Publicado hace 9 años por --236314-- a blogs.elconfidencial.com

El pasado martes no hubo ningún debate del estado de la nación. Nada de regeneración ni de proyecto de España, solo propaganda partidista pura y dura. Una estafa a los ciudadanos –solo 155.000 personas siguieron la soflama de Rajoy y 77.000 el mitin de Pedro Sánchez, frente a más de 4 millones a Pablo Iglesias la noche anterior en Telecinco

Comentarios

difusion

#1 2012, sobre el rescate:



Mediocridad, latrocinio y prevaricación, marca #PPSOE.

/cc #4 #6 #14 #17

h

¿Pero no habíamos quedado que España si fue rescatada? Sí, España Fue Rescatada en 2012

Hace 9 años | Por aiounsoufa a nadaesgratis.es

c

Centeno no defrauda. La culpa de las CC.AA.

e

#1 Bueno había una alternativa al rescate de las cajas ... un rescate de sus acreedores y no de sus ciudadanos.

D

#5 En realidad una de las mayores críticas desde Bruselas han sido los recortes en educación, I+D y la acentuante desigualdad social. Por supuesto, la Comisión Europea son los malos y el gobierno nos ha salvado. Y ya veremos como acaba el rescate de las cajas, porque no ha gustado nada y veremos si no declaran que vulnera la libre competencia.

uno_d_tantos

#15 Sí, ya lo sé. Pero es lo que hubieran recortado Mariano y su consejo de majaras.

mopenso

#1 No creo que las condiciones del rescate fueran "despida a los enchufados" sino "recorte el Estado en x %". Y el criterio hubiera estado en manos del Gobierno: centralización a saco, funcionarios a la calle en masa y enchufados donde estaban: lo de Grecia, vamos: suicidio electoral.
Es decir que sin el fantasma de la corrupción, el PP estaría optando hoy a otra mayoría absoluta. Con el "Rescate", ni de coña.
Y, bueno, lo que dice #5.

m

#5 Si hubieran pedido un rescate, no podrían haber gobernado directamente, lo que quieren es dejar pasar el temporal, y presentarse en las siguientes elecciones como mesias, pero ya no cuela, nos han tomado el pelo desde siempre, entre unos y otros, falseando y vendiendo bondades, mientras la pocilga aguantase.

uno_d_tantos

#63 Habla por tí, hace tiempo que muchos predicamos por el desierto que son gentuza que no le llega a la suela de los zapatos a un tipo mediocre. Pero el típico español, que vivió en el franquismoo, fue adoctrinado para que buscara un lider mesiánico (¿te suena el Ein Volk, ein Reich, en Führer?) y enseñaba a sus hijos que tenían que buscarlo.

En fin, eso lo está curando el tiempo (porque se mueren los que vivieron esos nefastos tiempos) y porque la endogamía suele ser dañina para las especies y ha llegado un momento en que hasta el más fanático se da cuenta que son una banda de vividores retrasados.

O

#1 Precisamente si algo hay que agradecerles a José Luis Rodríguez Zapatero y a Mariano Rajoy es el haberse negado a ser rescatados por la UE

D

#1 Todo esto ya estaba pronosticado desde hace tiempo. En este artículo, de hace tres años, hicieron un pronóstico de como iba Rajoy a enfretarse a la crisis. Acertaron hasta el último detalle.

Recomiendo su lectura.

http://politica.elpais.com/politica/2012/09/08/actualidad/1347129185_745267.html

D

#1 Podemita, esa deuda es calderilla comparado con la que sería si gobernara podemos. Millones de empleos públicos por doquier, becas a diestro y siniestro... paguitas por hacer el vago , etc..

Siéntete agradecido .

D

#34 ¡Hola Sorayito Emprendendedor! Os imagino a veces como pitufos con pelazo y gomina. Por cierto, ¿será la gomina lo que afecta a vuestras neuronas?

D

#1

El rescate hubiese obligado a eliminar cientos de miles de enchufados de ayuntamientos, ...

¿seguro? Yo creo que se hubiera más bien cargado servicios al ciudadano y miles de empleados que no están en el colectivo anterior.

No tengo claro que el rescate a la griega hubiera sido ninguna ventaja y si lo dice el zumbado este, menos aún.

eltiofilo

Centeno tiene una extraordinaria habilidad para soltar las mismas estupideces de manera recurrente y que siga habiendo quien le compre las estupideces.

#56 Según Centeno y su cuñadismo los médicos, los conductores del Metro o los profesores son enchufados por políticos. Lo peor de la crisis es que hemos ido a echarnos a los brazos de los economistas y otros, lo que nos ha traído a toda clase de tarados de diverso signo y pelaje.

D

Coño alfanore, y lo dices ahora!!!. El bobo solemne haciendo malabares para no pedir el rescate y al final salir huyendo para que no le pillase ¿y ahora vienes con esas?. lol lol
#1 Pero "teseolvida" algo importante: reducción del 25% en sueldos públicos de funcionarios y pensionistas. Verdades a medias como que no cuelan. lol lol

ElCuraMerino

#1 Eso viene siendo así desde 1970, incluso desde 1960. No sé qué pretende el autor del gráfico cortándolo en 2012.

U

#2 ¿Quien se inventa esas estadisticas? ¿Donde está la ficha técnica?

reithor

"recorte drástico del gasto político". Ahí le han dado. Con tal de no perder ni un euro para corbatas ó gin tonics y no dejar caer a "los nuestros", han dilapidado el estado del bienestar, o en ello están.

fofito

#25 Tampoco es asi.En España solo dos comunidades recaudan.En el resto lo hace la hacienda del estado.
Ese es el problema.Que quince comunidades tienen obligaciones de gasto pero no privilegios de cobro.

StuartMcNight

#43 No te equivoques. Yo no he pensado en ningun momento que "les estes echando toda la culpa a las cc.aa".

Yo me limito a decir que son gilipolleces cosas como:

aquí si ligas los problemas económicos de España con el despilfarro de las cc.aa

Aunque es especialmente ridiculo que digas:

Se han endeudado ellas solas

Cuando el estado esta endeuda en casi un 100% de su PIB y en cambio la comunidad autonoma mas endeudada (Cataluña) es poco mas del 31%. Y eso es LA QUE MAS.

r

#44 Llegó la crisis y han seguido con el despilfarro, corrupción y la mala gestión. Con una buena gestión las cosas serían distintas aunque perciban menos dinero.

StuartMcNight

#46 Te repito. Aunque lo que dices es objetivamente cierto. No deja de ser una gilipollez tratar de ligar eso con "los problemas economicos de España" como tu has escrito. U otra gilipollez hacer mencion al endeudamiento de las comunidades autonomas cuando es INFINITAMENTE inferior al endeudamiento de la administracion central.

D

#44 Habría que añadir que cuando entró Rajoy se escudó en que le habían ocultado el déficit de las CCAA... cuando sólo había cinco que no gobernaran: Canarias, Andalucía, Navarra, Asturias y Cataluña. Doce estaban con gobiernos del PP ¿y engañaron a su propio partido?

En cuanto a que se han endeudado solas las CCAA ¿alguien recuerda la ley de dependencia? Básicamente es un "yo, gobierno central, digo que hay que ayudar a los que tienen dependencia pero que pongan la pasta las CCAA". Así yo también sé hacer leyes.

De hecho, el gasto gordo de los presupuestos se lo comen la CCAA: educación y sanidad. Precisamente los sectores donde menos dinero se recupera.

D

Irlanda rescatada y crece mas que nosotros, el rescate no era tan malo, sino quien gestione ese dinero que dan con él, ellos lo han usado bien, aki mejor el rescate bancario para salvar solo a los amigos del PP.

M

Habra que nombrar a Centeno el cuñado del mes, creo este hombre olvida que dos de los países rescatados por la Troika, Grecia y Irlanda, han aumentado la deuda mas de un 550%, prácticamente un 80% en el caso Griego,a pesar del rescate

Vamos que el principal argumento de su articulo que con el rescate no hubiera aumentado la deuda es mentira y falaz.

Lo califico como el articulo cuñado del mes.

D

#50 Estamos a día 2, es un poco pronto para elegir al cuñadismo del mes.

Sobre demás cosas cuestionables (en el mejor de los casos) de lo que dice Centeno:

- claro que se ha disparado la deuda con Rajoy, aunque no 536.500 millones de € sino 290.000, que no son pocos (bit.ly/1m6NBqw); me parece muy correcto que no se crea las cifras oficiales, lo que pasa es que en ese caso debería ofrecer y fundamentar cifras alternativas
* encima, adjunta esto (bit.ly/1E9oH2Z) que muestra que la deuda privada ha caído algo mientras subía la pública; según Eurostat http://bit.ly/1MrXRFF http://bit.ly/1CBz7Fh la privada habría caído del 213 % en 2011 al 187 % en 2013

- Grecia no consiguió una quita del 70 %; consiguió una del 52'5 % de la parte en manos privadas (105.000 de 200.000 millones de €), un 29'5 % de los 355.000 millones que debían en 2011; además, como tuvieron que rescatar a cambio a la banca griega con casi 50.000 millones, la deuda se ha reducido, sí, aunque en 40.000 millones (315.000 millones de € en septiembre de 2014)

- etc

No entiendo cómo un profesor universitario se puede permitir tantos errores en una exposición.

D

#53

No entiendo cómo un profesor universitario se puede permitir tantos errores en una exposición.


Mirate su CV. Esta estaba como pez en el agua en los monopolios. Con las pseudoprivatizaciones debía ser tan inútil que se quedo sin su puestecito. Tamames lo llevó a dedo a la universidad donde se ha colocado.

Es el típico ejemplo de lo que condena.

mekatodo

"Ojalá algún día responda por ello, y no solo ante Dios y ante la historia." Fin de la cita

aluchense

Hombre... La entrevista a Pablo Iglesias fue en prime time, y la chicha del DEN fue a mediodía. Igual es un dato influyente a la hora de comparar las audiencias...

D

#33 Vale, ¿a qué hora dices que fue?

www.telecinco.es/telemania/audiencias/audiencias.html?date=24022015
www.telecinco.es/telemania/audiencias/audiencias.html?date=25022015

A mediodía, 700.000 personas viendo a Arguiñano y 1'1 millones viendo La ruleta de la suerte, 900.000 personas viendo Las mañanas de Cuatro, 700.000 personas viendo ARV; por la tarde, 700.000 personas viendo España Directo, ¡2 millones! viendo Sálvame ...

... alguien pensará que la gente veía ARV o Las mañanas de Cuatro precisamente por el Debate sobre el Estado de la Nación. Comprobémoslo con audiencias de 2 semanas antes, e.g., 11 de febrero: 800.000 espectadores Las mañanas de Cuatro, 800.000 espectadores viendo ARV

www.telecinco.es/telemania/audiencias/audiencias.html?date=11022015

Es un hecho: el Debate sobre el Estado de la Nación no le importó a casi nadie. Y el problema en mi opinión es que ya sabían lo que iban a oír: a Rajoy diciendo que todo va de fábula, a la oposición diciendo que todo va de pena, y a cada uno haciendo autobombo (que estamos en año electoral).

aluchense

#54 Que el interés por el Debate sobre el Estado de la Nación es muy bajo es evidente, pero no he hablado de eso.

He dicho que entre las 9 y las 10 de la noche hay mucha más gente viendo la televisión que en la franja horaria en la que los "pesos pesados" de la política tuvieron ronda de falacias. Por tanto, es un poco trampa entrar a comparar audiencias, habiendo otras evidencias en las que apoyarse para reflejar que las palabras Pablo Iglesias resultan más interesantes para la ciudadanía que el "y tú más" del DEN.

D

#57 Acepto el matiz

Amalfi

Aquí el mayor error han sido las CC.AA, porque parte la situación es por culpa de ella, han tenido que rescatar a muchas, Valencia, Cataluya, ect tienen un gasto por encima de sus presupestos, sin embargo, hay otras que si que cumplen y encima varapalo para las mismas.

D

#10 Cataluña y Valencia tienen un gasto por encima de sus presupuestos, pero no por encima de los impuestos que recaudan. Que ojo, no digo que esto no sea un pais y que tengamos que ir todos a una, pero me toca las pelotas lo de "Valencia gasta mas que su presupuesto". El presupuesto de la Comunidad Valenciana es RIDICULO para la población que tiene.

r

#10 Milagro que no te hayan hundido a negativos, aquí si ligas los problemas económicos de España con el despilfarro de las cc.aa te hunden a negativos. Se han endeudado ellas solas y no por falta de dinero sino por mala gestión. No han sido capaces de eliminar las embajadas que todas tienen que sólo sirven para enchufar a amigos, duplicidades, cargos públicos con sueldos desorbitados... una rotando de una ciudad cualquiera? vamos a dejarnos miles de euros en decorarla, canarias con su policía autonómica que son como la protección civil pero bien pagada etc

StuartMcNight

#10 #41 Por favor. Haced un favor. Mirad las deudas de las CCAA respecto de sus PIBs. Luego mirad las deudas del estado respecto de su PIB.

Y para finalizar podeis dejar de repetir las gilipolleces que habreis oido a algun desinformado.

r

#42 Ves, por gente como tú no se pueden decir estas cosas porque piensan que le estás echando toda la culpa a las cc.aa.

D

#42 La deuda de Cataluña es casi el 32 %. La de la Comunidad Valenciana, el 36 % en septiembre de 2014. Sólo ellas dos tienen 290.000 de los 1'058 billones de € de España. Al conjunto de deuda autonómica le salva que la de Madrid, con 183.000 millones de PIB (sólo esas tres ya suman el 44'7 % del PIB español) esté en el 13'3 %; las de Andalucía (19 %) y País Vasco (14 %) también ayudan a rebajar la cuantía final en términos porcentuales.

www.datosmacro.com/deuda/espana-comunidades-autonomas

No obstante, aunque no sea mayoritario, que aporten más de un 20 % al total de la deuda sí es relevante.

StuartMcNight

#60 Decir que es relevante es una realidad. Afirmar como afirman los comentarios a los que respondo que los problemas de España estan ligados a el deficit de las CCAA, a la deuda de las CCAA o al despilfarro en las mismas es una gilipollez.

Hablando en los mismos terminos que hablan ellos, decir que las CCAA aportan un 20% al total de deuda quiere decir que el 80% del problema no tiene nada que ver con las CCAA. Cosa que tampoco es cierto pero ilustra la gilipollez de afirmar lo contrario.

d

Tampoco hay que exagerar

El rescate total de España nos habría conducido a la misma deuda inasumible.

El problema es de concepto ¿Era el rescate de los bancos el único camino?¿Hubiera sido mejor rescatar a las personas y de esa manera los banco hubieran sido salvados también ??

wooldoor

Hizo lo más conveniente para España el PP.

D

#13 Fue rescatado el sistema bancario español.

D

El rescate tambien es inasumible.

c

Rajoy y el PP van ha hacer todo lo posible y lo imposible para mantenerse en el poder, ejemplos: el recurso del estatut o lo que han hecho ahora con Grecia.

D

Prefiero mil veces endeudarme, a que vengan de fuera a gobernarnos y endeudarnos igualmente... no sé vosotros.

kie

Al PP le ha faltado dar más piel a estas cifras.

D

Desde hoy Centeno será condecorado OFICIALMENTE desde Génova 13, como : BOLIVARIANO, PROETARRA, HITLERIANO, MARXISTA, LENINISTA, CASTRISTA...JAJAJAJAJAJAJAJA. ¡¡Bienvenido al CLUB!!

D

#11

Es que mira lo que se ha atrevido a decir

Rajoy ha convertido los mileuristas de Zapatero en seiscientoseuristas

j

Resulta hasta sorprendente la mala leche que se me ha quedado después de leer el artículo. Y uno que pensaba que ya estaba curado de espantos....

kie

Simpatizo con Podemos y lamento la situación que tiene por delante. Por un lado, si gana las elecciones, se van a comer la situación provocada por las políticas del PPSOE y que puede acabar en desastre (suspensión del sistema de pensiones, bancarrota, corralito, corralón,... quizá hasta todo junto).
Por otra parte, si pierden (o ganan pero hay pacto PPSOE) se habrá perdido la oportunidad de hacer desfilar por el banquillo a esta piara que nos desgobierna.

Si me dejan elegir, prefiero la primera, enviarles en misión suicida. Que barran la mierda del PPSOE, para después desaparecer ante la decepción ciudadana de "haber llevado a España a la ruina".

l

#36 entonces el PPSOE volvería con mucha más fuerza. Y no creo que en 4 años les de tiempo a limpiar la basura. Aparte que el poder envenena y tambien generan fraudes, robos, etc.

capitan__nemo

Unos pueden pensar que ese tipo de rescate (que sí fuimos rescatados, pero hay muchas formas diferentes de rescates) hubiese dejado a España peor que Grecia.

Un rescate es tan bueno o tan malo, como los rescatadores hagan que lo sea, como cada una de las condiciones de la letra pequeña de los acuerdos de rescate, como cada uno de los puntos en que los rescatados disientan y no dejen que se lo impongan los rescatadores. Tan bueno o tan malo como la sensibilidad de los rescatadores con los rescatados.

Si el principal objetivo de los rescatadores es cobrar su deuda a costa de todo, e intentandote vender como buenas Dogmas obsoletos que estan destrozando la economia mundial [Eng]/c6#c-6 , unas condiciones y compromisos que no son buenos realmente para los ciudadanos (sí, igual equilibran la macroeconomia y la oferta y la demanda, pero ... ¿Qué hace este Gobierno con los parados de larga duración?/c15#c-15 Reponedor de Carrefour entiende de repente la teoría del eterno retorno de Nietzsche que le explicaron en el instituto/c50#c-50 ) , solo son buenas para los que quieren cobrar la deuda y para unos pocos ciudadanos (ni siquiera la gran mayoria). O pueden ser buenos, pero aplicados con una gradualidad e intensidad diferentes.

Podriamos pensar en rescates como el de los chicago boys que recibieron los chilenos con Pinochet, o rescates como el de "el gran salto adelante" http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Salto_Adelante que aplicó Mao a sus compatriotas (y hoy en dia, algunos, viendo el resultado actual de aquello diran, veis que buen resultado dió http://menea.me/1eoha )
6 películas de animación para asomarnos a la cultura china/c6#c-6

Y por qué lo llaman rescate cuando es otra cosa. Si estás naufrago en el mar, perdido en un bote a punto de morirte de sed y te rescata un barco y te ponen a remar en las galeras bajo los látigos (tipo Benhur), o un barco esclavista que cuando llega a las americas te vende como esclavo para trabajar en una plantación ¿es realmente un rescate?

D

Es para dejársela heredada al Gobierno chavista de Pablo Iglesias.

Elián

Yo no haría comparaciones en cuanto al número de espectadores entre el debate del estado de la Nación y Telecinco...

Dene

Y encima se jacta de ello

D

Moriremos de éxtasis con solo la contemplación del amado líder. lol lol Y entonces ¿qué nos importa la deuda? lol
No es por nada pero el centeno se sembraba donde no crecía el trigo, cebada o avena solo compatible con las malas hierbas. lol lol lol

D

Pero rescate hubo... a los bancos e invitando los españoles.

kucho

el rescate de españa son las armas de destruccion masiva de rajoy.

D

RAE:
(Del lat. *recaptāre, recoger).
1. tr. Recobrar por precio o por fuerza lo que el enemigo ha cogido, y, por ext., cualquier cosa que pasó a mano ajena.
2. tr. Cambiar o trocar oro u otros objetos preciosos por mercancías ordinarias.
3. tr. Liberar de un peligro, daño, trabajo, molestia, opresión, etc. U. t. c. prnl.
4. tr. Recobrar el tiempo o la ocasión perdidos.
5. tr. Recuperar para su uso algún objeto que se tenía olvidado, estropeado o perdido.

Parece que lo que más se acerca es la segunda acepción, ahora hay que ponernos de acuerdo sobre si dimos o recibimos objetos preciosos o mercancías ordinarias.

D

Es lo que tiene estar gobernados por las grandes empresas

unodemadrid

Yo me quiero ir a casa y que me rescaten. ¿Donde hay que firmar para eso?