A los poderosos, especialmente a los que detentan el poder político, no les gusta que la Justicia mande a sus peones –guardias civiles y policías– a meter las narices en sus asuntos. Cualquier caso en el que se ve implicado algún cargo público acaba ensuciado, demorado y a veces el coste para los que investigan es enorme.
#5:
Cierto que a veces nos fijamos más en los corruptos (lógico), o en los que miran para otro lado y siguen a lo suyo, sin complicarse la vida, que en aquellos que afrontan su deber, con riesgo de sus carreras profesionales. Es fácil pensar que para eso se les paga, y es verdad. Pero si lo extrapolamos a una empresa privada, en la cual, no solo te pagan igual tu salario, si no que incluso es probable que te asciendan y te pagen más por no hacer cierto trabajo, ¿cuántos lo haríamos, "por profesionalidad"?
Recuerdo el caso del embajador de España en Irak, que en fechas previas al inicio de la guerra, si no recuerdo mal, presentó su dimisión por razones de conciencia, al no estar de acuerdo con las razones dadas para atacar a Irak. El gobierno de Aznar lo fulminó. Tal vez le iba en el sueldo hacer lo que hizo, pero creo que como sociedad, le debemos un reconocimiento a ese tipo de personas.
#3:
A mí este tema me hace pensar en Juan Ignacio Blanco. Un gran investigador, que sigue amenazado y apartado en el ostracismo por haber llegado a sus manos un video donde se veía a algunos poderosos violando en un ritual a unas niñas hasta la muerte.
#7:
#3 Lo del pacto de Alcasser es de esas cosas que deseas con toda tu alma que no sean verdad, pero te queda la duda por tanto oscurantismo alrededor de semejante crimen.
A mí este tema me hace pensar en Juan Ignacio Blanco. Un gran investigador, que sigue amenazado y apartado en el ostracismo por haber llegado a sus manos un video donde se veía a algunos poderosos violando en un ritual a unas niñas hasta la muerte.
#3 Lo del pacto de Alcasser es de esas cosas que deseas con toda tu alma que no sean verdad, pero te queda la duda por tanto oscurantismo alrededor de semejante crimen.
#19 el video fue entregado a las autoridades. Al propio ministro de interior. Qué más luz quieres? Si quieres es fácil saber el porqué de todo, pero no esperes pruebas de todo.
Cierto que a veces nos fijamos más en los corruptos (lógico), o en los que miran para otro lado y siguen a lo suyo, sin complicarse la vida, que en aquellos que afrontan su deber, con riesgo de sus carreras profesionales. Es fácil pensar que para eso se les paga, y es verdad. Pero si lo extrapolamos a una empresa privada, en la cual, no solo te pagan igual tu salario, si no que incluso es probable que te asciendan y te pagen más por no hacer cierto trabajo, ¿cuántos lo haríamos, "por profesionalidad"?
Recuerdo el caso del embajador de España en Irak, que en fechas previas al inicio de la guerra, si no recuerdo mal, presentó su dimisión por razones de conciencia, al no estar de acuerdo con las razones dadas para atacar a Irak. El gobierno de Aznar lo fulminó. Tal vez le iba en el sueldo hacer lo que hizo, pero creo que como sociedad, le debemos un reconocimiento a ese tipo de personas.
#2 vamos que según tú, la policía es malísima sí o sí, ole tus huevos...
La realidad es que la policía en la mayoría de los casos hace un trabajo excelente con mucho en contra:leyes mal echas, sociedad injustamente crítica, jueces que interpretan la ley como quieren, políticos corruptos e ineptos... Tiene mucho más mérito aún en los casos como los del artículo, en los que lo que está en contra son varios de sus mandos y sus responsables directos.
#15 de qué no me he enterado? #2 ha dicho que en muchos casos los políticos roban con impunidad gracias a la policía (o eso he entendido) y a eso he respondido
#20 exactamente, al igual que agradecidos a muchos fiscales jueces y políticos amnistiadores e indultadores, ingenieros fiscales y un largo etcétera de colaboradores necesarios para la estafa global en la que vivimos.
#24 yo le echo la culpa muchísimo mas a todos los demás que has nombrado, que la policía. En la mayoría de los casos los policías son curritos que de pelan el culo investigando, jugándose muchas veces su trabajo, y en general lo hacen bastante bien. Luego llega la alta institución de turno y se pone a funcionar para tirar la investigación y dejar al jefazo corrupto donde está.
#25 yo lo de algunas manzanas podridas no me lo creo. Pocos casos de policias que denuncian a policias por torturar o falsear pruebas, pocos de políticos denunciando a compañeros de partido por corrupción, etcétera. Manzanas podridas campando a sus anchas por toda la cesta.
Toda la división de poderes se sustenta en la ciudadanía. El "Sed quis custodiet ipsos custodes?" nunca ha tenido solución, no se puede crear una cadena infinita de vigilantes de vigilantes y una circular tampoco funciona. Lo de dividir el poder en tres es una fórmula mágica y cultural más que real, en la antigua Roma usaban lo que ahora llamamos las puertas giratorias no sólo sin el menor complejo, sino que para ellos era lo natural. Estaba todo mezclado, el consultivo (Senado), el legislativo (los comicios), el ejecutivo (un cacao) y el judicial. Iban de un lado para el otro las mismas personas sin ningún problema (de hecho, la república era totalmente clientelar, a diferencia del imperio que se basaba mucho más en la ideología). Como el sistema era un cachondeo (a pesar de que funcionaba relativamente bien para lo que se pretendía, que era evitar autoritarismos y dictaduras y garantizar una cierta libertad individual, al menos a las clases privilegiadas), es claro que cuando empezó a fallar (por los desequilibrios económicos del saqueo de las invasiones a gran escala) las apelaciones a la ciudadanía se convirtieron en la tónica, de ahí a guerras civiles y el colapso del sistema a un autoritarismo de fachada amable primero y abiertamente descarado al final.
La presión de la opinión pública es crucial para estas luchas de poder, de ahí que su control sea prioritario para todos estos grupos.
Que se lo cuenten a Ana Garrido, la funcionaria del Ayuntamiento de Boadilla que denunció la Gurtel. Aún estando ya fuera del ayuntamiento, la siguen acosando judicialmente (y usando para ello dinero público).
#11 O a Espe, que destapó la trama Gürtel. Después enviaron a unos policías para que se inmolaran lanzándose con sus motos sobre su coche, con el consecuente acoso mediático.
"si vuelve a aparecer el concejal aquel con las grabaciones –en referencia a José Luis Peñas, que acudió a la Policía con horas de registros en los que hablaba con los cabecillas de la trama (Gurtel)–, le doy una patada en el culo". Lo decía tras perder su puesto."
Creo que esta frase resume el principal problema que tenemos en este país.
#8 Encima se hace llamar investigador, cuando su única labor es informar/dar a conocer lo que la policía quiere que se publique sin el más mínima critica. Este señor de verdad quiere investigar esos casos , pues que se lo curre, ya le vale eso de lucir palmito por las comisarias y repetir como una cacatúa la versión oficial de interior.
#27 Que es lo que pasa en "Training Day", sí el novato no se implica desde el principio en el asesinato del traficante, los otros no le van a admitir en su equipo de policías corruptos. Así se tienen pillados en un caso de destrucción mutua garantizada.
Es como sí los capos en el poder, los que nombran a los comisarios o el resto de capos de interior no van a dejar subir en la escala a alguien de la que no tengan un trapo sucio que sacar.
Hombre es mejor la hoja prefirmada de dimisión que pone un cargo del partido al entrar para que este decida cuando quieran sí quieren dimitirle. Creo que era alguna iniciativa de iu o podemos para los cargos de los partidos.
(aunque después he visto que muchas empresas te obligan a firmar el despido cuando te contratan y eso se podría decir que es contrato nulo. http://www.google.es/search?q=dimisi%C3%B3n+firmada+sin+fecha )
"No perseguimos personas perseguimos delitos" esta frase tiene demasiados matices, para soltarla tan a la ligera,puesto que estamos viendo casos donde claramente se persiguen personas(por su idelogia,acciones) y se les intenta imputar delitos.
Comentarios
A mí este tema me hace pensar en Juan Ignacio Blanco. Un gran investigador, que sigue amenazado y apartado en el ostracismo por haber llegado a sus manos un video donde se veía a algunos poderosos violando en un ritual a unas niñas hasta la muerte.
#3 Lo del pacto de Alcasser es de esas cosas que deseas con toda tu alma que no sean verdad, pero te queda la duda por tanto oscurantismo alrededor de semejante crimen.
#7 Ver "15-2-14 Juan Ignacio Blanco: "Desapariciones Inexplicables Y Autopsias Blancas"" en YouTube -
si solo fuera alcasser... y lo más feo de todos estos casos es que tienen en común sospechosas autopsias blancas.
#7 no te quedes con la duda. Investiga y juzga por ti, la verdad hoy es muy accesible.
#7 ¿Cómo es que ese vídeo aún no ha salido a la luz, si tienen copias al menos tres personas muy interesadas en que se revele?
#19 el video fue entregado a las autoridades. Al propio ministro de interior. Qué más luz quieres? Si quieres es fácil saber el porqué de todo, pero no esperes pruebas de todo.
#22 ¿Tú qué crees? Probablemente hasta salía el primer ministro.
Cierto que a veces nos fijamos más en los corruptos (lógico), o en los que miran para otro lado y siguen a lo suyo, sin complicarse la vida, que en aquellos que afrontan su deber, con riesgo de sus carreras profesionales. Es fácil pensar que para eso se les paga, y es verdad. Pero si lo extrapolamos a una empresa privada, en la cual, no solo te pagan igual tu salario, si no que incluso es probable que te asciendan y te pagen más por no hacer cierto trabajo, ¿cuántos lo haríamos, "por profesionalidad"?
Recuerdo el caso del embajador de España en Irak, que en fechas previas al inicio de la guerra, si no recuerdo mal, presentó su dimisión por razones de conciencia, al no estar de acuerdo con las razones dadas para atacar a Irak. El gobierno de Aznar lo fulminó. Tal vez le iba en el sueldo hacer lo que hizo, pero creo que como sociedad, le debemos un reconocimiento a ese tipo de personas.
http://www.opinar.net/2003/n20/rye02.htm
A veces la policía corre riesgos al investigar. Pero muchas más es gracias a ellos que los políticos roban con impunidad.
#2 vamos que según tú, la policía es malísima sí o sí, ole tus huevos...
La realidad es que la policía en la mayoría de los casos hace un trabajo excelente con mucho en contra:leyes mal echas, sociedad injustamente crítica, jueces que interpretan la ley como quieren, políticos corruptos e ineptos... Tiene mucho más mérito aún en los casos como los del artículo, en los que lo que está en contra son varios de sus mandos y sus responsables directos.
#14 Vuelve a leer, que no te has enterado
#15 de qué no me he enterado? #2 ha dicho que en muchos casos los políticos roban con impunidad gracias a la policía (o eso he entendido) y a eso he respondido
#20 exactamente, al igual que agradecidos a muchos fiscales jueces y políticos amnistiadores e indultadores, ingenieros fiscales y un largo etcétera de colaboradores necesarios para la estafa global en la que vivimos.
#24 yo le echo la culpa muchísimo mas a todos los demás que has nombrado, que la policía. En la mayoría de los casos los policías son curritos que de pelan el culo investigando, jugándose muchas veces su trabajo, y en general lo hacen bastante bien. Luego llega la alta institución de turno y se pone a funcionar para tirar la investigación y dejar al jefazo corrupto donde está.
#25 yo lo de algunas manzanas podridas no me lo creo. Pocos casos de policias que denuncian a policias por torturar o falsear pruebas, pocos de políticos denunciando a compañeros de partido por corrupción, etcétera. Manzanas podridas campando a sus anchas por toda la cesta.
Ser Padefo ono Padefo, eh ahí la cuestión
Ya sabemos que son mayores y más ciertos los riesgos de no hacerlo.
Toda la división de poderes se sustenta en la ciudadanía. El "Sed quis custodiet ipsos custodes?" nunca ha tenido solución, no se puede crear una cadena infinita de vigilantes de vigilantes y una circular tampoco funciona. Lo de dividir el poder en tres es una fórmula mágica y cultural más que real, en la antigua Roma usaban lo que ahora llamamos las puertas giratorias no sólo sin el menor complejo, sino que para ellos era lo natural. Estaba todo mezclado, el consultivo (Senado), el legislativo (los comicios), el ejecutivo (un cacao) y el judicial. Iban de un lado para el otro las mismas personas sin ningún problema (de hecho, la república era totalmente clientelar, a diferencia del imperio que se basaba mucho más en la ideología). Como el sistema era un cachondeo (a pesar de que funcionaba relativamente bien para lo que se pretendía, que era evitar autoritarismos y dictaduras y garantizar una cierta libertad individual, al menos a las clases privilegiadas), es claro que cuando empezó a fallar (por los desequilibrios económicos del saqueo de las invasiones a gran escala) las apelaciones a la ciudadanía se convirtieron en la tónica, de ahí a guerras civiles y el colapso del sistema a un autoritarismo de fachada amable primero y abiertamente descarado al final.
La presión de la opinión pública es crucial para estas luchas de poder, de ahí que su control sea prioritario para todos estos grupos.
Quien tiene el poder es la ciudadanía. La cuestión es si votamos para defender nuestros derechos fundamentales o para amedrentar los de los demás.
Una dictadura puede ser democrática, es lo que quieren muchos votantes de izquierda y derecha, una dictadura de los suyos.
¿Y tu a quien vas a votar? ¿A los que quieren que te defiendas o a los que prometen joder a tus enemigos?
Yo no tengo enemigos, así que mi voto esta muy clarito y diafano: democracia participativa.
Que se lo cuenten a Ana Garrido, la funcionaria del Ayuntamiento de Boadilla que denunció la Gurtel. Aún estando ya fuera del ayuntamiento, la siguen acosando judicialmente (y usando para ello dinero público).
#11 O a Espe, que destapó la trama Gürtel. Después enviaron a unos policías para que se inmolaran lanzándose con sus motos sobre su coche, con el consecuente acoso mediático.
"si vuelve a aparecer el concejal aquel con las grabaciones –en referencia a José Luis Peñas, que acudió a la Policía con horas de registros en los que hablaba con los cabecillas de la trama (Gurtel)–, le doy una patada en el culo". Lo decía tras perder su puesto."
Creo que esta frase resume el principal problema que tenemos en este país.
Otra marlascada sin pies, cabeza o sustancia ninguna.
Los poderosos utilizan (o intentan utilizar) su poder para su propio beneficio ... ¿de verdad esto es noticia?
#8 Encima se hace llamar investigador, cuando su única labor es informar/dar a conocer lo que la policía quiere que se publique sin el más mínima critica. Este señor de verdad quiere investigar esos casos , pues que se lo curre, ya le vale eso de lucir palmito por las comisarias y repetir como una cacatúa la versión oficial de interior.
A eso yo lo llamo tiranía y absolutismo.
Esto encaja cada vez mas con la narrativa "chantaje y corrupción"
Los tres costarricenses que alquilaron el ático a González son indigentes con embargos/c36#c-36
Interior ordena un informe sobre el patrimonio del comisario Villarejo
http://politica.elpais.com/politica/2015/03/10/actualidad/1425980812_588597.html
#27 Que es lo que pasa en "Training Day", sí el novato no se implica desde el principio en el asesinato del traficante, los otros no le van a admitir en su equipo de policías corruptos. Así se tienen pillados en un caso de destrucción mutua garantizada.
Es como sí los capos en el poder, los que nombran a los comisarios o el resto de capos de interior no van a dejar subir en la escala a alguien de la que no tengan un trapo sucio que sacar.
Hombre es mejor la hoja prefirmada de dimisión que pone un cargo del partido al entrar para que este decida cuando quieran sí quieren dimitirle. Creo que era alguna iniciativa de iu o podemos para los cargos de los partidos.
(aunque después he visto que muchas empresas te obligan a firmar el despido cuando te contratan y eso se podría decir que es contrato nulo.
http://www.google.es/search?q=dimisi%C3%B3n+firmada+sin+fecha )
"No perseguimos personas perseguimos delitos" esta frase tiene demasiados matices, para soltarla tan a la ligera,puesto que estamos viendo casos donde claramente se persiguen personas(por su idelogia,acciones) y se les intenta imputar delitos.
Los riesgos son que te echan encima a muchos como el del thumbnail.