Hace 9 años | Por --460424-- a europapress.es
Publicado hace 9 años por --460424-- a europapress.es

Un grupo de colonos judíos incendia un monasterio de la Iglesia Ortodoxa Griega en Jerusalén Este El Patriarca de la Iglesia Ortodoxa de Jerusalén, Teófilo III, ha condenado los ataques contra los lugares sagrados de musulmanes y cristianos en los Territorios Palestinos Ocupados, y ha recalcado que los ataques se deben al creciente odio y racismo ante la ausencia de paz y el poder de los colonos extremistas.

Comentarios

Q_uiop

#6 Capital eterna nada menos. Eso es un juen pellizco en tickets de zona azul... Ultras fantasiosos que no quieren saber de historia, ni siquiera de la suya.

chclau1

#6 Enfermito, si pones frases, deci de quien son.

Lo lamentable es que se descubrira que la frase que pusiste es una frase apocrifa y que divulgan los nazis antisemitas por todo el mundo. Asi que ahora, si tenes VOS cojones, a poner de quien es esa frase y DOCUMENTARLO.

O cerra tu sucia cloca. Pero previamente TE RECTIFICAS. Si es que tenes cojones. O demostras que sos la basura racista que a mi me parece que sos.

Parece mentira que el atentado cometido por unos sucios judeofascistas sea el escenario para que "dirijan la palabra" otros sucios RACISTAS como vos.

Aqui en esta noticia y sus comentarios los unicos vomitivos reflejos de los nazis son: las basuras que quemaron el monasterio. Y VOS.

#1 La noticia es cierta.

D

#13 bueno, goto #11

D

#11 para mi lo mejor es lo de la raza judía: una super-raza que trasciende al resto de razas. Da igual tu raza, si eres judío de pronto esa es tu raza lol

chclau1

#16 Lo peor es ver que esta clase de exabruptos racistas reciben una cierta cantidad de votos positivos.

Es triste, muy triste.
Querria creer que es parte de la impunidad de la red y que no pocos son imbeciles, ignorantes o simplemente trolls. Pero es, de todos modos, preocupante.

D

#19 a mi no me parece preocupante porque es muy menéame, y sobre todo con este tema. La conversación normalmente se divide en:
- eres un hijodeputamoromierda que está a favor de ISIS como todos los musulmanes del mundo mundial
- eres un hujodeputajudiomierda que estas a favor de matar a niños como todos los judíos del mundo mundial

Al final todo el mundo olvida que los hechos se limitan a descerebrados.

Y de hecho la gente es más fanática aquí que en Israel (salvo unas cuantas excepciones en unas cuantas zonas)

D

ahora que tengo un ordenador delante:

#32 lo que dijo #35 ("Lo dice otro usuario que no soy yo, que no es sionista justamente") se refiere a mi. Concretamente aquí se refiere a un comentario que hice un poco más arriba. Soy jodidamente antisionista, como puedes ver en mi historial si quieres (lo de antisionista quiero puntualizarlo: para mí los judíos nacionalistas israelíes no tienen por qué ser sionistas; para mí, el sionista es aquel que quiere expulsar a todo no judío de una región que consideran suya por mandato divino y ni siquiera son capaces de concebir los 2 estados conviviendo juntos y en armonía. Tampoco tolero a los palestinos que consideran lo contrario. Y esta es la clase de gentuza de la que habla la noticia)

Esto lo voy a decir en general:
Veréis, como dije más veces soy medio moro. Mi padre es palestino y tengo familia palestina. Para bien o para mal no pasé largas temporadas ahí (no me crié ahí, me crié aquí pero pasé allí, relativamente, bastante tiempo). Si cualquier usuario que anda por aquí diciendo lo malo que son todos los judíos (de Israel o en general) o cualquier usuario que anda por aquí diciendo lo malo que son todos los moros (ya sabes la cantinela de "todos los moros son xxxx", "el 99.999% de los moros creen que xxxxx") se molestase a ir a Israel una temporada podrá ver que hay mucho palestino (musulmán) y mucho judío (no digo israelí puesto que prácticamente todos los palestinos son israelíes) hacen vida conjunta. No es una manera de hablar, se relacionan y de manera natural. Coño! van a clase juntos, trabajan juntos, salen juntos...todo lo que imagines lo hacen juntos! Y evidentemente condenan muchas cosas juntos: cada día hay más gente en Israel en contra de lo que hace su gobierno. De hecho hay bastante gente que cree que el muro es un error (yo también lo creo, lo único que hace es lograr radicalizar a los que están detrás del muro)

Ahora unos os preguntáis, y por qué les votan entonces?. Bueno, vivimos en España. Que ganase el PP las elecciones quiere decir que todos seamos de derechas? no. Quiere decir que todo aquel que les haya votado está de acuerdo con lo que hizo durante su mandato? no, claro que no.

Ahora otros os preguntáis, y los moros que votan a Hamas qué? Pues exactamente lo mismo.

Evidentemente hay quien los vota por creencia, y nos hacen creer a unos u otros que son la mayoría. Pero no es así, basta con ir a verlo. Basta estar tomando algo tranquilamente en un grupo de amigos que hay gente, por decirlo de alguna manera, de ambos bandos.

Ahora bien, venimos a menéame y todos somos jodidamente extremistas. Y es que en España "semos así": si eres de derechas eres un puto facha de mierda y si eres de izquierdas eres un puto rojo de mierda. Ni nos escuchamos entre nosotros como para escuchar al resto. Respecto a este asunto resulta que unos están a favor de que masacren a unos u a otros según cuadre. Si defiendes que no lo hagan pues nada, estás adoctrinado (el otro día me dijeron aquí que pienso así porque voy a que me adoctrinen en una mezquita. Y no es coña, lo dijo "el moderado").

En cuanto al enlace que pusiste (#32) sí, en Israel hay bastante racismo y está bastante institucionalizado, pero al mismo nivel que aquí. Basta ver cómo tratan algunos a gitanos, sudamericanos, moros o negros que "vienen aquí a robarnos!" según algún post que podemos ver en feisbuk. Por ejemplo, hablando de Israel, mi primo abrió hace poco un negocio. Bueno, pues en algún trámite le tocó aguantar al gilipollas de turno, como nos puede pasar aquí. Sólo decir que al final sí abrió el negocio. Problema? pues que habrá con gente que no pueda hacer negocio por el hecho de que es árabe. Como aquí hay chinos/sudamericanos/etc que no pueden hacer negocio con algún gilipollas que otro. Por cierto, cada vez pasa menos, tanto aquí como allí.

En resumen, tal como dije en #23, somos más extremistas nosotros y entre nosotros aquí que ellos y entre ellos allí

Ripio

#19 ¿Donde están los exabruptos racistas?
Señalamelo, para que lo denuncie al@abuse.

chclau1

#25 "El pueblo elegido por díos, la raza aria judía y los demás, gentiles inferiores por sus santos cojones milenarios.

"Nuestra raza es raza de amos. Somos dioses divinos en este planeta. Somos tan diferentes de las razas inferiores como ellos lo son de los insecto"

¿Nazis? Sionistas. Son iguales que su reflejo igualmente maligno, la misma basura con otra raza elegida."

Todo esto es un exabrupto, incluyendo especialmente la frase del medio. Es una frase apocrifa que en numerosos medios antisemitas se atribuye a Menahem Begin y con la que este usuario esta intentando reafirmar la falsa idea de que los israelies consideramos al resto del mundo como razas inferiores o insectos.

Esta obviamente haciendo una ensalada entre sionismo, nazismo, judaismo.. el infame y mentiroso uso de "raza elegida"... Todo el objetivo de este comentario es ponernos a los judios como unos sucios racistas hacia quienes el odio esta justificado.

chclau1

#26 Para que me preguntas, ridiculo? Para ponerme un negativo que no corresponde?

Tomatelas

chclau1

#32 Querido, hay racismo en Israel.

Si me preguntas a mi, y tomando en cuenta la situacion, la mayoria de los arabes y los israelies se comportan demasiado bien, para una situacion de conflicto permanente. Yo he visto de cerca como reacciona la gente en otros lugares en situaciones de conflicto.

Y hay racismo que ni siquiera se "justifica" por el conflicto.

Pero decir que los israelies consideramos al resto "menos que insectos" es una burda mentira que no resiste ningun analisis.

Lo dice otro usuario que no soy yo, que no es sionista justamente, que hay mucho mas fanatismo repulsivo aqui (no se si referia a MNM o a todo tu pais), que en Israel. Y conoce Israel casi tan bien como yo.

Y todo esto no quita que me votaste negativo en contra de todas las normas de MNM en #26

Asi que metete tus discursitos ya sabes donde.

Y lo de la "realidad debe ser infinitamente peor" demuestra tus prejuicios y nada mas.

D

#35 "Pero decir que los israelies consideramos al resto "menos que insectos" es una burda mentira que no resiste ningun analisis."

Tampoco todos los alemanes eran nazis, pero el sionismo es lo que arenga y es muchas veces tolerado cuando no apoyado por el gobierno de Israel y sus ultras, como Sharon o Netanyahu.

D

#11 La noticia es cierta.

Muy triste entonces. A ver si los pillan y los enchironan a los responsables.

D

#6 he encontrado en la wiki (ya, pero es lo que hay) un presunto c&p de un email del Centro [Menachem] Begin al respecto:

First of all, Mr. Begin never said those words and there is no factual basis for that quote. When we searched for the quote, we found that it looped back to the same text by Texe Marrs, who does not say that he is quoting Begin.

Further research at this site showed that the quote was attributed to "Amnon Kapeliouk's article "Begin and the Beasts" (New Statesman, June 25, 1982) which was infamous for having misrepresented some remarks Menachem Begin said in a speech to the Knesset, and there are legitimate sources all over the net that make reference to that incident.

However, the misrepresented quote is not the one cited ("Our race is the Master Race", etc.), but another one entirely (see below). Clearly, someone invented the "Master Race" quote and then tacked on Amnon Kapeliouk as the source, to give it credibility. However, even the REAL (and far less offensive) quote has now been proven to have been misrepresented by Kapeliouk.

The REAL story involving Kapeliouk's article is provided by a media-watch group called CAMERA (Committee for Accuracy in Middle East Reporting in America), which regularly debunks bogus news reports and misquotes.

Here:

...Internet hate sites, as well as Fisk, attribute the derogation of Palestinians as “two-legged beasts” to former Israeli Prime Minister Menachem Begin. The source generally given is:

Menachem Begin, as quoted in Amnon Kapeliouk, "Begin and the Beasts, "New Statesman, June 25, 1982

Indeed, the radical French-Israeli journalist, Amnon Kapeliouk, did attribute such a quote to Begin in his New Statesman article criticizing Israel’s invasion of Lebanon. The author posited:

For this reason the government has gone to extraordinary lengths to dehumanize the Palestinians. Begin described them in a speech in the Knesset as "beasts walking on two legs

However, further investigation by CAMERA reveals that the actual speech upon which Kapeliouk based his quote, as well as news reports at the time demonstrate that the journalist distorted the quote, giving it a completely different tone and meaning. Begin was referring not to "the Palestinians" in a general sense but very specifically, he was referring to terrorists who target children within Israel...Kapeliouk neither recanted nor apologized for his deception...


Repetir estas cosas sin contrastar (no digo que no pueda ser cierta, pero no está más contrastada que mi desmentido) es perpetuar el "libelo de sangre", que sólo beneficia a quienes persiguen que se recrudezcan las confrontaciones aún más si cabe; como bien ha dicho #11 (que se lleva un negativo igualmente no por lo que dice, sino por cómo lo dice).

chclau1

#28 Son mas importantes las formas que el fondo, parece.

D

#30 no es tan difícil cuidar las formas, aprovechando que escribir te da la oportunidad de pensar en cómo dices las cosas. Si tienes un insulto en la punta de la lengua y lo tecleas, has hecho una elección consciente; que luego responsabilices a los demás del negativo que te cae por ello ya es cosa tuya. También le ha caído uno a él de mi parte, no por las formas sino por el fondo.

chclau1

#34 Pues yo soy un admirador de Enrique Pinti, que opina que a los HDP se los llama con ese nombre, y el unico temor es, en todo caso, afectar adversamente a la madre que no tiene necesariamente la culpa de engendrar a un HDP.

Si consideras que la reaccion a una BASURA que fomenta el racismo es exagerada, que deberia decirselo con sumo respeto y modales, estas en tu derecho y votame negativo todo lo que quieras.

Yo seguire llamando basura a la basura. Las cosas por su nombre.

WarDog77

#28 Han dicho cosas mucho peores, tan solo lee alguna cita del su actual ministro de exteriores

D

#63 pues habiendo citas contrastadas no sé qué necesidad hay de inventárselas.

D

#11 "Parece mentira que el atentado cometido por unos sucios judeofascistas sea el escenario para que "dirijan la palabra" otros sucios RACISTAS como vos." Meterse con los nazis no es meterse con los alemanes.

chclau1

#27 Perdon, deberia haberlo llamado como corresponde.

Criminal.
Culpable de violar reglas mas altas que las de MNM, reglas del ESTADO en que segun yo creo el vive. Leyes antidiscriminatorias.

Pero a el, que es un criminal que difunde libelos, vos lo votas positivo.
Y a quien lo denuncia, negativo, por llamarlo "basura".

Yo puedo ser maleducado pero JAMAS contribuire al racismo CONTRA NADIE.
Que es muchisimo mejor que lo que se puede decir de vos, que te escandalizas por un insulto pero no por una accion racista.

Espero que si alguien insulta tambien por aqui a Franco... salvando las distancias, tambien lo votes negativo. Lo importante son las formas, no el fondo.

jainkoa

#33 ¿Un sionista llamando criminal a nadie? confundís críticas legítimas a vuestro estado con racismo interesadamente. A otro perro con ese hueso.

chclau1

#36 Querido, decir que un lider israeli llamo al resto del mundo "menos que insectos", cuando tal frase es un libelo antisemita, no es ninguna critima legitima, es racismo puro y duro. Hacer un analogo entre "raza judia" y "raza aria" es racismo puro y duro. Hacer una analogia entre el pueblo judio y el regimen nazi es racismo puro y duro.

Asi que no te hagas el campeon de la justicia que votaste un libelo racista positivo por ignorante o calenton. Ni siquiera tenes la dignidad de rectificarte.

Sionista no es criminal por definicion. Eso solo esta en tu mente calenturienta.

jainkoa

#38 ¿Racismo de quien? ¿del lider israelí, o del que os lo recuerda? y no me vengas con el cuento de la rectificación, anda, que sois unos campeones de la humildad. Y mira, no estoy de acuerdo, el sionismo para mi es criminal por definición, me lo demostráis día a día, año a año.

chclau1

#39 Sos ciego? Esa frase jamas existio.

De que cuento de la rectificacion me estas hablando?

Querido, a pesar de tu estupido odio, cientos de miles de ARABES prefieren vivir en mi "pais criminal". Que Israel tiene muchisimos problemas y cosas a corregir, no lo niego. Pero conozco historia de MUCHOS paises, incluyendo aquel en el que creo que vives, como para comparar y ver como actuan y actuaron otros. Asi que, tu supuesta superioridad moral te la metes ya sabes donde.

Eres un sucio racista como aquel a quien votaste, lo has demostrado a lo largo de toda esta conversacion con empecinamiento. No es mi problema, no soy yo quien te tiene que aguantar al lado mio. Por suerte a tu y a ese@Andel_ los tengo bien lejos.

chclau1

#48 Asignar una frase mentirosa a un lider israeli, diseminar la ideologia inmunda que Israel e incluso el pueblo judio en su totalidad es como Alemania Nazi porque asi le sale de los cojones a ese usuario de MNM, eso son "criticas legitimas al estado de Israel"?

Pero tomatelas, ridiculo.

D

#49 "pueblo judio en su totalidad " No, solo con los que mantienen que cualquier judío, sea por credo o por raza, tiene derecho VIP a ir a Israel y los demás no.

Por no hablar de la religión judía dividiendo entre gentiles y el pueblo elegido por dios.

Un estado formado desde la teocracia es a lo que nos lleva, al fanatismo.

jainkoa

#57 es que es la leche esta gente.... son unos supremacistas de libro y tachan a todo cristo de racista. El mundo al revés.

chclau1

#57 Es estado espanyol tambien dice que todo judio sefardi, por ASCENDENCIA (que no por raza), tiene derecho a ser espanyol.

Y asi se comporta todo pais del mundo que fija como regla para su ciudadania el IUS SANGUINI o derecho de sangre.

Cabre13

#44 Lo que tú llamas "tu país" no es más que un estado creado artificialmente por la ONU en el 47 usurpando la autodeterminación de personas que habían sido turcas primero y "palestinas" (bajo el imperio colonial británico) después.
Eso por no mencionar que emigraste a ese "país tuyo" por motivos religiosos como un vulgar fanático.

chclau1

#53 No exactamente. La ONU en 1947 creo DOS estados, asi que no fue ninguna usurpacion por parte de la ONU de la autodeterminacion de los palestinos. Los que usurparon la autodeterminacion de los palestinos FUERON SUS VECINOS ARABES.

Los motivos por los cuales emigre, si realmente te interesa, seria mejor que me los preguntes. Puedo ser vulgar, pero con creo ser fanatico.

D

#70 Hombre, a día de hoy pocos países occidentales (entiéndase europeos y norte/centro americanos) reconocen ambos estados.

Pues siendo sudamericano me hago una idea. Además, hay bastantes inmigrantes de la región en Israel

D

#44 ". Pero conozco historia de MUCHOS paises, incluyendo aquel en el que creo que vives, como para comparar y ver como actuan y actuaron otros. "

Al menos hacemos autocrítica. Y sobre todo no defendemos a los Nixon judíos cueste lo que cueste. Si un líder es un cabrón y fomenta odio con sus políticas en vez de resolver problemas, se hace y punto.

moraitosanlucar

qué gente más simpática

jainkoa

Que raro... quienes propugnan superioridad racial/religiosa llamando racistas a los demás. sois para dar de comer aparte.

chclau1

#18 Querido, vos no sabes ni lo que votas.

Y antes de votarme negativo otra vez, me pones donde yo jamas he propugnado superioridad de ningun tipo.

Vamos a ver si demuestras ser la misma clase de basura que@Ander_, buscando a rio revuelto una excusa para vomitar mas racismo. Como si no hubiera bastante en el mundo. Y encima usando sucias mentiras para "justificar" su propio racismo enfermo.

Ripio

Pidiendo respeto y dándose aires de superioridad moral
¡Qué asco!
Si es que no pueden ni disimular la bilis que llevan.

chclau1

#45 Callate ridiculo

Repartiendo negativos a troche y moche, si no sos capaz ni de respetar las reglas que segun vos decis que respetas, si estuvieras en una situacion real de conflicto es probable que te portarias mucho peor que los que criticas.

Hipocrita

D

#47 Se sortea un banneo y tenés todos los números.

D

#9 sí, pero en el que te pasé hablan de otros incidentes similares, incluído uno con un detenido. No sé, me esperaba una crítica a los judíos moderados

D

#10 Sigue siendo WAFA. En estos temas se inventan las cosas, agitan los ánimos y luego cuando resulta que es falso la rectificación siempre va en letra pequeña. Es una técnica de manipulación típica. El Mundo la ha puesto en práctica docenas de veces.

Hace unos días con la apertura de compuertas de las presas para inundar Gaza, lo mismo, cuando resulta que Israel no tiene ninguna presa en esa zona.

Hasta que pase uno o dos días no se va a saber la verdad. Pero bueno, supongo que lo que cuenta es llevar rápido el tema a portada y tumbar luego la rectificación con negativos.

D

Esto va a necesitar un par de homenajes a supervivientes de campos de concentración como mínimo.

D

#20 Por partes. Puedes llamarme ignorante porque me acabo de enterar que en manos de Hamás han muerto muchos niños. No digo que no lo crea o lo crea, pero cuando me refiero a los colonos me refiero a los colonos y no a los judíos en general. Por eso cuando hablamos de palestinos NO estamos hablando de un grupo como Hamás, sino de personas como nosotros pero en una situación contínua de amenazas con campos arrasados y expulsados de sus casas por los colonos.
Ojo, no defiendo el terrorismo pero esa gente se defiende porque los otros les roban sus tierras y casas.

D

#37 ¿Y entonces porque no aceptan la paz?

Se les ha ofrecido ya varias veces en los últimos 15 años, usando las fronteras de los acuerdos de Oslo del 67. La respuesta es siempre "no".

Cuando dices "son personas como nosotros", joder, pues no sé tu, pero yo ya hubiera firmado la paz.

D

#41 Sencillamente porque Israel niega sacar a los colonos de tierras palestinas.

D

#42 Ofreció sacar a la mayoría de ellos si había paz. Y de los pocos enclaves más poblados, ofrecer una cantidad equivalente de tierras. Joder, me parece una propuesta bastante razonable.

rutas

#43 "Ofreció sacar a la mayoría de ellos si había paz. Y de los pocos enclaves más poblados, ofrecer una cantidad equivalente de tierras. Joder, me parece una propuesta bastante razonable."

No me suena esa propuesta. ¿Dónde la has visto?

rutas

#43 Doy por hecho que has leído la pregunta que te hice en #60, y que no quieres responderla. Te pedía información sobre la propuesta de paz que comentabas, y no me la has dado. ¿A qué se debe tu desconsideración? ¿Es porque te caigo mal, o simplemente porque esa propuesta no existe y estabas mintiendo, o es por otro motivo? Te agradecería que lo aclararas. Si no lo haces, deduciré con toda lógica que estabas mintiendo.

D

#65 No me caes mal. De hecho no tengo ni idea de quien eres. Pero el hilo estaba ya casi muerto. Y encontrar información de estos temas es un coñazo.

Me refiero a encontrar información que sea "favorable" a la posición israelí. Lo he mirado ahora y en wikipedia no he sido capaz de encontrarla, que manda huevos. Lo he estado mirando en google y jodido. Está la que dices, de Olmert, pero hay dos o tres propuestas más en los últimos quince años. Pero encuéntralas.

Después de un rato he encontrado un artículo sobre una propuesta "land for peace" de Sharon, en el 2005. Hizo una retirada de Gaza y de unas pocas zonas del West Bank como gesto de buena voluntad para iniciar negociaciones y el asunto no pasó de ahí.

http://www.blog.standforisrael.org/issues/peace-keeping/road-map-for-peace

Y francamente, no me apetece pasarme un cuarto de hora buscando a ver cuales eran las otras.

Cuando digo que el asunto está muy manipulado para ocultar cualquier información "pro-Israel", lo digo en serio. La misma propuesta de paz Olmert que comentas fue tenida en el cajón por la principal agencia de noticias del (AP) mundo durante cerca de un año, que joder. Lo cuenta Matti Friedman en el famoso artículo sobre como se informa sobre este asunto (que te recomiendo, por cierto).

http://tabletmag.com/jewish-news-and-politics/183033/israel-insider-guide

rutas

#43 Déjalo, no te molestes. Ya he encontrado la información.

No estabas mintiendo. Es verdad que existió esa propuesta: http://www.eluniversal.com.mx/notas/529510.html

Pero no parece una propuesta de Israel, sino de Olmert justo antes de salir del gobierno.

chclau1

#42 Como de Gaza. Sacar a todos los colonos de ahi y ahi habria paz, a que loco se le ocurriria que luego de liberar un territorio completo de los que los palestinos solicitan, tal territorio se convertiria en una inmensa base terrorista, no?

D

#20 Lo que me llama la atención es como es que los cientos de niños palestinos que murieron construyendo los túneles de Gaza por órdenes de Hamás te importen tanto, y sin embargo los miles de niños palestinos que murieron en los bombardeos israelíes no te importen en absoluto.

¿Víctimas de primera y de segunda categoría? ¿Niños palestinos de primera y de segunda? ¿O será que la vida de los niños solo te importa cuando es útil para tu propagana sionista?

WarDog77

Ahora es cuando los monjes en represalia por el ataque en el que "pudieron" haber muerto varios de sus miembros atacan con misiles el colegio y el hospital del asentamiento que daba cobijo a los terroristas colonos muriendo en dicho ataque varios niños y enfermos.
¿os suena?

o

Extremistas judíos

D

Qué malos son estos yihadistas del ISIS....

D

Edit

D

WAFA. Probablemente invención. Si no hay otras fuentes no parciales, errónea.

D

#5 Lo que me llama la atención es como es que los cientos de niños palestinos que murieron en los bombardeos israelíes os importan tanto, y sin embargo los cientos de niños palestinos que murieron construyendo los túneles de Gaza por órdenes de Hamás han pasado al olvido más absoluto.

¿Víctimas de primera y de segunda categoría? ¿Niños palestinos de primera y de segunda? ¿O será que la vida de los niños solo os importa cuando es útil para la agenda política?

D

#2 ¿Es una broma? Pregunto por fuentes más fiables que WAFA y me vuelves a poner otra vez el mismo reporte de WAFA. En otro medio, pero sigue siendo el mismo reporte.

D

#1 errónea por si acaso? Ataque preventivo?

D

#15 Es el problema de inventarse las noticias a menudo. Que luego ya no te creen.

http://www.cuentosparachicos.com/ESP/cuentosclasicos/PedroLobo.htm

D

#17 a mi no me cuentes cuentos. Si puedes desmiente.