Hace 9 años | Por bonobo a efe.com
Publicado hace 9 años por bonobo a efe.com

Dos pilotos militares turcos han muerto hoy al estrellarse su caza F4 durante un vuelo de entrenamiento en el centro de Anatolia, ha informado el Estado Mayor de Turquía. El accidente tuvo lugar a las 6.58 GMT sobre un campo de tiro cerca de la ciudad de Konya, por causas que aún se desconocen, señala la nota difundida en la web del organismo castrense.

Comentarios

Azucena1980

#7 No has tenido en cuenta el desgaste por fatiga de los elementos y estructura, algo muy importante en la aviación militar y comercial moderna

D

#11 Si lo he tenido, y cuando una pieza, incluso estructural, muestra esa fatiga se sustituye (si es que aún se puede encontrar).
Si no se encuentra y no hay alternativas viables para garantizar la seguridad, el avión se retira del servicio (o al menos se debe retirar)

Azucena1980

#12 Los cálculos a fatiga de los años 70 no eran muy fiables. La base de las alas es donde aparecen las primeras grietas, pero no sólo ahí. La cola es muy sensible también

D

#14 Cierto, pero los medios que tenemos hoy (es un suponer que los turcos los tengan) permiten detectar las desviaciones de esas expectativas originales. Cito

"Detección y vigilancia de fallas; evaluación no destructiva.
Las fallas producidas por fatiga (especialmente las fisuras) se detectan aplicando el método no destructivo más apropiado a las circunstancias. Así, por medio del ensayo con partículas magnetizables o con líquidos penetrantes, pueden detectarse fisuras incipientes, mientras que la radiografía (con rayos equis o gamma) permitirá determinar fallas de carácter interno. El método ultrasónico permitirá actuar en principio sobre las dos clases de fallas, en especial sobre las internas."


La fatiga del metal no es un factor del tiempo, por lo que en realidad daría igual lo viejo que sea el aparato, sino del empleo del mismo, si éste es sometido muy frecuentemente a rutinas de entrenamiento "violentas" la fatiga aparecerá mucho más pronto que en otro que se emplee de forma más relajada.

Azucena1980

#15 Coincido en que hay métodos para detectar las grietas. Pero no era esa mi apreciación, sino que indicaba que la vida de la aviación moderna, donde se utilizan elementos muy sensibles a la fatiga como el aluminio, está limitada "a las horas de utilización" y al "uso de esas horas", por lo que aún con un mantenimiento adecuado, su vida está limitada.

D

#16 Eso es cierto, pero mis respuestas van en torno a que se considere el accidente derivado de la antiguedad del modelo, cuando la cosa es mucho más compleja que eso, y tiene muchos factores involucrados, incluso el error humano pues estos aparatos se usan hoy como entrenadores principalmente.

Tienes ejemplos de que la antiguedad es irrelevante cuando existe intención de mantener un aparato operativo por sus prestaciones en el B-52 norteamericano y su primo el Tu-95 ruso.
Si se consiguen repuestos del fabricante, se sustituye lo que no supere los tests, y a volar

juvenal

#2 Depende del uso que vayas hacer de ellos. No es lo mismo que hagas un vuelo de exhibición que les sometas a un entrenamiento en que fuerces sus capacidades, que los años son los años, y esos aviones pueden tener unos 40 o 50.

D

#4 a los aviones se les suelen hacer revisiones completas cada x tiempo (overhauling) en las cuales prácticamente se desmonta entero el aparato y se revisan hasta los remaches, sustituyendo todo aquello que no esté en condiciones operativas.
Si ésto se hace en los plazos adecuados recomendados por el fabricante, el avión podrá tener todos los años que quiera sin que sus capacidades operativas y se vean mermadas. Otra cosa es que siendo un avión obsoleto se le pretenda equiparar a un avión moderno.

D

jODER, no debe estar desfasado ni nada el F4 , cuando en EEUU van por la version F35

D

#25 Y eso que han vuelto para atrás, ya que habían llegado al F-104 (sin incluir algunos prototipos posteriores), les castigaron por hacer un trasto que se estrellaba más que el copón, y a empezar de nuevo

D

#8 Según tengo oído canalibalizan piezas y como que no es lo mismo y dependera de la pericia de los mecanicos.

D

#10 Así es, por eso insisto en lo de si se ha hecho bien el mantenimiento

Thermita

Gracias... Te casco positivo.
Joder vaya drena de dinero, esto de nuevos mas años de mantenimiento...
Sin contar lo mas importante la vida de los pilotos.

juvenal

Los F4 son aviones muy viejos, lo extraño es que sigan estando operativos en algún país.

D

#1 Si el mantenimiento es bueno no tiene porque afectar a su capacidad de vuelo.

Homertron3

#2 no es una bici, eso hoy en día es un cacharro con alas...

Edito: su producción terminó en el 81 fue retirado en el 96 en EEUU segun la wiki, ya me diréis si no está obsoleto...

D

#3 Si, si viejo es, pero con mantenimiento adecuado no hay problema, y si no acércate a Cuatro Vientos a ver como vuelan algunos de la década de los años 20 del siglo pasado

D

#5 Un motor a reacción como es mas sensible a fallos que uno con pistones y bajas revoluciones.
El mantenimiento en algunas cosas tiene limites.

D

#6 te contesto aqui debajo, o encima, vaya lio con las respuestas anidadas

D

#5

No es lo mismo hacer un vuelo de exhibición de vez en cuando que utilizarlos regularmente para la misión que fueron diseñados.

Vamos, que no veo yo al Mosca de Cuatro Vientos haciendo un dogfight (y ese ha sido reconstruido hace relativamente poco)

D

#22 El que no tiene huevos de enfrentársele es el Buchón Pero el Mosca tiene rutinas acrobáticas (sencillas) en sus exhibiciones y las aguanta bien, pero no interesa forzarlo porque es un avión de museo y porque el I-16 tiene unas propiedades aerodinámicas "un poco especiales" que conviene no sobrepasar. Nunca ha sido un avión fácil de volar, y no es cuestión de perder un piloto y un aparato histórico.

Pero eso es diferente a aviones obsoletos que aún están operativos en Fuerzas Aéreas.

D

#2

Ojo, que hay componentes sometidos a fatiga mecánica con una vida limitada y que no se pueden cambiar (al menos, sin gastar más que hacer un avión nuevo)

Seguramente tengan muchas maniobras ya restringidas.

D

#21 Claro, por eso, si ya no compensa por costes, por falta de repuestos (o por que haya sobres circulando que recomiendan comprar nuevos aparatos), el avión se retira o se vende a algún país de escasos recursos que estará encantado de buscar una forma de arreglar el aparato.
Puedes verlo en los Mig-21 que se han estado "rediseñando" hasta hace bien poco, y que en algunos sitios se siguen empleando.

bonobo

#1 Siguen operativos en lagunos países en color Azul,Rojo los antiguos operadores: http://es.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-4_Phantom_II#mediaviewer/File:F-4_Phantom_operators.PNG

Thermita

Cuanto dinero cuesta un bicho de estos?
Por curiosidad...
Porque ciertos países compran estos aviones tan caros de mantener

Ed_Hunter

#18 No vale, comparas con un avión que se sale de presupuesto, que no esta operativo y que tiene toda la pinta de que será un fracaso por su alto coste y su baja eficiencia.

Compara con el Typhoon (174M€), el F/A-18 Super Hornet (98M€), el Rafale (80M€), Gripen NG (50M€) o el Su-30 (45M€).

D

Se pasaron de listos. No les dio tiempo ni a eyectarse.
Haciendo el topgun (como se llama en el argot) bajito y rápido....una desviación mínima...y pum. En mínimos cachitos para la viud@.