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#1:
Que tiempos, por entonces ETA era un movimiento de liberación para Aznar, con el que fue a dialogar a Suiza, tal vez a Suiza por aprovechar el viaje.
#9:
"La logística del viaje fue encargada a Pasadena Viajes S.L. una de las empresas principales de la Gürtel desde la que operaba Correa. El operativo tuvo un coste de 21 millones de las antiguas pesetas".
Que pagamos entre todos, añado.
Los círculos se van cerrando.
Que pagamos entre todos, añado.
Los círculos se van cerrando.
#4:
¡¡¡ MALDITA HEMEROTECA ¡¡¡
#2:
Asesorar SI siempre que no sea a los que intentan hacer golpes de estado
Llevan en los genes lo del franquismo
Llevan en los genes lo del franquismo
#20:
El silencio del sector antipodemita proInda es brutal, como PUTAS callan ante noticias como estas
#10:
Osea que Venezuela subvenciona al Partido Popular?
#3:
Se sabe cuanto cobraron por la consulta?
Comentarios
Que tiempos, por entonces ETA era un movimiento de liberación para Aznar, con el que fue a dialogar a Suiza, tal vez a Suiza por aprovechar el viaje.
#1 Y su intimo amor por el catalán. Sus emotivos abrazos con Chavez. Hmmm...que tiempos...
"La logística del viaje fue encargada a Pasadena Viajes S.L. una de las empresas principales de la Gürtel desde la que operaba Correa. El operativo tuvo un coste de 21 millones de las antiguas pesetas".
Que pagamos entre todos, añado.
Los círculos se van cerrando.
¡¡¡ MALDITA HEMEROTECA ¡¡¡
#4 la hemeroteca es ETA.
#6 esa es la hemerotETA.
#23 has dicho teta?¿donde?
#4 Voto irrelevante porque, por muy mal que me caiga Aznar, esto es una no-noticia. Un viaje de gente del PP a "ayudar" en campaña a un partido de su misma ideología. Algo común y en absoluto inmoral. Si se tratara de un caso de financiación ilegal, o de fraude fiscal porque alguno de los asesores no lo declaró o algo así, sería noticia, pero no es el caso. Lo único que tienen es que el viaje lo organizó una de las empresas de la Gürtel, pero si no lo hizo con fondos públicos es tan relevante como si lo organiza "Morciallas Benito SA". Nada de nada.
#34 ¿Pero como no va a ser noticia? no seria noticia si hablara de asesores de Venezuela de miembros de Podemos (de echo ninguna noticia sobre podemos y venezuela llega a portada) Pero si la noticia habla de Aznar o Esperanza Aguirre hasta que se tiren un pedo es portada en meneame, hay que manipular a las masas como sea!!
Asesorar SI siempre que no sea a los que intentan hacer golpes de estado
Llevan en los genes lo del franquismo
#2 Acaso a quienes asesoraron intentaron ahcer un golpe de estado. Yo que sepa el unico golpista es Chavez
#44 Pues eres la demostracion de que nos manipulan.
Chavez fue siempre elegido democraticamente con mayoria absoluta al igual que Maduro, la oposicion siempre ha criticado que las elecciones no son limpias y por eso todo tipo de observadores internacionales vigilan las votaciones al milimetro y no detectan nada grave.
Por otro lado la oposicion hizo un autentico golpe de estado y rapidamente el PP anuncio su reconocimiento y apoyo al estado fundado por los golpistas y parece que incluso financiar el golpe.
Y no soy Chavista, lo que digo es 100% cierto y solo digo que eres el perfecto ejemplo del mensaje que nos quieren hacer llegar. Por muchos problemas y muy graves que hay en Venezuela... es una democracia que ha conseguido mucho por su ciudadania
#50 Chavez fue elegido democraticamente despues de haber salido de la carcel por haber intentado llegar al poder mediante un golpe de estado militar ahi se ve su talante democratico.
Para ti son elecciones limpias para mi no, y ya lo han denunciado infinidad de asociaciones internacionales, pero viendo que los observadores internacionales que velan por la transparencia de esas elecciones son gente como Monedero personaje totalmente imparcial ya me queda todo claro.
Por cierto una democracia no solo es hacer elecciones democraticas supone respetar a la oposicion y no encarcelarla arbitrariamente, supone dejar que estudiantes se manifesten contra el gobierno sin meterles un tiro en la nunca, eso no es una democracia y menos ahora que maduro se ha dado poder absoluto para hacer y deshacer lo que quiera a su antojo... lo mimsmisimo que hizo hitler durante su mandato.
#51 Lo dicho, eres el perfecto ejemplo
#52 Sabes que en Cuba y en Guinea Ecuatorial hay elecciones cada 4 años y siempre salen los mismos, ¿pero tambien son ejemplos de democracia? algunos se creen que por poner una hurna cada 4 o 5 años convierte a un regimen dictatorial en una democracia, es la forma de justificarse, ¿Por que el golpe de estado militar que intento dar Hugo Chavez era tambien muy democratico no? luego se dio cuenta que mediante populismo se llegaba al poder mas facilmente que con las armas, se dio cuenta que la gente es literalmente imbecil y que en un momento de crisis se creen todo y son influenciables, paso en Alemania con Hitler, paso en Italia con Mussolini, paso en Venezuela con Cahavez, paso en Grecia con Siryza y pasara en España con Podemos...
#53 Te agradezco que me vuelvas a dar la razon pero no hace falta que te esfuerces tanto.
Chavez sigue siendo golpista aunque ganase las elecciones y siguen siendo poco fiables aunque se vigilasen al milimetro. El golpe de estado de la oposicion sigue siendo democratico y encima me vienes con que Podemos influencia a las masas cuando gana con mas diferencia en intencion de voto cuanto mas estudios tiene el ciudadano.
PPSOE siguen siendo el partido ganador en intencion de voto en mayores de 65 o personas sin estudios o estudios de primaria... esos son los mas dificiles de influenciar con mensajes populistas segun tu teoria
#54 Chavez es un golpista pero no por que lo diga yo, si no por que dio un golpe de estado militar, intento llegar al gobierno por las armas y fue juzgado y encarcelado por realizar un golpe de estado, entonces SI, chavez es un golpista ya que fue condenado formalmente y encarcelado por ello.
Imaginate que para las proximas elecciones del PP se presentase alguien que ha intentado dar un golpe de estado miltiar, Antonio Tejero pro ejemplo,¿tu lo verias muy democratico tambien verdad? lo dudo...
#55 Imaginate que para las proximas elecciones del PP se presentase alguien que ha intentado dar un golpe de estado miltiar
Ahi te tengo que dar toda la razon, vamos, es que si se presenta por el PP Antonio Tejero o algun ministro de alguna dictadura... habria que ilegalizar el partido al completo
#56 Ya estamos de acuerdo, de igual manera Hugo Chavez dio un golpe de estado militar con otros comandantes liderado por el mismo, intento llegar al gobierno de Venezuela por las armas, fracasó, fue juzgado, encarcelado y unos años mas tarde sorprendentemente se le deja presentarse a unas elecciones y las gana... el de democrata tiene lo que yo de jugador de futbol gaelico.
#58 ¿Piensas lo mismo de Nelson Mandela?
Osea que Venezuela subvenciona al Partido Popular?
#10 no, pero se deja asesorar por cualquiera, jaja
#11 pero asesoraban gratis? es como según Aznar si tu recibes dinero de X, tu partido directamente lo subvenciona X
#12 uf, no sé. Estos no eran expertos universitarios! Pero es para echarse unas risas que a Chavez lo asesorara la derecha ¿no crees?
#13 Como yo veo el mundo es lo mas normal del mundo.
#13 Fueron a asesorar a una candidata de la oposición, no a Chávez. Paso 1: leerse las noticias.
#24 ok, tocado! disculpas
#10 Si van a asesorar a la oposicion de chavez como va a subvencionar el gobierno de Venezuela al PP si no estan el el poder.
El silencio del sector antipodemita proInda es brutal, como PUTAS callan ante noticias como estas
#20 Es que no entiendo que sea noticia que el PP viaje para apoyar a un gobierno democratico de su misma ideologia, eso se hace continuamente y en todos los paises.
Se sabe cuanto cobraron por la consulta?
No entendéis nada, mandó a esos elementos para hundir el bolivarianismo por siempre jamás.
#5 entonces segun tu, ¿para que les mandaron?
#47 Para... ¿hundir el bolivarianismo por siempre jamás?
#64 El PP manda representantes no solo a Venezuela si no a muchisimos paises para apoyar a asus partidos homologos, es logico que su objetivo era dar un apoyo para que al oposicion ganara al partido de Hugo Chavez.
#66 Era una broma, hombre.
Dictador caribeño.... hasta ahí he leído.
#19 Alguien que somete a la oposición cuanto menos...
#26 No te digo que no, pero vamos, fue elegido en unas elecciones. Para mi eso no es un dictador, o por lo menos en el contexto usado en el artículo. Está claro que en un sentido muy amplio del termino, muy pocos ciudadanos pueden decir que viven en la más absoluta de las libertades.
¿Chavez "dictador caribeño"? y Aznar entonces,es el "demócrata elegido en urnas"?
A la mayoría no le interesa lo que se dijo o se hizo.
La mayoría quiere saber donde están sus enemigos y como joderlos.
Yo votaré a Podemos, como lo haría por Equo o por cualquier partido que presuma de ser PARTICIPATIVO.
Ya veremos luego hasta que punto lo son, pero de entrada voy contracorriente y no estoy dispuesto a dar un cheque en blanco a un partido para que joda a mis enemigos.
Tanto dar cheque en blanco para joder a los enemigos que cuando me toca a mi me joden tambien.
YO ESTOY HARTO DE QUE ME JODAN... ¿Y TU?
Vota a quien te defiende y no a quien ataca a quien odias.
Dentro de poco, modifican la ley mordaza, para prohibir consultar la hemeroteca ...
Si la consultas, 300.000€ de multa .... por subversivo.
#57 Podemos fue a dar su apoyo al gobierno chavista el PP fue a darselo a su homologo venezolano es decir a la opisicon.
Asesorar a los que quieren democracia y libertad es democrata, asesorar a los chavistas que bsucan un regimen bolivariano donde la libertad y la democracia brilla por su ausencia es dictatorial. ahi la has dado,
#60 Venezuela es democrática por más que te pique. Los que están han sido votados, tanto el alcalde de Caracas y los ganadores en los estados de los partidos opositores como Maduro han sido elegidos por las urnas. Otra cosa es que a los verdaderos antidemócratas de la derecha como tú crean que el poder es sólo de los suyos y no den legitimidad a ningún gobernante de la izquierda, porque la izquierda os parecerá ilegítima siempre, como la crispación cuando gobernaba ZP.
#61 Si el alcalde de Caracas a sido elegido por su pueblo democraticamente, ¿Por que no esta en su puesto gobernando para sus ciudadanos? y en lugar de eso esta encarcelado como otros muchos miembros de la oposicion en una celda de aislamiento sufriendo torturas y vejaciones. Viendo a Podemos y sus fanboys que justifican este tipo de practicas dictatoriales es por lo que soy antiPodemos, por que alguien que ve con buenos ojos eso, ¿que no hara si llega al poder?
#63 El gobierno dice que porque instigó un golpe de estado contra el presidente. ¿Verdad o mentira?, pues para ti supongo que mentira, yo estoy en un no se, porque ni me fío de Maduro ni me fío de la prensa. La prensa, es la misma que llamaba "luchadores por la libertad" a los que luego se convirtieron en los cortacabezas del ISIS, y en Ucrania que también está liada no saben una mierda de lo que pasa en el país, y nosotros tampoco, porque ni estamos allí, ni es posible tener información imparcial y fidedigna. ¿Desde cuando le importa tanto a Antena3 que carajo pase en Venezuela?, desde que pueden usarla para desgastar a Podemos. Comparar España con Venezuela en ese sentido es torticero a más no poder.
Maduro me parece nefasto ojo, imagínate lo que robaban los que había antes para que la gente le diera a ese más del 50% de los votos. Espero que seas rico, o chupes mamandurrias del PP, porque ser de la clase trabajadora y proPPero es de lo más triste.
#67 Lo mejor es ser comunista o socialista y ser millonario y luego ir dando lecciones de moral a los obreretes y decir que acumular capital es inhumano.
#69 Si piensas que Podemos es comunista, no tienes ni idea de lo que es el comunismo. Eso sí, me confirmas que eres pobre y de derechas. O peor, que haces todos estos comentarios para agradar a tus amos y que te acaricien el lomo. Hala, ya te has ganado tu galletita.
#70 Ya me se yo ese cuento de no somos ni de izquierdas ni de derechas. Es la esencia del populismo poner piel de cordero al lobo y cuando llegen al poder sacar su verdader cara.
Populismos, destruyendo paises desde 1919.
#71 Ayer Monedero en TV3 explicó bastante bien el tema de no ser de izquierdas ni de derechas. Decir que eres de izquierdas supone acogerse a cosas que están ya superadas (incluso por el comunismo europeo, desde la corriente del eurocomunismo), principalmente dijo que el partido no quiere ponerse la etiqueta de izquierda porque el control estatal de los medios de producción (pilar básico del comunismo) es una idea superada. El PP sin embargo siempre cumple sus promesas electorales, ¿no?
#72 Lo dices como si yo fuese votante del PP. y no lo soy ni del PP ni del PSOE. El PP de Rajoy al igual que el PSOE de ZP han mentido descaradamente haciendo lo contrario a lo que prometieron, y para mi eso tambien es populismo, decir que vas a crear X empleos o que no vas a subir el IVA a sabiendas que no lo vas a cumplir es populismo bananero nunca he votado y tengo 30 años, pero si el PP y el PSOE te parecen malos prueba con Podemos o mejor pregunta en Venezuela como les va a ellos que les asesoraron Iglesias, Monedero y compañia..
#73 No mientas. Echas peste a pepero
#74 Ese es vuestro principal problema que pensais que si alguien critica a Podemos ya es casta, un facha y un Pepero, menudo lavado de coco teneis majo. Yo sabre yo lo que soy y lo que no soy, para ser Pepero primero tendria que haberles votado cosa que no he hecho por que basicamente nunca he votado.
#75 Pues para no ser PPro te tienes aprendido el argumentario de pe a pa. No te preocupes, entiendo que te de vergüenza admitir que estás defendiendo a los corruptos, no pasa nada.
Como me encanta llamar, y con razón, a toda esta chusma "cerdos chovinistas".
¿esto que era cuando les querian vender algo?
http://elcomercio.pe/mundo/actualidad/venezuela-principal-destino-latinoamerica-armas-espanolas-2012-noticia-1588104
Despues desde el sector privado venezolano tambien parece que han ayudado a este lado del atlantico.
El mayor banco privado de Venezuela compra NovaGalicia Banco por 1.003 millones
http://www.elmundo.es/economia/2013/12/18/52b1d34922601dfc6c8b4585.html
"Las malas relaciones entre los bolivarianos venezolanos y José María Aznar no son nuevas, pese a que sea ahora cuando Podemos se querella contra el expresidente. Y además, mandó asesores allí"
Bonita forma de llamar en la entradilla "bolivarianos venezolanos" a Podemos.
#18, es un honor que todavía no se han ganado. Y hablo completamente en serio.
Haber dado sanidad y educación y haber rescatado de la indigencia y el olvido institucional a millones de personas que es lo que ha hecho el chavismo en Venezuela es un honor.
Así que mandó a todos esos hombres de confianza a apoyar a la candidata de la oposición a Chavez, una ex-miss, que se quedó en un pírrico 3% de los votos a pesar de contar con tan insignes asesores. El viaje y estas actividades políticas fueron financiadas por las empresas de la gurtel.
las democracias de america, como la española, son democracias disfuncionales y contarias a ideas como el bien comun, la participacion de los ciudadanos en la vida politica, o la honradez y lealtad al pais.
en estas elecciones no habran partidos pulcros pero habra que votar a quienes almenos no han robado, votar deberia ser obligado en estas elecciones, se deberia de mandar un mensaje a los politicos, no mas mentiras, no mas robos, no mas corrupcion.
Es la lógica PePera habitual: Si lo hago yo, está bien, si lo haces tú, está mal. ¡Como si hubiéramos descubierto algo nuevo!
#15 Es que por si no lo sabes no es lo mismo asesoran a un gobierno democrata que a un gobierno opresor y dictatorial como el bolivariano que ya intento llegar al poder mediante golpes de estado militares y que ha llevado a un pais rico en recursos naturales a la ruina y a una situacion de represion y violacion de derechos humanos constante, para mi al menos no lo es. Entiendo que para algunos si.
#49 Vale, ¿Pero no habían ido de asesores a la misma Venezuela Bolivariana que Monedero e Iglesias? ¿Cuando van los asesores de Aznar, Venezuela se vuelve menos bolivariana?
Aparte, ¿Que perra les ha dado con Venezuela? Que yo sepa, el ahora famoso alcalde de Caracas es del partido de la oposición y en 5 ó 6 estados no gobierna el partido del chavismo ¿Alguien se imagina a un alcalde del PCE o del PSOE en la dictadura de Franco? ¿Por qué no se condena con igual contundencia a la dictadura de Teodoro Obiang o a la represión en Marruecos o Arabia Saudí? Ah, no, que esos son amiguitos.
Pero vamos, que sí, que me confirmas lo que decía en 15, cuando asesora el PP son demócratas, si asesora otro (que en esa época no era ni partido) ya son dictatoriales.
Estoy echando en falta el comentario calzador ... algo de monedero o así. (Necesito un psicólogo)
Lo que hicieron con Chile (con las consecuencias que todos conocemos) no lo pudimos evitar. Eramos jovenes (o niños o no habíamos nacido aún). Esto que está pasando con Venezuela, si no hacemos nada, quedará en nuestras conciencia. Lo digo en serio.
Lo que digais, pero lo de Monedero..., jajajaja. PIM PAM INDA PIM PAM INDA. Por cierto el Confidencial no es AEDE ?
Otro rojo de podemos antisistema... Que callado se lo tenia...
Si no fuera por la HemeroETA no seríamos nadie.
#25 Pues si la HemeroETA esa en la que se peuden ver videos de Pablo Iglesias en herrikotabernas alavando a la izquierda averzale y justificando asesinatos. Cuanto daño dios mio hace...
#48 Pues, te doy la razón.
Aznar es el capo de los capos
Venezuela es como el comodín de la llamada, siempre lo utilizan cuando los argumentos no dan para desprestigiar, de todos modos un PPero de bien verá justificado lo de Aznar e imperdonable lo de Podemos.
Pensar que el ex-presidente más decente es Zapatero dice mucho de nuestros ex-presidentes.
Eh dejad de echar pestes en los comentarios, que esos eran autenticos patriotas, gastando nuestro dinero y forrandose seguro.
#16 Lo siento, se me fue el click al rojo, te compenso por ahí
Por cierto, sólo para liarla un poco más. ¿Os acordáis del numerito del Rey mandando callar a Chávez que estaba rajando contra Aznar? Toooodos los noticiarios patrios abrieron con la reconfortante noticia de que había salvado el honor de España. Coño, decir que Aznar era un impresentable por ser el primero que aplaudió el golpe de estado contra Chávez se ve que atentaba al honor patrio. Dejando de lado que el Rey estaba de simple invitado y su numerito dejó bastabnte que desear.