradas" de fútbol, diferente a "estadio" de fútbol. Espectáculo bochornoso se ven en todos los campos, por ejemplo, congreso, por ejemplo, programas de televisión, entregas de premios, etc. Tu crítica es hacia el fútbol, el fútbol es un deporte, lo que tienes creo que te refieres es al negocio del fútbol.
Pues bravo por Arguiñano; ha hecho muy bien. El Betis y sus aficionados se retratan a sí mismos
eso no es nada con lo que dice cada noche José Ramón de la Morena... me pregunto si se atreverán a demandarle a él también...
#31 De la Morena de unos mítines que no veas, tanto con motivo como sin él. Como alguien le caiga gordo o le perjudique a la SER o el Grupo Prisa ya puede "darse por jodido", que empieza con su raca-raca hasta las últimas. Además, es bastante hipócrita, que le rie y le ha reido las gracias a tipos de lo más despreciable, empezando por Jesus Gil y Gil.
la educacion que deja huella.
Cada vez peor, los alumnos españoles son los únicos de la Unión Europea que no cursan una asignatura con valores cívicos.
el Ministro Wert eliminó la asignatura Educación por la Ciudadanía sustituyendola por otra asignatura denominada valores culturales y sociales. Que valores culturales,.. ¿Los toros?, ¿El futbol?
Para un gobierno retrógrado es ilógica una asignatura de ciudadania que en primaria comienza con La Declaración Universal de los Derechos Humanos, y con la idea de autonomía y responsabilidad de los seres humanos y con los conceptos de identidad, autoestima, dignidad y empatía. y con una sección sobre la igualdad de derechos entre mujeres y hombres. Además plantea los valores de respeto, tolerancia, solidaridad, justicia y cooperación.
Por si esto no fuera suficientemente escandaloso, el texto prosigue con la idea de diversidad (social, cultural y religiosa), y se atreve nada menos que a adoctrinar a los jóvenes sobre el respeto a los espacios comunes y la necesidad de comportarse con urbanidad.
José Ignacio Torreblanca
Cagada de Arguiñano porque todavía no ha salido el juicio aunque ya hay indicios pero más cagada del Betis porque aún así es mejor no hacer nada.
Los canticos eran para un maltratador. Aqui que denuncie a sus aficionados que son ellos quienes habla de malos tratos.
Dejad a los criaturitas en paz, que ya tienen suficiente con lo suyo, pobrecitos son así, son de darse muchos golpes en el pecho, aunque el Betis este donde está, y el único que no es un paquete se lo vais a chafar.
#38 Busca en Twitter y verás su reacciones.
#38 Que hay mucho cacique por desgracia.
#58 caciques y caciquillos los hay en todas partes por desgracia
La directiva del Betis poniéndose a la altura de sus aficionados y de algún futbolista.
De siempre me cayó bien el Betis; estaba claro que no les conocía .
Soy del Betis y no todos somos así . Pero el Betis nunca ha tenido buena directiva, y lo que han hecho es pegarse un tiro en el pié ya que han estado muy torpes.
Al que haya cantado eso, fuera del campo y menos quejarse. Y si algún día se demuestra que el jugador en cuestión es un maltratado (creo, si no me equivoco, que aún no ha dicho el juez que así lo sea, corregidme si me equivoco ya que no sigo el tema) la justicia hará con él lo que tenga que hacer.
Karlos se los come con patatas
Normal en un país donde se defiende a los corruptos... Iglesia... Como no a los maltratadores cómo Rubén castro...si fuera un don nadie no pasaría nada pero aaaayy meterse con un futbolista... Es como en mi equipo con los asesinos del madrid río... Son buena gente... Eran 4 gatos.... A los q dicen que los que cantaban en el campo del betis eran 4... Joer si 4 tíos tienen esas voces que parece q canta la mitad del fondo... Los contrataba para otros sitios...
Así sea.
No se puede llamar malnacida a la individua que pone denuncias falsas de violación, pero sí se puede llamar maltratador a un inocente mientras no se demuestre lo contrario.
#91 ¿Y lo de llamar "puta" a la pareja del acusado y decir que este "hizo bien" (maltratarla, supongo), así también sin juicio, como ha hecho la hinchada de palurdos del Betis, que? Porque aquí estos impresentables están asumiedo que es cierto que el andoba de turno realmente ha hecho aquello de lo que se le acusa, pero no pasa nada porque ella se lo merecia, por "puta".
No estoy informado del caso. Ha habido ya condena? Si es así poco pueden demandar.
#7 Está imputado por cuatro delitos de maltrato y otro de amenazas leves. Pendiente de juicio. Sí se archivó otra denuncia por agresión sexual y maltrato habitual y otra por allanamiento de morada esta vez de él contra ella.
Si quieres un resumen, el propio auto dice que "la relación entre ambos era conflictiva y se caracterizaba por estar marcada por el control, los celos y las agresiones".
#16 Vamos, que no ha quedado demostrado que haya hecho nada pero aquí ya está condenado. No sé para qué lo juzgan...
¿Acaso no lo es?
En el Sur los toreros, futbolistas y presidentes de equipos están por encima del resto, son dioses para los andaluces y no se les puede juzgar con leyes humanas.
El pobre Karlos no sabía eso.
#24 Ya... ¿sólo los del sur? Te recuerdo el caso Messi y como los del barcelona lo defendían por evadir impuestos... déjate de hacer lucha sur-norte que ya cansa.
#26 Messi era inocente, quedó demostrado que fue su padre el que actuó de forma fraudulenta, por eso se podía defender a Messi sin problemas. La diferencia es que en Andalucía habrían vitoreado al padre de Messi.
#24 #26 el sur es sur porque hay un norte y viceversa
#33 #24 Ya basta de generalizar.
¿Qué hay gentuza en Andalucía? Por supuestísimo que sí. Pero no es justo que por los cuatro cafres, cavernicolas y retrógrados de siempre nos lluevan todo tipo de calificativos al resto.
Y por cierto, la grada que entonaba estos cánticos es la de los ultras, que ya sabemos todos de qué pie ideológico cojean en ese equipo.
Esta chusma sureña se cree intocable. Venga, Karlos, si te demandan les ganas e igual les cierran el campo por garrulos rancios.
#33 que pasa con los sureños?
¡¡Qué hipócritas sois algunos!! Siempre diciendo que no se pueden meter a todos los miembros de un colectivo en el mismo saco (islámicos, políticos, rusos, alemanes, etc) y a la primera de cambios habláis del Betis y de los béticos como si fuesen iguales... Yo soy del Betis, no soy ningún forofo, no he seguido de cerca el asunto de los maltratos, pero solo digo una cosa, si la denuncia se ha comprobado que es veraz, que Ruben Castro apechugue, me parece muchos más dañino para el fútbol, que el presidente del Atlético de Madrid, esconda a un grupo bastante peligroso como es el Frente Atlético, me parece bastante más peligroso que no paguen impuestos o se paguen comisiones (F.C. Barcelona, Valencia C.F., etc), que la gente se movilice por las calles para evitar un descenso, el fútbol como deporte (amateur) es enriquecedor, como negocio es lamentable.
En resumen, la vara de medir de esta sociedad es flexible cual junco, seguro que Karlos Arguiñano no dijo ni mu de pitar el himno nacional, ni de algunos cánticos de San Mamés, lo que pasa es que es un poco oportunista, o simplemente elige que tema es censurable o no, aquí o se censura todas las conductas/cánticos/situaciones/acciones por igual, o se entra en un trato de favorable/desfavorable en función del colectivo/agrupación/conjunto/país/raza, etc.
#53 Tienes razón con lo de hipocritas. Pero yo no sabría decir qué es peor. Mira el fútbol necesita una limpieza urgente por todo lo que has comentado. Todos los equipos tienen de todo: racistas, xenofobos, etc.
#56 Tienes razón, más nos valdría terminar con algunas conductas, legislar sobre qué tipo de personas pueden o no estar en un recinto deportivo, en mi humilde opinión, la culpa de la situación es de casi todos los estamentos que participan en el fútbol. Del comité de árbitros, por no actuar de oficio, de la prensa por querer vender a costa de enfrentar aficiones, de los clubes por no cortar de raíz las asociaciones ultras, del gobierno por permitir el endeudamiento, etc
El futbol es una casta de nehanderthales. Hace dias tuve un sueño (precioso). En ese sueño vivía en un país sin futbol. La gente leía, pensaba... Fue muy bonito hasta que el despertador lo jodió todo.
#94 Pse, en EEUU el fútbol (soccer) no es nada popular y se entretienen con otras cosas.
El problema no es el fútbol; es la gente
#94 Existe el ciclismo, baloncesto, voleybol, hípica, etc... según tu, que deporte se ha de practicar... El golpe de teclado no es deporte.
Objetivamente parece una denuncia justificada. Lo llama maltratador. No deja lugar a dudas, ni añade presunto, ni nada. Así que mal por Arguiñano. Nos guste o no.
Eso no quita para que la peña esa de los cánticos del Betis sean unos desgraciados. Y tampoco quita para que la dirección del Betis dé vergüenza ajena con su inacción en el asunto.