¿Exageran los museos? no, en mi opinión. Es incómodo y molesto aguantar la creciente proliferación de personas menos interesadas en el arte que en cumplimentar una visita para añadir al currículo de turista, las masas de adolescentes con las hormonas revueltas, niños que deberían haberse quedado en el parque. La llegada de las hordas armadas de palos para retratarse en gran angular con los colegas, todos compitiendo por el gesto más simiesco con cada obra allá al fondo, a metros de distancia, es la gota que colma el vaso de la paciencia.
Comentarios
Me debato entre la sensacion de ridiculo que me provocan esos palitos y el asco que me produce el snobismo del autor y del critico al que cita.
#2 No debatas tú sólo, debatamos o debatámonos
#2 Bueno, estás de suerte, En este caso lo que cita del crítico es bien sencillo - aunque lo diga de aquella manera - y cuadra con lo primero que comentas.
'Los museos deben seguir siendo lugares de “calma y contemplación”' y disfrute añado.
#5 No entiendo en que pueden influir en eso los palos de selfies.
Creo que mas bien lo que molestan son los selfies.
Osea la gente "vulgar" en general.
#9 Pues agradecido
#8 No es tanto el objeto en si, como el lugar del que se trata y quien y como lo usa. No tiene necesariamente que ser vulgar, pero como traía en #5 un museo no es el sitio. Se sale educadito de casa.
#20 Mochilas por lo que puedas llevar (El secreto de Thomas Crow http://www.filmaffinity.com/es/film942026.html), el paraguas porque si lo llevas es que puede estar lloviendo y puede ser peligroso si deja agua, además el peligro lógico que supone llevar un objeto normalmente punzante. El palito por lo que comento en #10 y por lo último del paraguas.
#8 #11 #20 #30 Si la gente se despeña por hacerse selfies lo más cerca posible de un acantilado, imaginaos lo mismo con un palo de esos delante de un cuadro. Más de uno y de dos pierde la noción de la distancia y acaba con la cabeza tocando el lienzo.
Esas cosas pasan en los museos. Hay gente que acaba tocando los cuadros, por un motivo o por otro, y los que están todo el día en las salas y los jefes de seguridad lo saben, y están pendientes, y su trabajo es reducir estas situaciones a cero, o al mínimo posible. Por eso vigilan mucho cosas como que lleves un boli en la mano para señalar los cuadros y comentárselos a tu acompañante, etc. Una de esas situaciones puede desembocar en daños irreversibles para las obras, y no es cosa de broma. Por eso, y por la molestia que puede significar para el resto de visitantes, entiendo perfectamente la prohibición.
Lo que no comparto es la prohibición total de las fotos. Sin flash no tendría que haber problema, y para los que trabajamos en este ámbito resulta muy útil para tomar nota de determinadas obras/detalles.
#51 El problema es que tu dejas que la gente haga fotos sin flash y siempre llega el gilipollas de turno que lo pone porque le sale de los cojones o simplemente el que no se preocupa y salta igual.
#63 #51 "En valencia hay un museo: Museo Nacional de Cerámica González Martí. En la puerta hay un vigilante que se ocupa de que nadie toque la fachada exterior del museo.
Y la fachada debe ser sensible a la luz solar, porque por la noche no hay nadie ni nada que recuerde a los viandantes que esa fachada no se puede tocar.
Para más cojones, la fachada intocable está a poco más de 200 metros de la plaza del ayuntamiento (donde se detona la masculetá).
Con los años me he ido dando cuenta de que a los tontos les encanta prohibir cosas. Por un bien común, por interés general, por seguridad,... cualquier excusa es buena.
Esto no sería un problema si no fuera porque los tontos son mayoría. La auténtica mayoría silenciosa."
no-flash-no-fotos-provocamos-nosotros/c04#c-4
No flash, no fotos ¿lo provocamos nosotros?
apratizando.com#8 Me imagino que, cuando escribes: la gente "vulgar" en general, te refieres a la que ni siquiera sabe escribir "o sea" correctamente.
#88 Era sobre "güesos".
Pero si, público vulgar como yo mismo.
#0 Ésta noticia para mí habría pasado desapercibido sino hubiera leído tus comentarios #1 y #5
#2 Ha sido imaginar a esos montuosos púberes trotando apresurados por los pasillos de mi museo y cáerseme el monóculo en mi taza Davenport de té negro con jazmín y bergamota.
#31 > bebiendo sucio te de mezcla en vez de te chino original
> bebiendo te antes de la hora
Malditos plebeyos...
#39 ¿Té chino? Un Lord sólo toma té cosechado en los territorios de la Corona Británica.
#50 Pues claro. Pero en Taiwan, no en Northumberland.
#2 Más ridículo haces cuando vas a pedirle a alguien a quien no conoces de nada que te haga el retrato a ti y a tu novia en la puerta de nosedonde o en el mirador de nosecual. Qué manía de dar por culo a la gente con las fotitos y de "repíteme esta, que no ha salido bien", cuando con el palo eres autosuficiente, coges, te haces la foto sin molestar a nadie y te largas y si te sale mal, repites todas las veces que quieras.
#42 Me alegro mucho de que seas un cliente satisfecho con tu palo.
#2 Ahora mismo salgo del Louvre y no puedo más que darle la razón al autor. Alrededor de la Gioconda no había mas que gente mirando a través de cámaras y iPads.
Veo a mucha gente demasiado preocupada de lo que hacen los demás. Un poco de vive y deja vivir siempre está bien. Otra cosa es que los palos, o la aglomeración para hacer el selfie moleste al resto de gente...
Es mejor molestar a alguien para pedirle que te saque una foto que usar un palo para hacértela a ti mismo
Y no entremos a debatir sobre el hecho de querer sacarte una foto. Que cada uno haga lo que quiera sin molestar al resto. Lo de menospreciar a alguien por el mero hecho de usarlo es una gilipollez y no, no tengo un palo pero cada vez que voy de viaje y tengo que pedirle a alguien que me haga una foto mientras al lado veo a una pareja con él, me dan ganas de ccomprarme uno.
#26 El problema es que en la práctica eso de "sin molestar al resto" jamás se cumple en cuanto hay más de 3 o 4 personas en la escena. Alguna de ellas va a pasarse la consideración por el forro.
#69 No se a los demás pero a mi no me molesta que alguien me pida que les haga una foto
#76 A mi tampoco, pero recuerdo en París como varias personas me dijeron que no y después veía a los japoneses con sus palos (ya hace casi 4 años) haciendo mil fotos sin ningún tipo de problema.
#76 Me hace gracia que penséis que el problema sea que hay que pedirle a alguien que haga la foto. El problema y lo que molesta es que la gente se pare a hacer las fotos en sí ya que en el momento en el que se junta el número suficiente de personas (lo cual en obras famosas es siempre) es básicamente un cachondeo, que impide a la gente normal (es decir, la que va al museo a ver y no a posar) contemplar con tranquilidad las obras.
El palito de marras lo que hace es que el cachondeo sea estadísticamente aún mayor ya que los impedimentos son aún menores.
#69 Pues a esas personas se les invita a que abandonen el museo, es como si vas con el carrito de un bebé haciendo el energúmeno. El problema es de las personas que no saben comportarse, no de un simple palo.
#77 ...y para eso se ponen normas. Para tener un motivo claro para poder decirle a alguien que pare de hacer determinada cosa o que se atenga a las consecuencias.
Dejar a la gente en paz con sus palos y sus chorradas, no molestan a nadie.
#11 Si no dejan entrar mochilas ni paraguas, .¿como van a dejar entrar palos?
Me parecen un poco ridículos, pero no veo por qué los iban a prohibir
Si, como dice #13, también prohíben paraguas y mochilas, entonces me parece coherente
Pero prohibirlos de por si...
el artículo tampoco da razones de por qué los prohíben... dice que alguien se puede liar a bastonazos con una obra (que también podría hacerse con un bastón de anciano o una muleta) o bien que la gente molesta al hacerse selfies. me parece un motivo "flojo" porque a unos les molestan unas cosas y a otros otras
En fin, me parece que o dan motivos coherentes, o me parece una norma absurda tan absurda como... un palo de selfie
#11 Pero es que sí molestan.
#11 Como alguien me de con uno paloselfie le hago un holocausto canibal con él.
#18 Yo ya he empalado a tres...
#11 Un idiota, delante de un cuadro, haciéndose un selfie con un palo de un metro, molesta a cualquier otra persona que quiera ver el cuadro y que no puede acercarse.
A eso súmale que muchas obras de arte tienen una cinta para no acercarse a ella, con un palo, un crio sin conocimiento puede cargarse la obra en cuestión de segundos.
#21 Un idiota tarda bien poco en hacerse una foto. El crio puede cargarse la obra de un par de cientos de maneras aparte del palo de selfies, cinta o no cinta.
Aparte del esnobismo, hay algun argumento bueno de verdad para una prohibicion tan explicita?
La viñeta de Cyanide and Happyness es genial.
#3 no link no green.
Hay lugares para hacer el gañán, y los museos no son uno de ellos.
¿No les sale más rentable buscar un cuadro por internet e insertar su foto con el Paint? Total, es igualmente absurdo.
¡Qué buena la viñeta para ilustrar el artículo!
http://blogs.20minutos.es/trasdos/files/2015/03/selfie-stick2.gif
#36 Yo trabajo en un museo (ojo, ¡no pongo las normas!) y por lo visto es para evitar que el niño pueda caerse y hacerse daño y los padres denuncien al museo (de hecho, al ser un edificio antiguo, realmente hay puertas con las que podría chocar). También es porque mientras tienes el niño a los hombros no ves lo que hace con las manos.
#45 Lo de las mochilas es para evitar golpear a alguien o a algo con ella, al tenerla detrás. En el que yo trabajo no puedes llevarla tampoco en la mano, hay que dejarla en guardarropía.
#54 En efecto y si la exposición es de cuadros la de aquel, pero si vas cion tu mochila y te giras y detrás hay una vitrina o una pieza cerámica por ejemplo o escultórica y la golpeas... Yo tb trabajaba en un museo y es alucinante la de peña que le mete la zarpa a las cosas, desde cuadros a esculturas, no se puede uno hacer idea la de veces que he tenido que decir " disculpe señor/a no toque la pieza" Y sin que me parezca bien puedo entenderlo en una escultura, donde el tacto puede llegar a jugar su papel, ¿Pero en un cuadro?
#54 Lo de que el niño se caiga y se denuncie al museo.... Vamos que esto no es USA! En españa no se puede hacer eso porque pierdes. en el metro, en el parque de atracciones, en el zoo, en el carrefour, en el Mercadona, en todos los sitios puedo llevar a los niños en los hombros y en el unico sitio donde les preocupa la denuncia es en los museos... un poco raro no?
Lo de la mochila golpear digo lo mismo, no golpeo a la gente igual en un centro comercial? O si voy a la comisaria a renovar el DNI?
Es que tenían que prohibir las cámaras directamente. Yo siempre hacia lo de sacar fotos y me he dado cuenta que es una tontería. Cuando llegas a casa, por muy buena que sea la cámara, siempre vas a ver que se han perdido todos los detalles, y por supuesto no impresiona nunca lo mismo una obra de arte en persona que en foto.
Y lo que es peor, el tiempo que pierdes para sacar una foto es tiempo que no usas en apreciar mas los detalles de obras que seguramente no vuelvas a ver.
#22 Yo eso no lo prohibía. He estado en muchos museos extranjeros y no hay esa manía de los museos españoles de no permitir fotografía. Ayuda a la buena imagen, como dice el artículo, y permite tener un recuerdo. No tiene sentido no dejar hacer fotos de un cuadro famoso cuando en Internet habrá probablemente un escaneo del cuadro a gran calidad.
Lo que sí veo con sentido es prohibir el flash si daña las obras de arte y prohibir el palo de selfie si molesta al resto de visitantes.
#28 Pero el tema es ese, si ya existe en Internet una foto, que va a ser 100 mejor que la que tu vas a poder sacar -Salvo que seasun fotografo profesional- para que vas a ponerte a perder el tiempo y a estorbar a los que andan por ahi, para sacar una foto que no vale para nada.
Si me dijeras en un museo de cera, que la gente va a sacarse una foto con la escultura haciendo un poco el tonto, pero sacar simplemente una foto a un cuadro, no le veo mucho sentido. A lo que hay que añadir, que dices: "Sin flash" y la gente se lo pasa por el forro. Tiran sin flash la primera, ven la mierda que ha salido y las siguientes ya van todas con flash.
#60 #28 Un ejemplo de museo que permite fotos es el Dalí, y, francamente, es un sindios total: gente parada sacandose fotos en cada cuadro que no dejan ni ver ni pasar. Es imposible disfrutarlo (obviando que no es un artista ni un museo de mi gusto).
Disfrútalo y si quieres te compras un a reproducción, pero deja de molestar a los demás solo para dejar constancia de donde has estado dando el "coñazo" al resto. Al museo se va a disfrutar e incluso a aprender, no a molestar.
A quien crea que no molesta preguntarles que les parecería si a mitad de la película la gente se fuera acercando a la pantalla del cine para hacerse un selfie. ¿Disfrutariais por igual la película?
#22 La mayoría de los museos que no dejan hacer fotos no es porque se preocupen de ti por perder calidad en la instantánea ni porque se pueda dañar el cuadro con el flash, ya que se puede usar trípode y eso; es porque los derechos de uso de cuadros de más de X años son libres, pero NO DE LA FOTO REALIZADA DE LA OBRA. Es decir, si yo voy al Prado y me fotografío todos y cada uno de los cuadros, puedo incluso hacer una publicación, pero si las únicas fotos que rondan por ahí son las suyas, te puede caer un buen puro.
Obviamente, yo permitiría (quizá en horarios concretos) realizar fotografías con trípode que no dañan nada ni molestan a nadie y así puedo usar mi foto para lo que quiera.
#22 El que va de viaje y se pone a hacer fotos a todo sin ser fotógrafo, se pierde el viaje. Todo sea por tirarse el moco, aunque su interés por los museos sea el mismo que por las cagadas de perro, ahí están, dándose el chute de aprobación social.
Cada uno disfruta del arte como quiere. Los museos están ahí para todos.
Solo hace falta un poco de sentido común para no molestarse demasiado unos a otros.
Que manía con prohibir cosas. Cuánto sheriff suelto, madre mía.
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De la entrada:
[Post scríptum: he insertado en la entrada una viñeta del preclaro colectivo Cyanide and Happiness que resume mi estado de ánimo con respecto al gadget de moda].
No os riais, pero en el WoW acaban de poner una funcionalidad para hacerse selfies...
Fuimos de excursión vinícola a La Rioja e hicimos una actividad que era cortar uvas para pisarlas en un lagar natural. Nos dijeron: tenemos 20 minutos para cortar las uvas que puede llover en cualquier momento. Todo el mundo como gilipollas haciéndose la fotito de "mira como tengo la tijera justo en el tallo de la uva antes de cortar el racimo" y demás fotos chorras para que parezca que hacían algo, cuando realmente estaban perdiendo el tiempo. Fotos que son super estúpidas, porque cualquiera que te vea mirando a cámara mientras cortas un racimo de uva sabrá que es una foto absolutamente preparada, más que nada porque son fotos que o las haces rápido o no te da tiempo a captar el momento justo antes de que cortes el tallo.
UN PALOOOO...
#6 ¡¡¡Ha dicho selfie!!!
Al próximo que en este hilo diga selfie, lo mando a #7 sin pasar por la casilla de salida
El otro día en un museo me felicitaron porque mis enanos de 3 y 5 iban sueltos y no toqueteaban nada ni la liaban. Me pareció triste que tuvieran que felicitarme por lo normal, no creo que los críos sólo tengan los modos atado y salvaje.
#24 En el Guggenheim de Bilbao a mi me prohibieron llevar a mi hijo de dos años sentado encima de los hombros,para que pudiera ver una exposición de maquetas. Todavía no he entendido porque.
#36 yo tampoco lo entiendo. Hay niños que se portan de maravilla, y adultos muy maleducados. A los que hay que sacar de los museos no se les distingue por la edad.
#36 En el museo del prado tampoco dejan poner al niño sobre los hombros. Tampoco dejan llevar las mochilas puestas, tienes que tenerlas en la mano.
Ambas medidas no las entiendo.
La de la mochila puede tener sentido si esta el museo lleno porque se molesta, pero con el museo vacio....
He trabajado unos meses en el museo reina sofia y de verdad parece mentira la gente que tocó con la cabeza o espalda al querer hacerse un selfie a un cuadro, si fuera la gente más normal y cívica no llegarían a estos extremos pero en serio la gente luego se indigna pero si no te dejan acercarte mucho a los cuadros con los palitos estos se llegan a apoyar... Y menos mal que en ese museo les decíamos que la mochila se pone delante y no a la espalda porque si no habrían roto más de un cuadro... Entiendo so que todavía queda gente con 2 deditos de frente pero mientras hay 2 personas así hay 5 que no y de esas 5 mínimo 2 no entienden, pero también me sorprendió que muchos que tuve que llamar la atención fueran extranjeros alemanes o franceses, que pensaban eran más respetuosas en los museos
Yo no molesto a nadie con mi palo haciéndome autorretratos. Que bien caro me ha salido el palo aunque me venga de China. Soy demasiado guapo para no aparecer en fotos pero odio a la gente así que no me queda más remedio que hacerme autofotos en los museos junto a otras obras de harte.
#32 jajjajajajajaj
en los museos me parece bien, tambien estan prohibido un tripode o incluso el monopie por no hablar del uso del flash. No habria que prohibirlo si la gente fuera medio normal,
#57 Pero aquí tienes a un montón de gente que no lo debe ser, porque les parece supermal osea no poder hacerse una puta foto de sí mismos en un museo.
Supongo que si tu único objetivo en la vida es aparentar en el feibuj que eres muy culto (lo de ir a ver las obras no, que eso es de snob y gente aburrida) entonces te indignarás mucho que te quiten ese derecho humano fundamental.
Yo prohibiría al público general hacer fotos de cuadros.
A un museo se va a verlos, no a plantarse delante a hacer fotos. Y selfies menos todavía.
Si quieren fotos que busquen en Google luego.
Hay gente que va a un museo como si fuese a un parque temático. Y el problema es el comportamiento de ciertas personas. Parece que cuando salen de sus casas la educación la dejan atrás.
Pues no estoy de acuerdo con la prohibición. Creo que el problema radica en lo que muy bien comenta #59: se va al museo no a aprender o disfrutar, sino a dejar constancia gráfica de haber estado allí (aunque no hayas visto nada). Prohibir el palo de fotos no es la solución.
#62 Vamos, que se va al museo a ser un imbécil integral con problemas de autoestima y aprobación en vez de ir a conocer algo por sí mismo.
#62 pues como toda la vida se puede pedir que te hagan una foto, pero la gente se pasa 3 pueblos, he tenido que lidiar con gente que intenta hacer fotos donde tienen carteles enormes que ponen NO fotos, y luego los típicos que saben que no pueden usar flash y lo hacen con flash, tampoco se puede beber... Y beben... En el reina sofia hay un cuadro rajado por un estúpido y está la raja que se ve y se sorprende al verla pero cuando no se tiene educación... También están los que se creen que tienen todo el derecho de ponerse delante del resto para ver buen un cuadro sim pensar en el resto que no lo pueden ver...y lo de los palitos... Lo siento pero me parece lógico
Llevar cámaras de fotos (incluidas las de los móviles) debiera de estar prohibido en los museos al igual que hacer ruido en un teatro.
#34 ¿Por qué hay que prohibir las fotos en los museos?
Y harían muy bien en prohibir también las cámaras fotográficas. Los museos no son la playa...
Si prohiben hacer fotos con los iPad no sería mala cosa tampoco.
Pues se van a joder y ahora no voy a ir, por listos.
Buena noticia. Ahora sólo faltan torretas lanzallamas automáticas que acaben con esta plaga.
Los museos deberían prohibir la estupidez, se ahorrarian trabajo y dinero
ocio, le dicen
Uy cuidado!...no dejeis entrar a los plebeyos a los museos no sea que los sibaritas del arte se mezclen con la chusma zafia e ignorante.
Bueno, luego dirán que porque no va la gente a los museos.
El problema no es el palo de selfie, el problema es el que lo usa. Si es un maleducado, lo será con o sin palo. Puedes ser un perfecto chico de 16 años que se hace una selfie sin molestar o un perfecto maleducado viejo cascarabias de 75 años que no para de quejarse por todo lo que se mueve en el museo. Si sólo se prohibe por el simple hecho de que está de moda me parece una soberana gilipollez. Lo que hay que prohibir es a los idiotas.
Hace poco estuve en el museo Thyssen y tuve la mala suerte de toparme con un grupo de unas 6 personas a las que le parecía muy divertido hacerse selfies en grupo cada dos cuadros. Ya no es lo que tardaban en tirar la foto,era lo que tardaban en colocarse todos para quedar "guapos". Y si estaban en una sala con poca gente pues te esperabas a que dejasen de hacer el tonto y ya, pero cuando empezó a haber un poco más de público era bastante incordio, porque no dejaban ni avanzar ni, por supuesto, ver los cuadros que tenían detrás. Incluso se molestaban cuando les pedían "por favor" que dejasen pasar. Así hasta que renunciabas a ver una sala (o la dejabas para más tarde) y pasabas a ir por delante de ellos, que me imagino que fue lo que terminó haciendo todo el mundo.
Si solo fuesen una o dos fotos no sería tan grave, pero solo es pensar en alguien que se para a hacerse una foto por cuadro, y a repetirla hasta que está satisfecho mientras mueve el palito de acá para allá, arrasando de paso los objetos del museo y las cabezas de los que están alrededor, y se comprende perfectamente que empiecen a prohibirlo.
La "manía" de los museos españoles es simplemente para que pases por caja y pagues por la foto del cuadro en cuestión en la tienda del museo. Una cuestión pura y simplemente econónica.
Y el artículo, y algunos comentarios, desprenden un tufo elitista que tira para atrás.
¿Que más te da que alguien utilice un palo para hacerse un "selfie" (el autorretrato de toda la vida) o que sostenga el móvil en la mano? ¿Que tú quieres ver el museo solito y sin nadie que te moleste? pues lo alquilas para ti sólo y ya vale. !Ah¡ ¿Que eso no es posible (o que vale mucha pasta)? Pues te aguantas y compartes con el resto de la humanidad el espacio.
Esta actitud de situarse "au dessus de la mêlée" de la gente normal sólo deja en evidencia el complejo de inferioridad de quien lo hace
#33 La manía yo creo que viene por el tema de fotos con flash. La gente es muy desconsiderada y pone el flash a pesar de que estropea las pinturas, así que han prohibido las fotos en general.
#44 Estropea las policromías y molesta un rato que estén bombardeando tus ojos con los flashes.
El máximo exponente del ridículo no es el uso en sí, sino el hecho de que aparezca en la foto.
Sugiero empecemos aniquilando a las personas que salen en fotos con el palo, y vamos pensando sobre la marcha con qué seguimos.
Museos venezolanos tenían que ser.
Indignante que esta mierda llegue a portada.
Qué feo prohibir, y qué triste que por aquí se aplauda.
#47 Dí que sí... No hay que prohibir nada, NO a las leyes! y NO a la Ética! Lo que hay que oir...
¿Y lo divertido que es ver las fotos que han sacado? Desenfocadas, desencuadradas, cortadas...pero el puto careto delante de todo!
Guillotina! ¿Dónde estás cuando se te necesita?!
El mundo de la tontería y la estupidez humana en su máximo esplendor. Joder con la gilipollez de estar todo el santo día haciendo selfies, vale que puedas ir a visitar algún sitio y quieras tener un recuerdo, pero la gente ya roza la estupidez.