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#2:
en cataluña y en todas partes, si este negocio de mal gusto aun se mantiene es gracias al dinero publico, si tuvieran que vivir de los "aficionados" hace tiempo que los ganaderos estarian criando otra cosa.
#3:
A ver cuando se prohiben también los 'bous' de los cojones.
#22:
#7 Hasta los mismisimos de la tontería esa de que fué una "excusa" lo del maltrato animal, el problema es que absolutamnente a nadie le interesó la ILP hasta que comenzó a tomar relevancia.
Yo participé en sus inicios recogiendo firmas y la ILP la impulsaron unica y exclusivamente grupos animalistas y ecologistas e integramente indicaba la abolición de la tauromaquia incluido correbous. Fue cuando tomó relevancia cuando algunos independentistas se apuntaron al carro vindolo como la manera de quitarse de encima algo español.
Luego llegó la ILP al parlament y ahí lo spolíticos de CiU y ERC con mucha implantación, seguidores y alcaldías en las tierras del ebro donde se celebran los correbous modificaroin la ILP a cambio de legislar una ley que regulara los correbous, algo que algunos de los impulsores vieron como un primer paso, un comienzo y que posteriormente ya se pelearía por erradicarlos como se está haciendo.
Cómo dice el artículo al final, antes de eso ya estba prohibido en cataluña la eutanasia en perreras, ya disponiamos de las multas más elevadas en maltrato anima, luego se han prohibido los circos con animales.
Decir que lo de los toros fue exclusivamente un tema de nacionalismos es de una ignorancia bestial respecto a los movimientos animalistas y ecologistas en cataluña.
Yo participé en sus inicios recogiendo firmas y la ILP la impulsaron unica y exclusivamente grupos animalistas y ecologistas e integramente indicaba la abolición de la tauromaquia incluido correbous. Fue cuando tomó relevancia cuando algunos independentistas se apuntaron al carro vindolo como la manera de quitarse de encima algo español.
Luego llegó la ILP al parlament y ahí lo spolíticos de CiU y ERC con mucha implantación, seguidores y alcaldías en las tierras del ebro donde se celebran los correbous modificaroin la ILP a cambio de legislar una ley que regulara los correbous, algo que algunos de los impulsores vieron como un primer paso, un comienzo y que posteriormente ya se pelearía por erradicarlos como se está haciendo.
Cómo dice el artículo al final, antes de eso ya estba prohibido en cataluña la eutanasia en perreras, ya disponiamos de las multas más elevadas en maltrato anima, luego se han prohibido los circos con animales.
Decir que lo de los toros fue exclusivamente un tema de nacionalismos es de una ignorancia bestial respecto a los movimientos animalistas y ecologistas en cataluña.
#29:
#28 Los bous no es una tradición catalana, si no de las Terres del Ebre y norte de Valencia. La mayoría de catalanes estamos a favor de la prohibición de los bous, el problema está en que los partidos mayoritarios tienen miedo a prohibirlos por qué se juegan las alcaldías de las tierras del sur de Tarragona.
#7:
En Cataluña quitaron las corridas de toros con la excusa del maltrato animal, digo excusa porque quitar las corridas y dejar el toro embolado significa que lo han quitado porque es una fiesta española y punto.
P.D Estoy a favor de que desaparezcan todo este tipo de fiestas incluso los san fermines, que se utilice políticamente es otra cosa.
P.D Estoy a favor de que desaparezcan todo este tipo de fiestas incluso los san fermines, que se utilice políticamente es otra cosa.
#28:
#3 Los motivos para prohibir las corridas de toros en Cataluña empezaron siendo éticos y morales, pero inevitablemente se politizaron y se acabaron prohibiendo porque era una fiesta española. Los bous, como es una tradición catalana, no se tocan. Y mientras gobiernen nacionalistas demagogos, la cosa va para rato.
#6:
#3 Es que cuando se propuso abolir por iniciativa ciudadana los toros, también se quería hacer lo propio con los correbous. Pero se metieron los taurinos diciendo que era una fiesta nacional. Y luego los otros diciendo que no era catalana. Y lo que era una iniciativa animalista quedó politizada y se fue a la mierda. Vamos, que la liaron parda.
#10:
#9 No, no, se hizo para abolir la tauromaquia en Cataluña. Los correbous son, como su nombre indica, corridas de bueyes (toros castrados). Como llegaron a conservar eso es lo que fue políticamente vergonzoso. Para la plataforma Prou! se juntaron varios grupos de antitaurinos, no solo de corridas a la española, sino con ganas de cargarse cualquier fiesta con animales. Conozco gente del PACMA que estuvo implicada y que está hasta el moño de como se llevó a nivel parlamentario el tema. Fue patético.
#12:
#11 Mejor ahora que antes, sí. Pero yo quiero que se prohiba cualquier festejo con animales, como en Canarias. Y la iniciativa empezó por ésto y acabó siendo un circo. Solo quiero dejarlo claro, más que nada porque las asociaciones antitaurinas o animalistas siguen con el tema de los correbous, los circos, las peleas de perros (que muy a menudo no se persiguen lo suficiente) y otras cosas similares. Y pienso apoyarlos en estos temas. Y no me parece justo que gente que ha trabajado tanto esté recibiendo el trato que muchas veces se le da al tema de los toros en Cataluña con lo de los correbous, pues eso fue político, mientras que el trabajo de esa gente fue bioético.
#62:
#58 ¿De que repercusiones hablas? La cosa fue como he dicho, las organizaciones que iniciaron la ILP nada tenían ve ver con el independentismo, eran animalistas y ecologistas. Cuando la ILP fue teniendo éxito los grupos taurinos y los políticos y medios de comunicación casposos de la derecha fueron los que empezaron a llamarnos "antiespañoles independentistas que queríamos acabar con la fiesta nacional" por que le vieron las orejas al lobo al darse cuenta de que el independentismo se empezaba a subir al carro. Y según que independentismo, mucho independentismo de izquierdas está en contra de los correbous.
Y en este tema le buscáis los tres pies al gato porque ha ocurrido en cataluña, de pasar en asturias no andaríais diciendo tantas tonterías.
Y en este tema le buscáis los tres pies al gato porque ha ocurrido en cataluña, de pasar en asturias no andaríais diciendo tantas tonterías.
#15:
Aun estoy sorprendido, y contento, de la abolición de los toros en Catalunya y de cada día que se mantiene.
#46:
La estrategia de los grupos de presiób protaurinos está clara. Vender que esto se aprobó por antiespañolismo. Al carro se apuntan los partidos que ganan votos de patrioteros y los medios de comunicación habituales. Y por lo que se ve en este foro unos cuantos tontos.
Cataluña ya fue pionera hace más de 20 años aprobando una ley que prohibía el uso de animales en espectáculos excepto en toros y bous. Fue una ley positiva. Esto es solo otro paso hacia adelante en la dirección correcta，se prohibieron los toros. Ya solo queda una excepción.
Cataluña tiene una larga trayectoria de protección de los animales. Y recordad que en Canarias cuando se prohibieron los toros hacía muchos años que no había una sola fiesta de toros.
Cataluña ya fue pionera hace más de 20 años aprobando una ley que prohibía el uso de animales en espectáculos excepto en toros y bous. Fue una ley positiva. Esto es solo otro paso hacia adelante en la dirección correcta，se prohibieron los toros. Ya solo queda una excepción.
Cataluña tiene una larga trayectoria de protección de los animales. Y recordad que en Canarias cuando se prohibieron los toros hacía muchos años que no había una sola fiesta de toros.
Comentarios
en cataluña y en todas partes, si este negocio de mal gusto aun se mantiene es gracias al dinero publico, si tuvieran que vivir de los "aficionados" hace tiempo que los ganaderos estarian criando otra cosa.
#2 En Catalunya no se mantiene con dinero público porque está prohibido.
Pero gracias a Wert y a ser de España ahora la Generalitat debería promocionarlo pero la ventaja es que no hay plaza.
#4 La Generalitat está pagando al Grupo Balañá, dueños de la plaza Monumental, cientos de miles de euros por no poder utilizar sus instalaciones.
También está permitiendo, o haciendo ojos ciegos, corridas sin sangre para turistas en plazas privadas de Tarragona o Lleida.
#39 Pero eso lo hace gente de fuera, gente que aunque haya nacido y crecido en Catañula, no pertence al pueblo elegido, a la raza superior verdadera de #4. ¡No confundas!
#2 vi en un documental en la 2,que los domecq criaban cerdo ibérico. Hay que adaptarse!
#2 no es asi, lo que se mantiene si acaso con dienero publico con dinero publico son las corridas de ciertos pueblos y fiestas populares, pero la mayoria de las veces es porque las gente paga religiosamente de sus bolsillos los impuestos de dichas fiestas porque lo consideran la tradicion de su pueblo, y las empresas privadas tambien pagan mucho dinero a los pueblos como regalos a cambio de la contaminacion y el ruido que producen, la gente quiere fiestas con toros por tradicion, eso es asi
lo de ser antitaurino es (simplificando mucho) de ciudades grandes
por otra parte en las ciudades grandes mira lo que cuesta un abono en las plazas grandes y la cantidad de abonos que hay
en los toros como en la iglesia, el dinero lo pone la gente de a pie, lo que pasa es que les dan todos los permisos que piden
en genral las leyes afectan a todos los ciudadanos menos: a) a los politicos, b) a los bancos, c) a la iglesia y d= la fiesta nacional, pero el dinero sale siempre de la gente, y por eso se aprovechan
#2 y aunque hubiera millones de aficionados, es una barbarie igual. Si todo el pueblo se pone de acuerdo para matar al tonto del pueblo, aunque sea por mayoría, está mal, pues con esto lo mismo.
#2 Hombre, yo las plazas las veo llenas en cada feria, pero si fuese ganadero ya habría redirigido el negocio. No soy especialmente antitaurino ni republicano, pero a los toros y a la corona le quedan muy poco de estar así de a gusto.
A ver cuando se prohiben también los 'bous' de los cojones.
#3 Es que cuando se propuso abolir por iniciativa ciudadana los toros, también se quería hacer lo propio con los correbous. Pero se metieron los taurinos diciendo que era una fiesta nacional. Y luego los otros diciendo que no era catalana. Y lo que era una iniciativa animalista quedó politizada y se fue a la mierda. Vamos, que la liaron parda.
#6 Es que cuando se propuso abolir por iniciativa ciudadana los toros, también se quería hacer lo propio con los correbous
Meeec, no. La ilp iba de corridas. El argumento de los encierros de #7 es de los taurinos y de los que como él creen que hay que hacer corridas por motivos nacionalistas.
#9 No, no, se hizo para abolir la tauromaquia en Cataluña. Los correbous son, como su nombre indica, corridas de bueyes (toros castrados). Como llegaron a conservar eso es lo que fue políticamente vergonzoso. Para la plataforma Prou! se juntaron varios grupos de antitaurinos, no solo de corridas a la española, sino con ganas de cargarse cualquier fiesta con animales. Conozco gente del PACMA que estuvo implicada y que está hasta el moño de como se llevó a nivel parlamentario el tema. Fue patético.
#10 ¿por qué hubiera sido mejor dejarlo como estaba?
Es que es muy gracioso que si no se prohiben las corridas lloramos y si se prohiben también: cualquier antitaurino se alegra de la prohibición excepto los que tienen motivos políticos.
#11 Mejor ahora que antes, sí. Pero yo quiero que se prohiba cualquier festejo con animales, como en Canarias. Y la iniciativa empezó por ésto y acabó siendo un circo. Solo quiero dejarlo claro, más que nada porque las asociaciones antitaurinas o animalistas siguen con el tema de los correbous, los circos, las peleas de perros (que muy a menudo no se persiguen lo suficiente) y otras cosas similares. Y pienso apoyarlos en estos temas. Y no me parece justo que gente que ha trabajado tanto esté recibiendo el trato que muchas veces se le da al tema de los toros en Cataluña con lo de los correbous, pues eso fue político, mientras que el trabajo de esa gente fue bioético.
#12 en Canarias son legales las peleas de gallos. No es un festejo, pero me parece igual o mas deleznable que las corridas o los bous al carrer
#37 Perdón por el negativo. De todas formas quería decir como canario que jamás he oído hablar de peleas de gallos salvo en tiempos de mi abuelo.
#12 los circos con animales están prohibidos en Catalunya. Por mucho que OS empeñeis aquí sólo quedan los correbous, y porque es un tema delicado, pero todo llegará somos muchos los que estamos a favor de eliminarlos. Y lo del tema político es algo que se inventaron los de siempre.
#48 Los circos con animales están prohibidos en muchas localidades catalanas, no en todas. Se prevé prohibir los circos con animales en Cataluña en 2017.
#12 LOS TOROS no estan prohibidos en canarias:
hola-soy-albert-rivera-presidente-ciudadanos-preguntame-quieras/c0677#c-677
Hola, soy Albert Rivera, presidente de Ciudadanos....
#81 Los toros que se crían en granjas son animales domésticos. Según la RAE:
Doméstico -> 2. adj. Dicho de un animal: Que se cría en la compañía del hombre, a diferencia del que se cría salvaje.
Animal doméstico -> El que pertenece a especies acostumbradas secularmente a la convivencia con el hombre y no es susceptible de apropiación.
Toro -> 1. m. Bóvido, salvaje o doméstico, macho adulto del ganado vacuno o bovino, que presenta cabeza gruesa y provista de dos cuernos, piel dura, pelo corto y cola larga.
Para que los toros de lidia no fueran considerados domésticos deberían ser capturados en estado salvaje.
Copiando una parte del texto del periódico que citas en tu comentario:
Pero tal Ley tenía y tiene como objetivo la protección de los animales "domésticos" y "de compañía" entre los que, como es obvio, no se encuentra el toro bravo, al cual no se hace la menor alusión en el texto legal.
Es obvio que un animal de compañía como el perro entra en este grupo, y para los demás, solo cabe ver si han salido de una granja o criadero o si han sido capturados en estado libre. Hasta donde yo sé no hay toros bravos en los que no haya intervenido el hombre en España, es más, les controlan la cría y la alimentación. Por tanto son animales domésticos por definición. Y ese es el motivo por el que en el texto de la ley hablan de animales domésticos y de compañía, para que quepan todos en el mismo saco y quede remarcado que los animales domésticos no son exclusivamente aquellos que están en los hogares.
#97 No se pueder ser mas papista que el papa, te he dado el link donde el propio presidente de canarias Y UNO DE LOS PRECURSORES de la ley, dice lo que dice, tu puedes ir a la rae, tambien en la rae te pone que uno de los significados de "animal" : Persona de comportamiento instintivo, ignorante y grosera.
Quiere eso decir que esa ley se referia a esas personas tambien?? pues no, una cosa es el rae, y otra la ley.
Un toro no es un animal domestico y de compañia al uso, Y SI FUERA ASI, lo hubieran dicho directamente, no puedes ser mas papista que el papa.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/ic-l8-1991.html
AHI TIENES LA LEY; TU MISMO, ni una mencion a los toros, a los festejos, a los encierros, etc etc etc mira por encima la ley, lo que dice, y como lo dice, y por favor no seas mas papista que el papa.
#100 Ni a los perros ni a los gatos. Me he mirado la ley y solo habla de animales domésticos y, en particular, de animales de compañía. También especifica lo que es un animal doméstico:
CAPITULO PRIMERO
DISPOSICIONES GENERALES
Artículo 1
La presente Ley tiene por objeto establecer normas para la protección de los animales domésticos y, en particular, la regulación específica de los animales de compañía en el ámbito territorial de la Comunidad Autónoma de Canarias.
Artículo 2
Se entiende por animales domésticos, a los efectos de esta Ley, aquellos que dependen de la mano del hombre para su subsistencia.
Son animales de compañía todos aquellos domésticos que, mantenidos igualmente por el hombre, los alberga principalmente en su hogar, sin intención lucrativa alguna.
Y lo de las fiestas:
Artículo 5
1. Se prohíbe la utilización de animales en peleas, fiestas, espectáculos y otras actividades que conlleven maltrato, crueldad o sufrimiento.
Vamos, que usa la definición de doméstico de toda la vida, en la que siempre se han incluido toros, vacas, conejos, ovejas,... y luego dice que se prohibe la utilización de esos animales en espectáculos.
Yo con esto llego a la conclusión o bien que el presidente de canarias no tenia ni idea de que escribía o que han manipulado sus palabras.
#11 Eso es cierto. Los antitaurinos y los que defienden a animales de verdad se alegran de la prohibición. Los que hacen politiquerío no.
Yo hubiera prohibido los Bous también，pero a pesar de eso es evidente que es un paso en la dirección correcta y como tal es positivo.
#40 PERO AUNQUE TE ALEGRES, tendras que denunciar que se ha hecho por motivos politicos, es absurdo cualquier otro argumento.
Por ejemplo en cataluña se consumen mas huevos del 3 que de cualquier otro tipo, la gente no quiere pagar 10 centimos mas por un huevo que no sufra tanto, es animalista y sensible con el maltrato animal el que no quiere pagar 10 centimos mas por 1 huevo que no sufra tanto????? tendria sentido eso??
NO, no lo tiene, no te digo nada de carne ecologica o similar porque habria un argumento economico, pero un antitaurino que se jarta en el macdonals, y a comer huevos de gallinas del 3 me da una risa, y me produce asco.
#11 ES QUE LA RAZON de que es por motivos politicos ES QUE NO se prohiben otras fiestas con toros....absurdo total, porque sin toreo, no hay toros para correbus, o para encierros...
#3 Los motivos para prohibir las corridas de toros en Cataluña empezaron siendo éticos y morales, pero inevitablemente se politizaron y se acabaron prohibiendo porque era una fiesta española. Los bous, como es una tradición catalana, no se tocan. Y mientras gobiernen nacionalistas demagogos, la cosa va para rato.
#28 Los bous no es una tradición catalana, si no de las Terres del Ebre y norte de Valencia. La mayoría de catalanes estamos a favor de la prohibición de los bous, el problema está en que los partidos mayoritarios tienen miedo a prohibirlos por qué se juegan las alcaldías de las tierras del sur de Tarragona.
#29 Bueno, viene a ser lo que yo he dicho: politización de la causa
#29 ¿eso de que la mayoría está a favor de eliminar los bous de dónde lo sacas? Muchos catalanes siguen yendo a corridas de toros fuera de Cataluña. A ver si va a ser que no hay taurinos allí.
#59 Cuantos son muchos? Yo solo conozco a 2, al Rivera y su amigo Canyas. http://www.ciudadanos-cs.org/static/comunicados/4489_25_03_2011/web.toros.JPG
PD:
¿eso de que la mayoría está a favor de eliminar los bous de dónde lo sacas?
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/casi-los-catalanes-opinan-que-los-correbous-deberian-existir-1500781
No pasa lo mismo en Espanya, que un 57% se opone a que los prohiban.
#71 Hombre, alguno más hay. ¿Maruendeerrrrr y unos miles más quizás? Creo que tu frase sobre el resto de España es cuando menos imprecisa. ¿Que opinará por ejemplo la gente de la comunidad Valencia? Esa encuesta es cuando menos sesgada.
#74 Marhuenda, Rivera y Canyas. Tenemos 3. Aun faltan para llegar a los miles y para llegar a muchos aun faltan mas
Imprecisa? Yo me baso en datos sacados de encuestas:
http://elpais.com/diario/2010/08/01/espana/1280613602_850215.html
De donde sacas tu que muchos catalanes siguen yendo a corridas de toros fuera de Catalunya? Eso si que es impreciso.
#75 Siguiendo con el mismo enlace que pones: "...votación del pasado día 28 en el Parlamento catalán, que se saldó con 68 votos a favor, 55 en contra y nueve abstenciones...". ¿crees que con ese resultado en la votación se puede hablar de una gran mayoría?
Lo de que van fuera de Cataluña te lo digo porque conozco a gente que lo hace, obviamente yo no he hecho un encuesta, y por lo tanto no puedo saber el número.
#98 Votacion parlamento =/= lo que piensa la gente.
Menuda gente rara que conoces. Y lo peor es que hagas generalizaciones en base a gente rara.
#99 ¿entonces al parlamento de Cataluña lo votó el resto de España? Me pierdo ...
#3 Promueve una ILP. Es bastante mejor que no hayan toros y hayan bous a que hayan toros y bous. Es un paso adelante y positivo. Criticar un paso adelante con ver un vaso medio vacío es lamentable.
#34 OLVIDATE de la ilp, que dicen los de CIU? los de erc lo tengo claro, pero que dicen los de CIU???? hace falta una ILP para cambiar algo?
para cuando una ILP que prohiba los huevos del 3?
#3 como catalán independentaka, pero sobretodo antitaurino, te firmo cualquier iniciativa que esté en contra de los correbous.
como dice #22 me parece aberrante que no se haya prohibido este otro espectáculo salvaje.
En el sufrimiento animal me la pelan los nacionalismos.
Por cierto, en Cáceres creo que también se prohibieron.
#76 Y tu solo comes huevos ecologicos verdad??? dime que si, que nunca comes huevos del 3, dime que no quieres pagar 10 centimos mas por huevo con tal de que las gallinas vean algo de luz, anda, dimelo...
#84 premio al tonto de la semana.
Si me ponen una parada de productos ecológicos cerca de casa, te aseguro que los compraré. Pero vamos, lo tuyo es soltar la chorrada para desviar el tema.
Lo dicho: más tonto y no naces.
#87 EN TODOS LOS comercios donde vendan huevos del 3, vas a tener huevos del 2 al menos, en todos, mercadonas, lidl, carrefour, alcampo, el corte ingles, etc etc etc.
Asi que no me mientas.
No es desviar el tema, un ecologista de verdad que le preocupe el maltrato no deja de gastar 10 centimos mas por un huevo que no sea del 3, el resto es papanatismo, estupidez y politica. Que casualidad que seas separatista, verdad??
#88 asi entonces, si no compro huevos ecológicos no puedo votar en contra de las corridas de toros? ¿es eso?
Es que me pareces de un subnormal profundo que para qué.
#90 SI PUEDES; pero eres un hipocrita, te importa un pimiento el maltratao animal, y no quieres gastarte 10 p*tos centimos con tal de que no sufran las gallinas, asi que no me vengas de ecologista animalista.
En Cataluña quitaron las corridas de toros con la excusa del maltrato animal, digo excusa porque quitar las corridas y dejar el toro embolado significa que lo han quitado porque es una fiesta española y punto.
P.D Estoy a favor de que desaparezcan todo este tipo de fiestas incluso los san fermines, que se utilice políticamente es otra cosa.
#7 O transformar las corridas en espectáculos tipo recortadores, donde se hacen acrobacias sin dañar al animal.
#8 Así eran las originales.
#8 Y que tal tener una fiesta nacional que no implique porculizar a un pobre bicho?
A mi me daría vergüenza que, por lo que se conoce mi país en el mundo, sea una actividad basada en maltratar animales.
#66 Es una solución de consenso hombre.
#7 No estoy del todo de acuerdo, quitaron la corridas de toros por el maltrato animal pero no tuvieron huevos de quitar el toro embolado por miedo a perder votos en la comarcas del sud de Tarragona... Se quedaron a medias por cobardes...
#7 #16 Els Bous Embolats se hacen en Castellón, no en Catalunya.
#65 Sí y también en Cataluña http://es.wikipedia.org/wiki/Toro_embolado
#22 Fue una excusa para los políticos, algo muy identificado con España que se podían quitar de encima. Razón tienes toda la razón del mundo pero yo te hablo a nivel político, porque si de verdad aman a los animales prohíben el toro embolao y el que cae al mar.
#92 Joder, es verdad. Que mal rollo.
En cualquier caso, que se hayan mantenido los Bous Embolats en un par de pueblos de garrulos en el sur de Cataluña, en ningún caso es excusa para que vuelvan a hacerse corridas en Barcelona.
En Cataluña hemos conseguido librarnos de esta tradición en el 99% del territorio. Espero que pronto sea el 100%.
#94 Yo no digo que vuelvan por supuesto, sólo digo que a los políticos les da igual. Quitaron las corridas de toros y las fiestas con toros de la tierra las dejan que con esos pierden.
#95 No, quitaron los espectáculos con toros en el 99% del territorio donde había soporte social para que se prohibieran y no tuvieron huevos de quitarlos en los 4 pueblos donde realmente había tradición y se hubiera montado un follón en caso de prohibirlos.
#7 Hasta los mismisimos de la tontería esa de que fué una "excusa" lo del maltrato animal, el problema es que absolutamnente a nadie le interesó la ILP hasta que comenzó a tomar relevancia.
Yo participé en sus inicios recogiendo firmas y la ILP la impulsaron unica y exclusivamente grupos animalistas y ecologistas e integramente indicaba la abolición de la tauromaquia incluido correbous. Fue cuando tomó relevancia cuando algunos independentistas se apuntaron al carro vindolo como la manera de quitarse de encima algo español.
Luego llegó la ILP al parlament y ahí lo spolíticos de CiU y ERC con mucha implantación, seguidores y alcaldías en las tierras del ebro donde se celebran los correbous modificaroin la ILP a cambio de legislar una ley que regulara los correbous, algo que algunos de los impulsores vieron como un primer paso, un comienzo y que posteriormente ya se pelearía por erradicarlos como se está haciendo.
Cómo dice el artículo al final, antes de eso ya estba prohibido en cataluña la eutanasia en perreras, ya disponiamos de las multas más elevadas en maltrato anima, luego se han prohibido los circos con animales.
Decir que lo de los toros fue exclusivamente un tema de nacionalismos es de una ignorancia bestial respecto a los movimientos animalistas y ecologistas en cataluña.
#22 ¿tontería dices? bueno esa será tu respetable opinión, la mía es que los toros como está concebida hoy en día está muerta no por la "cosa" política, que en Cataluña la hubo y mucha, sino porque la gente en general está más sensibilizada contra el maltrato animal en general.
Por cierto hablas de...> por qué no cuentas las repercusiones que tuvo en el resto de España la politización nacionalista de la ILP.
#58 ¿De que repercusiones hablas? La cosa fue como he dicho, las organizaciones que iniciaron la ILP nada tenían ve ver con el independentismo, eran animalistas y ecologistas. Cuando la ILP fue teniendo éxito los grupos taurinos y los políticos y medios de comunicación casposos de la derecha fueron los que empezaron a llamarnos "antiespañoles independentistas que queríamos acabar con la fiesta nacional" por que le vieron las orejas al lobo al darse cuenta de que el independentismo se empezaba a subir al carro. Y según que independentismo, mucho independentismo de izquierdas está en contra de los correbous.
Y en este tema le buscáis los tres pies al gato porque ha ocurrido en cataluña, de pasar en asturias no andaríais diciendo tantas tonterías.
#62 Vayamos por partes, repercusiones por supuesto, pon en san google la frase blindaje de los toros y ya verás que rosario de enlaces tanto a cuestiones a nivel nacional (de España) como autonómicos, incluido uno de El País acerca del blindaje de los “correbous” en Cataluña.
Segundo vaya de antemano que no soy defensor de las corridas de toros ni me interesan en absoluto pero tampoco me gusta que me intenten meter los dedos por los ojos negando la politización nacionalista catalana y los efectos adversos como son los blindajes de la “fiesta nacional” y ahí tienes internet para informarte (si quieres).
Tercero y no menos importante, para ser defensor activo de los animales y estar en contra de su maltrato me parece que tienes un gran problema de menosprecio hacia quien no comparte tus argumentos y dejar de faltar al respeto así que doy por terminada esta conversación.
#7 Los toros no son una fiesta española. En la Cataluña norte，en Francia，también hay toros.
En realidad es una `fiesta` mediterranea.
#38 #7 correcto pero la mayoría de culturas mediterráneas a medida que evolucionaban la iban dejando de lado.
A buen entendedor ...
Aun estoy sorprendido, y contento, de la abolición de los toros en Catalunya y de cada día que se mantiene.
Éste dejó de ser un asunto de mercado y comenzó a ser un asunto político.
Opino que desde el momento en que a esto se le llamó Fiesta Nacional esto pasó a ser un asunto político para siempre.
Del mismo modo «al que no le guste que no vaya» nunca fue un argumento digno de ser tenido en cuenta desde el momento en que, vaya o no vaya, ese espectáculo me representa, quiera yo o no quiera.
Opino que va siendo hora de que empecemos a dejar bien claro y en serio que esto no es la fiesta nacional, que esto no nos representa a todos, que los toros no nos unen, que nos dividen y que España es otra cosa.
Tiene que ser otra cosa.
La estrategia de los grupos de presiób protaurinos está clara. Vender que esto se aprobó por antiespañolismo. Al carro se apuntan los partidos que ganan votos de patrioteros y los medios de comunicación habituales. Y por lo que se ve en este foro unos cuantos tontos.
Cataluña ya fue pionera hace más de 20 años aprobando una ley que prohibía el uso de animales en espectáculos excepto en toros y bous. Fue una ley positiva. Esto es solo otro paso hacia adelante en la dirección correcta，se prohibieron los toros. Ya solo queda una excepción.
Cataluña tiene una larga trayectoria de protección de los animales. Y recordad que en Canarias cuando se prohibieron los toros hacía muchos años que no había una sola fiesta de toros.
#46 FALSO Y MENTIRA; los toros no se prohibieron en canarias, mira el link que te mando en otro comentario.
Mientras tanto en la comunidad canaria ... http://www.rtve.es/noticias/20100727/canarias-fue-primera-comunidad-prohibir-toros-1991/342132.shtml
#25 Con lo cual la polémica la crean algunos no porque se hayan abolido los toros，sino porque es Cataluña，¿no?
#43 Exactamente. Enmierda que algo queda.
#43 Supongo que sí. Igual que los encierros no se han prohibido porque no son "españoles", ¿no?
#52 No se han prohibidonlos bous porque hay alcaldes de poblaciones a los cuales se opondría la mayoría de la población. No hay ninguna población que defienda mayoritariamente a las corridas.
Algunos estais muy enfermos en vuestros nacionalismos y antinacionalismos.
#54 ¿Y quién ha elegido a esos alcaldes? Espera, no me lo digas: una minoría españolista que habrá hecho trampas para saltarse el método democrático. Y seguro que no tienen nada que ver ni representan a la magna mayoría de catalanes puros, que ninguno es taurino.
No me interesa tu opinión sobre mí, gracias.
#55 Los alcaldes se votan por la persona. Por ejemplo，Tortosa，ennlas tierras del Ebrontuvo muchos años un alcalde del PP.
De nuevo sigues diciendo tonterías por un problema serio de nacionalismo. Y si no te interesa mi opinión sobre tí no la leas.
#25 #43 MENTIRA Y FALSO:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/28/toros/1280350886.html
Los toros no estan prohibidos en canarias; ya me he explicado en otros mensajes, copio de otros mensajes:
Articulo del presidente de canarias cuando se aprobo la ley sobre los animales domesticos donde niega lo de la prohibicion....ADEMAS, si fuera cierto que se hubieran prohibido, no lo hubiera dicho la ley directamente??? lo de los animales domesticos es poco creible que pueda incluir al toro, pero si lo querian incluir por que no decirlo directamente???? pues pq es absurdo; pq no era eso, y es absurdo querer prohibir lo que llevaba 15 años sin existir....
Y vivo en canarias, y paso por la plaza de toros de tenerife muchas veces todas las semanas.
Para cuando la abolicion en Galicia, donde no son tradicionales ningun tipo de festejos con toros y las corridas son un hecho simbolico que nunca podria pasar sin subvenciones?
http://www.20minutos.es/noticia/2291527/0/aspiran-a-obtener-doscientas-mil/firmas-galicia/contra-corridas-toros/
#24 Ya te digo yo, en Coruña dan vegüenza las que hacen en el Coliseum. Pagada por el ayuntamiento, como parte de las fiestas (¿desde cuando en Galicia el toreo forma parte de las fiestas?).
"Lo que se vende con la vuelta de los toros a Cataluña no es el afán taurino sino el ánimo anticatalán, y de eso sí hay un poco más, especialmente en las adoctrinadas filas peperas."
Soy el único al que usar la palabra lobby le chirría?
No sé, pudiendo usar grupos de presión, por qué el palabro lobby?
Es que me da la intención que aplicar "lobby" tiene siempre connotaciones negativas y no debe ser así, por ejemplo, los que impulsaron la iniciativa popular para tumbar la tauromaquia en Cataluña también son un lobby y sigo prefiriendo usar ahí "grupos de presión".
Just sayin'
#31 Porque te ahorras un par de palabras para decir más o menos lo mismo.
#26 Hago boicot a los trolls para que me dejen tranquila.
#20 Eso que te lo hagan tus criados cuando acaben de faenar arroz en el delta del Ebro.
#21 ¿haces boicot a los catalanes para que aprendan?
#18 No te enteras de nada.
Ya que te preocupan los animales, espero que no solo los catalanes, puedes firmar aquí:
http://peticionpublica.es/pview.aspx?pi=p16
#19 pasame la página en catalán, po favor.
Enhorabuena y ahora a prohibir los 'bous al carrer'!!
Nos os dais cuenta de lo que estais haciendo los Antitaurinos .. si se acaban los toros no hay toreros y si no hay toreros no habra mas Belenes esteban ... De verdad quereis eso para vuestros hijos??
#56 Vaya razonamiento. Ni de Ciencias ni de Letras.
A mi lo que me da pena es la extinción real del León de dientes de sable. Cagüen, si los hubieran leonado por leoneadores igual aún habría reservas de leones!
El toro es un vestigio de la naturaleza europea prenosotros, que lo hemos destruído todo y eliminado todo lo que nos hacía la vida más difícil.
Al final, no vamos a tener en el cajón de los cubiertos un cuchillo sin punta ni corte. Igual sí, pero se llama pala de la mantequilla. Osea, no.
Igual lo que te parece que es lo cierto es lo equivocado y viceversa. Igual lo conservacionista es lo destructor. Igual lo complicado es lo simple y lo simple es lo simple.
De todas formas, sí, la Belencita esa, igual sí se tenía que extinguir ya.... Por simple!
Y ESCRIBID CON ACENTOS, COJONES!
El dinero, lo que se les tiene que acabar es el dinero público.
Basta de pagar estas cosas.
Cataluña esa region donde esta prohibido torear por inhumano pero si esta permitido atar una soga al cuello de los toros, prenderles fuego a los cuernos y que sean la diversion de los borrachos del pueblo durante horas.
Estas son las contradicciones que provocan los fanatismos... lo tuyo es malo por español lo mio es bueno por catalan...
No al uso de animales en espectáculos.
En 3,2,1 aparecen los antitaurinos que votan a partidos taurinos (pero por Epañña) porque no están de acuerdo con que se hagan 20 encierros pero no hagan corridas.
Y mientras los progresistas de España se quejan de los poquitos encierros de Catalunya y de la prohibición de las corridas (pero por Españña, eeee) en sus regiones seguirán con sus salvajadas de corridas, encierros bárbaros, circos con animales y sacrificio de abandonados.
#1 Infórmate mejor:
http://www.schnauzi.com/los-ayuntamientos-de-cataluna-piden-poder-sacrificar-perros/
#17 ¿cuál fue el resultado de esa petición?
Venga, infórmate. De momento ya has aprendido que está prohibido sacrificar animales.
#1 PUES PORQUE es incoherente, lo es aceptar encierros, y toros embolados, pero no las corridas de toros; lo es a todas luces.
Y mientra tanto a comer huevos del 3, no vaya a ser que tenga que pagar 10 centimos mas por un huevo de una gallina que no sea enjaulada las 24h...
LOS TOROS se prohibieron en cataluña por motivos politicos, si alguien quiere si quiera insinuar, que en cataluña, donde ha mandado la derecha durante 40 años, son mas sensibles y animalistas que en extremadura, donde ha mandado siempre la izda; pues va a ser que no...
¿Y si los recuperan qué? ¿cuánta gente va a ir a verlos y a "sostener" económicamente el espectáculo? ¿realmente va a merecer la pena todo el pastizal que deben estar gastando?
Bien! Ya es hora, que siente precedente y la siguiente sea Andalucía con sus subvenciones directas e indirectas y su proselitismo en la RTVA
Oleee
Compraros papel de fumar para ir a mear. Pero toneladas, no hagáis corto. Y empezar a comer nubes todos los días, porque todavía no creo que tengáis claro sí una lechuga sufre más por rebanamiento o por desinserción. Oh, my God!
De que lobby taurino habla el del artículo, si no existe nada parecido a eso. El mundo taurino esta dividido a más no poder haciendo cada uno la guerra por su lado y preocupándose cada uno solo de sus castañas sin mirar ni a largo ni a medio plazo.
demuestran la falta de neuronas que existe en ese mundillo, mucho bordeline. Si fuesen inteligentes podrían seguir viviendo de ello simplemente ADAPTANDO al siglo en el que estamos la actividad que hacen. Torear en sí al animal no le representa ningún mal. Se puede torear EVITANDO POR COMPLETO el maltrato. Fuera banderillas, fuera espada, fuera métodos no éticos. Sustituir banderillas por otro tipo de marca como con pintura. No se, siempre hay formas de hacer las cosas mejor. Otra cosa es que sean todos unos retrasados y les guste provocar dolor a un animal. Yo firme para la ILP.
#49 Sería una alternativa pero tampoco seamos ingenuos, quién esté contra de las corridas lo está casi incondicionalmente. Algo que me parece comprensible, pero en general cuando alguien es activista por algo se convierte casi en fanatismo que daría el brazo a torcer.
Seguiría siendo un espectáculo, seguramente siga siendo estresante para los animales, etc, etc. En el fondo creo que intentar adaptarse hasta sería peor, para los que estén en contra lo seguirán estando, y los que están a favor quizás les dan la espalda.
#51 Tienes razón, para los taurinos es la muerte del toro lo que da sentido a la lidia. De ningún modo aceptarían una corrida sin ella. Es un debate que ya se ha dado por la prohibición de matar en la plaza en algún país de Sudamérica (lo siento, ahora no recuerdo cuál)
#49 Eso sería aceptable si el toro fuera una mesa, total, si solo fuera un mueble con cuatro patas, qué más da torearlo sin clavarle cosas (así no se daña el barniz).
El problema es que vacas y humanos compartimos el 85% del ADN, y entre todo lo que es idéntico está la parte del sistema nervioso que se ocupa de emociones y sentimientos.
El toro sufre, pues, aparte de dolor físico, el pánico, la confusión etc. Llegan a sufrir de tal modo que algunos mueren de un ataque cardíaco durante la lidia (recuerdo una corrida con Enrique Ponce en la que el toro se quedó seco de un infarto antes de "hacerle nada". El sádico repugnante comentó a cámara que "uhg!, ¡qué bicho tan sensible! ni que yo fuera tan feo...", en un alarde de empatía con el dolor ajeno)
Con la de catetos que hay en Cataluña y no precisamente catalanes...
Y en la plaza de toros de Barcelona se construirá ahora una de las mayores mezquitas de Europa:
http://m.libertaddigital.com/espana/2014/06/24/la-monumental-de-barcelona-sera-la-mezquita-mas-grande-de-europa-1276522209/
#63 Un consejo. Si realmente quieres enterarte de lo que ocurre en Barcelona, no leas LD. Es como si yo leyera el Gara para enterarme de lo que ocurre en Madrid.
Ah, y lo de la mezquita es una chorrada que de sacaron de la manga. Como muchas otras noticias de este panfleto.
No soy aficionado a la fiesta de los toros pero apoyo a los taurinos. Ánimo en la defensa de la Fiesta. Entre otras cosas porque los animalistas tienden al fanatismo taliban y nos pondrán a comer pasto a todos si nos descuidamos. Eso, y la abominable corrección política son aberraciones a las que merece la pena oponerse aunque los buenistas nos den la del pulpo.