Hace 9 años | Por Sixela a eduardogarzon.net
Publicado hace 9 años por Sixela a eduardogarzon.net

La reducción de la jornada laboral ha sido una exigencia histórica de muchas fuerzas políticas de izquierda, tanto en España como en otros países desarrollados. La motivación no sólo ha respondido a una preocupación social o humana (demasiadas horas de trabajo suelen ser lesivas para la salud) sino también a una cuestión económica (demasiadas horas de trabajo pueden ser negativas para la producción). Esto último es algo que lleva bastante tiempo rondando en la cabeza de muchos economistas.

Comentarios

Arjuna

#11 Yo no insinuaba que fuese un privilegio, sólo quería dejar claro que es lo normal en la España del sXXI en muchos trabajos sin cualificar. La denuncia no es contemplable por cuanto es una práctica absolutamente general y normalizada en estos tipos de trabajo. A mí lo que me gustaría es que de verdad existiera unos sindicatos que defendieran nuestros derechos y que se dejase de considerar esas prácticas como algo normal y tuviesen algún tipo de penalización social, no sólo punitiva.

d

#12 no creo que sea tanto culpa de los sindicatos como falta de medios en la inspección de trabajo.

Los que tienen que denunciar y poner en conocimiento de los sindicatos son los trabajadores.
Ese tipo de practicas ocurren en empresas pequeñas sin representantes sindicales
Seria culpa del sindicato si, denunciado el caso, no intervinieran.

Por que no hay denucias?? Por miedo, por sensación de impunidad del jefe o incluso por aceptación de que las cosas son así. El jefe ni siquiera te tiene que amenazar, esta en el aire.

Suele ser peor cuanto mas pequeña la empresa.

Shotokax

#12 lo que tenemos, en lugar de lucha obrera y sindicatos fuertes, son algunos trabajadores que miran mal al cliente si no les da propina (la propina es dinero negro que no revierte en el estado de bienestar, ahorra dinero al empresaurio y castiga al consumidor, además de ser moralmente indigna) y nunca miran mal a su jefe por explotarlos porque lo ven lógico. Conozco algún repartidor de pizzas así.

D

#11 no digas es ilegal... Se cambia la ley y ya esta... Di.. Es una estupidez que va en contra de cualquier estudio psicologico acorde å løs tiempos que corren y lås herramientas disponibles...

E

#11 ojo que en algunos casos trabajar más de 60-70 horas puede ser legal.

Los médicos por ejemplo pueden estar de guardia tranquilamente 8 horas de un lunes + 3 días en una semana (con sus descansos):

8+0+24+0+24+0+24= 80 horas y es perfectamente legal

D

#9 Sé que hay muchas circunstancias, lo que pasa es que si alguien comete un delito y encima te perjudica lo suyo es denunciar. Quizás no en el momento, pero sí cuando vayas a dejar ese trabajo o te echen.

pitercio

#5 Si bajar de 12 a 8 funcionó entonces... podría volver a funcionar ahora!

#54 Podrían ir de vacaciones a Bangladesh, pero a trabajar. Seguro que alguno volvía curado.

D


1- El Neoliberalismo Globalizado ha dejado inservible el esquema que debatiamos: "Social Democratas (Podemos-)--- Demo Conservadoras (Ciudadanos)" e ¿Izquierda Unida


a)El Neolliberalismo sencillamentes ve mas optimizable que los de abajo "fuera de la ecuacion Economica", de aqui la entrada
b) Ya no se precisa un reparto de la produccion y de las rentas como se ha hecho hasta ahora
c) ahora sencillamente

LAS ELITES BUSCAN "EMANCIPARSE" DE LA CHUSMA (nosotros)
luxemburgo-epicentro-escandalo-fiscal-planetario/c025#c-25

Hace 9 años | Por Luzbel a es.euronews.com

Posterior entrada de nombre similiar en el blog de Rankia

#3 desgracidamente la careta se ha la han quitado ya hace muchos años
Es mas, es que ya directamente ya no nos quieren ni como esclavos, ahora nos prefieren directamente muertos y que no cosumamos los recursos de "su" planeta.
Esto toma cuerpo en Think Tanks elitistas como "Club de Roma", que influe en la ONU, MIT, etc..
http://www.slideshare.net/bemaguali/club-de-roma-mega?smtNoRedir=1

#5 #42 #32 sobre el "Fin del Trabajo"
Efectivamente "esto se acaba"
http://unparpadeo.com/2014/11/14/productividad-en-la-casta-espanola-si-tienes-ni-idea-se-el-primero-en-trabajar/
las citas que que he recopilado de Buckmister Fuller o Larry Page. (al final del post)

Toliman

#71 Gran réplica, te aplaudo.

Peter_Feinmann

#6 Curioso que cuando decía eso no pensaba en trabajar él, sino en que lo hiciesen otros.

martillodeherejes

#10 El dato de 50h se refiere a una situación concreta y un tipo de trabajo concreto. Estar en una guerra con tus hijos y marido en el frente afecta "positivamente" a la actitud del trabajador para rendir pero esta claro que esos niveles no se pueden mantener a muy largo plazo dado que el estrés provocaría graves problemas de salud.
Además el muestreo de menos de 50 horas es bastante reducido.

En mi opinión realizando un mismo trabajo lo ideal serían 30 horas semanales. Al menos en mi trabajo de programador.

VictorGael

Como sigamos sacando artículos como este, a los de la patronal les da algo.

g

Con el paro que tenemos que nadie trabaje más de 40 horas, se deberían prohibir las horas extras y que alguien tenga varios trabajos superando ese límite.

W

No entiendo como la reduccion de jornada no es una de las reivindicaciones mas importantes que podamos tener

D

#57 Para tener jornada laboral hace falta trabajo y muchos no tienen, por eso no hay reivindicaciones, porque muchas necesitan conseguir un trabajo, antes que reducir una jornada.

W

#60 Precisamente reduciendo jornadas se podrian sacar horas para crear nuevos empleos... si es que realmente hay trabajo para todos, que ese es otro tema. Y es que si realmente no hay trabajo para todos esta claro que las jornadas laborales deberian ir a menos

D

Justo lo que tienen en mente gobierno y empresaurios. Al contrario, de lo que se va es camino es de la esclavitud legalizada. Pronto se quitarán la careta.

Uzer

Veo a mucho miserable del "si yo estoy jodido, que te jodan a ti también", que triste... que país...

c

A ver, chinos, japoneses ¡esa productividad!. A descansar un rato que ya está bien, que os tienen que obligar a tomar vacaciones porque no sabéis descansar.

D

#2 Si, precisamente por éso los chinos y los japoneses si quieren aumentar su producción deberán de recurrir a otra cosa que no sea aumentar sus horas de trabajo.

D

Trabajar pocas horas estaría genial pero habría que penalizar bastante a la gente que tuviera más de un empleo porque si no el efecto sería el contrario: unos estarían todo el día trabajando y otros en el paro. Es decir llegaríamos al mismo lugar en el que nos encontramos actualmente en España pero por otro camino distinto.

w

Que nos lo digan a los Españoles... que no hace mas que subir el paro, y aumentar la productividad.

Saludos

c

Puede... o no.

k

Quita quita eso son cosas de rojos bolivarianos.. ademas que la gente en cuanto les dejas tiempo para pensar se vuelven muy peligrosas, porque se dan cuenta de cosas...

Peter_Feinmann

#52 No aumentan las horas declaradas. Las reales, habria que verlo, que conozco a gente contratados por 2 horas semanales, que hacen 50 y 50.

estudio

Reducir la jornada laboral implica que nos podamos seguir formando a la vez que trabajamos y con nuestra nueva formación pedir al capataz un aumento y eso no está en los planes de la Marca España. Lo suyo son las jornadas partidas que ocupen todo el día no vaya a ser que tengamos tiempo de ir a una entrevista de trabajo en otra empresa.

xavierstark

#17 Formarse = tiempo + dinero.
Hoy en día es un milagro poder hacerlo con estas jornadas laborales.

Toliman

Sobre este tema recomiendo la lectura de un libro escrito en 1935:

Russell Bertrand - Elogio De La Ociosidad

Trata sobre el aspecto de como las maquinas y el progreso deberían mejorar la productividad y liberar al trabajador, y como esto a pesar de los adelantos técnicos, nunca ocurre.

serlec

#18 nadie es imprescindible, si hay curva de aprendizaje se compensará más tarde con el hecho de tener más recursos, lo que tu hagas lo podra hacer otra persona por complejo que sea, diselo a tu jefe, no hace falta que te tenga catorce horas en la oficina con esa milonga las empresas no contratan por varias razones, las horas que hagas de más muchas veces no se compensan, si se compensan siempre serán más baratas por cotizaciones, además de la flexibilidad que da no tener que contratar personal en puntas de trabajo.
#42 que si que ocurre hombre, lo que pasa que tu mejora de condiciones se traduce en mayor margen de beneficio, el periodo de amortización de una máquina es finito, no como el de un trabajador que quiere cobrar siempre y además se queja.

D

Para los adoradores de esta idea, como idea de izquierdas, os traigo lo que piensa el ex-presidente de Uruguay Jose Mujica:

¡Mis compañeros trabajadores lucharon mucho por las 8 horas de trabajo y ahora están consiguiendo 6 horas!. Pero el que consigue 6 horas se consigue dos trabajos; por lo tanto trabaja más que antes. ¿Por qué? Porque tiene que pagar una cantidad de cuotas, la motito que compró, el autito que compró… ¡y pague cuotas! ¡y pague cuotas! Y cuando quiere acordar es un viejo reumático como yo y se le fue la vida. Y uno se hace esta pregunta ¿Ese es el destino de la vida humana?




Trabajar menos es un engaño, lo que hay que conseguir es más salario y mejores condiciones. Sin contar por supuesto de que la sociedad debería dejar ese ansia de compra y vivir más humildemente por el bien general de los recursos y de todos.

d

#55 trabajara 12 horas el que cobre poco, como ahora, pero la diferencia es que con 6 horas hay mas trabajo para bajar el paro.
Si, es repartir el empleo, pero de forma ordenada. Ahora también se esta repartiendo el empleo pero de forma desordenada, con contratos temporales e inestables.
La diferencia es que con 6 horas aumenta la sensación de estabilidad, tienes mas tiempo para hacer cosas, comprar, salir, etc.
Baja el paro, baja el miedo al despido y baja la extorsión del empresario.

D

Lo que importa es joder al personal, a ver si nos enteramos.

D

#7 Sí,y exprimirlo bien para sacar el máximo beneficio al mínimo coste.

mr_b

Un recepcionista de un hotel trabaja más y se agota más que un informático y que un albañil por el simple hecho de que tiene que atender gente. Y eso consume hasta al más preparado.

P.D.: Soy informático.

b

#19 una palabra: clientes

mr_b

#30 Como informático no atiendes a los clientes de forma continuada, así que no me vale.

b

#77 Pues a lo mejor ese el problema. Yo si lo hago.

mr_b

#82 No eres informático, entonces.

b

#83 Lo soy. Por eduación y por trabajo.

D

el agua moja.

H

No para nuestros Empresaurios. Hay que estar.

b

En Francia ha ido cojonudo.

D

Y si no hay y me pagan, mejor que mejor, más productivo seré para hacer lo que me gusta.

KimDeal

No está de más recordar que parte de la culpa que siga habiendo jornadas de trabajo interminables es nuestra, de los propios consumidores. Cada vez que adquieres bienes o servicios a bajo coste estás favoreciendo empresas que explotan a sus trabajadores para ser rentables. Aplíquese a conocidas marcas de ropa barata, compañías aereas low cost, móviles en general, y, por supuesto la piratería cuando afecta a músicos o escritores que no son superventas y que les obliga a trabajar el triple para obtener los mismos ingresos que hace unos años.
Comento todo esto porque parece que la explotación laboral sucede sin que los ciudadanos de a pie tengamos nada que ver. El kiosquero que antes podía cerrar por las tardes ahora tiene que abrir hasta las 9 de la noche para vender lo mismo, dado que preferimos leer las noticias en internet sin pagar elputo euro que vale un periódico. Por no hablar de los sueldos que cobran muchos periodistas dado el derrumbe de ventas de los diarios. O la tragedia diaria de muchos programadores web freelance que se las ven diariamente con "emprendedores" que quieren pagar 400 euros por su página web acostumbrados a que todo se descarga gratis.
Y aclaro que yo también contribuyo a sostener este modelo pero no me voy a excusar unicamente en "esos cerdos capitalistas que nos explotan". Algunas de mis decisiones de consumo están contribuyendo a crear este mundo de salarios bajos y jornadas interminables.

l

De lo que se está hablando es algo muy específico. Estamos hablando que si se quieren mantener salarios el trabajo que normalmente se saca en 40 horas se saque en 30. Eso equivale a un 25% de aumento en la productividad. No estamos hablando de trabajos presenciales de estar pululando por ahí.

¿Seríamos capaces en España de no hacer ni un cafelito para charlar con el compañero de futbol o de lo buena que está Rosa?

R

Obviamente.

D

#35 A mi me hace mucha gracia esto de los defensores de bajar las horas de trabajo, por repartir el empleo y mejorar la productividad (cosa en la que estoy totalmente de acuerdo).

Luego salen las cifras de que baja el paro pero que las horas no aumentan proporcionalmente y os rasgáis las vestiduras.

Varlak_

#52 es que es por razones diferentes, en España la mayoria del trabajo que se produce ahora mismo es precario, contratos temporales, y horas extra sin remunerar o declarar
Yo en cambio trabajo como ingeniero y me encantaria encontrar un trabajo de 30 horas a la semana aunque me pagaran un 25% menos de lo que me pagan ahora, pero en mi gremio eso, directamente, no existe

D

En mi trabajo hemos acortado la jornada laboral dejando 20 o 30 minutos para comer. Salimos a las 17:30 aproximadamente.

Aunque solo llevamos un par de meses creo que he notado una mejora en mi rendimiento. Como mínimo me siento más motivado.

crafton

La clave está en no depender de un solo jefe, sino de muchos clientes. (que no digo que debería ser así, ni que sea fácil).

Zeioth

Eso esta demostrado desde hace años. Pero realmente quiere el gobierno tener a la gente con tiempo libre para pensar y hacer cosas?

T

Opino que no es cierto, al menos en muchas actividades.

Puede ser así en empleos poco cualificados, en plan que da igual poner a uno y quitar otro como por ejemplo un comprobador de entradas o cosas así.

Pero en empleos algo cualificados, debido a temas como curvas de aprendizaje, que estar metido en una determinada tarea puede llevar su tiempo, planificación, etc., es más rentable menos personal trabajando más horas. Es verdad que los horarios en España son especialmente malos, pero en cualquier entorno de alto nivel en países ricos y con mejores calidad y nivel de vida, los horarios también son muy amplios (eso sí, los sueldos impresionantes). Por ejemplo, finanzas, investigación, TIC, ingeniería en lugares importantes por su gran rendimiento.

La reducción de jornada tan sólo se producirá (improbablemente) si se regulara por ley prohibiendo terminantemente extender el horario, porque de otra forma, si una empresa decide reducir su horario contratando a más gente con menos sueldo, no podría competir con las empresas de gente que cobra proporcionalmente lo mismo pero trabaja más horas. Tan simple que si no fuera así como digo y la productividad de verdad aumentara con horarios más pequeños, toda empresa preferiría contratar gente a 35h semanales antes que lo que sucede ahora, horarios generalizados de más de 45h (todo ello con salarios proporcionales al horario). Por ejemplo en Francia se intentó y fue un fracaso.

D

#18 Entiendo a que te refieres, pero no estoy de acuerdo en que hagas esa distinción de trabajo cualificado y no cualificado, muchas veces se menos precia la experiencia en trabajos que no requieran "estudios". Sin embargo en cualquier trabajo tienes curvas de aprendizaje (vale, peores o mejores) y además en cualquier trabajo tener mucha experiencia mejora mucho tu eficiencia.

Aunque sea para alguien que se dedique a validar entradas, quizás se nota más si hablamos de cajeros o camareros, quizás con unos días de trabajo ya no te notas torpe, y con mucho experiencia eres una máquina que va a todo gas.

Y en general eso tampoco se valora, lo normal es que se espere un rendimiento máximo aunque lleves ahí un día.

m

#18 No te puedo argumentar el punto de vista contrario mediante números o algo irrefutable, pero sí mediante sensaciones. Soy ingeniero, uno de los sectores de alto nivel de los que hablas (de caminos en concreto) y, partiendo de que tienes razón en que meterse en una tarea lleva su tiempo y no tardas solo dos o tres horas (o días) en alcanzar esa implicación en el proyecto, a partir de ahí se cumple la premisa del artículo, que menos horas a más rendimiento son más productivas.

En nuestro caso, no hay un rango tan grande de "desafíos" a los que enfrentarse a diario (como podría ser encontrarse con un terreno muy malo y tener que rediseñar una cimentación), sino un conjunto de tareas bastante estandarizadas y alguna complicación que añadirles (como retrasos, falta de calidad en materiales...). Todo esto se puede resolver, si eres eficaz y estás concentrado, en una jornada laboral normal.

Es cierto que nosotros no tenemos horarios tan, tan amplios como pueden ser los de finanzas, pero también es verdad que, si sabemos que nos va a tocar trabajar 10-11 horas, los resultados suelen ser alargar tareas rutinarias porque "como no voy a salir hasta tarde...", reuniones que se alargan demasiado, escaqueos, whatsapps en los grupos de amigos, cansancio acumulado... En resumen, menos productividad bajo una fachada de trabajo duro.

¿Cómo conseguirlo? Como bien dices, por ley, y complementando con campañas masivas de inspecciones de trabajo. Cosa, hoy por hoy, muy complicada en España, porque todos sabemos cómo funcionan estas últimas...

D

Yo añadiría que se deberían penalizar las jornadas que aunque sean de 8 horas, en la práctica te obliguen a pasar 10 horas en el "trabajo". Una rebaja encubierta sería obligar a que el tiempo de almuerzo vaya incluido en el horario. Y si añadimos que haya que desplazarse a un sitio remoto, peor aún. En la práctica muchos trabajos son de 12-14 horas de las que se declaran 8, y sin contar las "extras".

Si voy a mear o a cagar, o hasta fumar (algo que a veces supone una perdida de tiempo mucho mayor) no se descuenta, si vamos a comer sí.

Spartan67

Que es positivo....ah pues no harán nada, de nada, más bien todo lo contrario.

anv

Estoy seguro de que muchos empresarios estarán encantados de reducir la jornada en una hora y bajar los sueldos un 20% (para redondear). Total, ahora ya mucha gente se queda después de hora a trabajar si no ha terminado.

siyo

Caso real empresa privada:
Empleado cobra menos por un contrato de menos horas y sigue trabajando las mismas de antes.fin de la cita

Nitros

Estoy deseando que reduzcan la jornada (en mi caso en Reino Unido), así podré cogerme otro trabajo a tiempo parcial y aumentar mis ingresos considerablemente.

Yo ahora mismo trabajo 37.5 horas a la semana (en realidad trabajo 36 porque los viernes nos dejan salir una hora y media antes pagada) y no me importaría trabajar algo más (50 horas, no más), pero es muy difícil encontrar trabajo a tiempo parcial de menos de 20 horas.

Con eso y no teniendo hijos, podré situarme con unos ingresos considerablemente más altos que la mayoría de ciudadanos y garantizarme una jubilación temprana y más holgada.

Win.

D

#13 Con esa mentalidad ya nos podemos ir olvidando de la lucha de clases, y por tanto del progreso.

Varlak_

#13 muy bien, de eso trata el articulo, de reducir la jornada para poder aumentar la jornada. Asi disfrutes benidorm en 20 años cuando te jubiles

D

Dijo el señor de más de 30 años que nunca ha trabajado en el sector privado y está enchufado por su hermano en Bruselas...

D

#20 Y si viniera una persona que ha trabajado toda su vida en el sector privado haciendo horas extras y demás y te dijera lo mismo, que hay que reducir la jornada laboral, entonces estoy totalmente seguro de que pondrías el mismo comentario tonto pero cambiando un par de detalles para adaptarlo al contexto.
Venga majete, sigue lamiendo los zapatos a los capitalistas.

D

#32 Gracias a los capitalistas estás comentando aquí.

m

Al #34, de donde sacas que los capitalistas manejan el menéame. Me parece que esta página es muy libre como para ser manipulada por descerebrados ultraliberales y capitalistas como tú. Gracias a Dios en 40 ó 50 años poco quedará de este sistema. Por último señalar que el artículo es muy coherente con lo que dice. El problema es evidentemente la disminución proporcional del salario que va a tener el obrero.

D

#87 ¿Eres así de tonto o me estás vacilando?

D

#34 Error por tu parte una vez más. Gracias a la clase obrera, a sus luchas y a sus logros tenemos derecho a una jubilación, vacaciones remuneradas, etc.
Los capitalistas no dan nada, lo roban. Que no lo quieras reconocer no quiere decir que no ocurra.

D

#89 Te repito que gracias a los capitalistas estás comentando aquí. Concretamente a uno llamado Gallir, que decidió invertir su tiempo y apostar su dinero en un proyecto como Menéame.

Los de que los capitalistas solo roban está muy bien si eres un adolescente rebolusionario que escucha a Los Chikos del Maiz.

D

#90 Si trabajas tantoooooo, ¿qué haces aquí comentando todo el día? Demasiado tiempo libre tienes o eres un opinador que recibe sus moneditas....

@blanqui

D

#91 ¿eres subnormal o algo así? ¿En qué momento he dicho yo que trabaje tantooooo? Es más, ¿qué relación tiene tu comentario con el comentario al que respondes?

mangrar_2

Antes de reducir la jornada laboral, primero habría que cumplir la actual. Es que en España alguien cumple la jornada de 8 horas aparte de los funcionarios?

Nova6K0

Es de cajón, a menor horas trabajadas el cansancio es menor. Como se acumula menos cansancio durante la semana se rinde mejor y por tanto aumenta la productividad.

#76 Ni siquiera todos los funcionarios.

Salu2

mangrar_2

#80 No, si de cajón es, yo vivo en Irlanda y mi jornada es de 37,5 horas. Pero yo digo que lo primero que hay que instaurar en España es cumplir el horario, ya sean jornadas de 8 o de 6, y no que te miren mal por irte a tu hora.

s

Si voy a ser más productivo y eficiente, que no me toquen el sueldo, digo yo..

Jack_Herer

¿Y tener tiempo para reflexionar y pensar? Quita quita.

D

Y desde cuando a los empresaurios les importa una mierda la productividad o los trabajadores.
Cada día estoy mas convencido de que sólo quieren joder a los de abajo. Ya les puedes ir con papeles y datos que no te van a creer, siguen a lo suyo. Solo quieren tenerte bajo su control cuantas más horas mejor.

D

Jajaja cerrar menéame sí que sería bueno para la productividad para que los gordos informáticos dejasen de perder el tiempo en el trabajo

DMJ

Ésto para el comercio es una utopia. Incluso hemos de abrir los Domingos porque los "señoritos" no pueden ir a comprar de Lunes a Sábado....O sea que no me hableis de reducir jornadas porque eso solo servira para que los "señoritos" de antes trabajen menos y den mas por culo.

D

Pues muy bien, si se trabaja 2 horas menos se cobra dos horas menos. ¿no?

D

#50 Donde hay q firmar?

D

Cierto, a la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas (URSS) les funcionó muy bien... oh, wait, que desapareció.

Pesados son con el socialcomunismo rancio.