De acuerdo con la nota encontrada Kishi Ryoichi, 51 años, se suicidó tras la rotura de un cable de la estructura del que será el puente en suspensión más largo del mundo. La construcción tiene un coste estimado de 1.000 millones de dólares.
Se convoca un concurso para el diseño y ejecución de un puente en San Francisco (EEUU), y se presentan 3 propuestas que se hacen públicas.
El día de la presentación del proyecto, entra a la oficina del jurado una empresa Alemana,la cual tras enseñar los planos y los plazos de ejecución, estima el coste en 2 millones de €.
Seguidamente, presenta su proyecto una empresa Polaca, y tras hacer el pase de powerpoints y excels, estima el coste de construcción en 1 millón de €.
Finalmente entra, en representación de España Sacyr, que sin mostrar nada del proyecto, dice que lo hará por 3 millones de €.
- ¿3 millones de €?¿Tan caro?- dice el Jurado.
- Si- dice el representante de Sacyr.
- ¿Y como es la distribución de los gastos?
- Muy fácil- dice el de Sacyr- 1 millón para los miembros del jurado, 1 millón para mi empresa y el otro millón para que los polacos hagan el puente.
#5:
#2 Antes demanda a la física por joderle la obra.
#8:
#4 Pues a mi me parece que ésto es ya pasar a ser irresponsable. Primero por dejar a su familia así y segundo por no hacerse responsable de la situación.
#11:
#9 De un billón? Es un puente de pladur y adobe pero encargado a Sacyr y levantado en Valencia.
#16:
#8 Es una forma de limpiar el honor de su familia y que no señalen a su hijo por la calle. Piensa que es mejor que su familia se quede sin padre a que esté "manchada". En Japón a eso llaman hacerse responsable. O quizás solo sea que se avergüence por haberse equivocado. Recuerdo un jugador de baloncesto que tras un error suyo golpeo a propósito una barra de metal y se quedo en coma o falleció.
Relacionada: Se suicida Ministro de Agricultura japonés tras escándalo
[c&p] El ministro japonés de Agricultura, Ganadería y Pesca, Toshikatsu Matsuoka, murió hoy en u [...]
#10:
#8 Los japoneses (no todos) tienen un sentido del honor muy especialito y sobredimensionado. Muchos no son capaces de soportar la posibilidad de que a posteriori le vayan señalando en sociedad como el que se equivocó con un cable, y tiran por la tremenda.
#21:
#18 Se te ha olvidado añadir otro millón a pedir en medio de la obra por que no les salen los números, y que venga el gobierno a pagarlo con los impuestos de todos si hace falta.
#17:
Esto no es nada inusual en Japón. Pero como aquí nos cuesta hasta que dimita un ladrón, pues nos asombramos lógicamente.
#8 Antiguamente, no sé como ha sido este caso, la familia no se "dejaba" quedaba al cuidado de la empresa quien agradecía así al empleado que hubiera aceptado así la responsabilidad (y las culpas) y cuyo acto limpiaba el honor de todos los implicados.
En este caso imagino que el pobre hombre habría pensado qué hubiera pasado de haberse roto lleno de gente.
#50:
#40 ¿Por qué? ¿Ha cometido algún error en la reforma de Génova 13?
Se convoca un concurso para el diseño y ejecución de un puente en San Francisco (EEUU), y se presentan 3 propuestas que se hacen públicas.
El día de la presentación del proyecto, entra a la oficina del jurado una empresa Alemana,la cual tras enseñar los planos y los plazos de ejecución, estima el coste en 2 millones de €.
Seguidamente, presenta su proyecto una empresa Polaca, y tras hacer el pase de powerpoints y excels, estima el coste de construcción en 1 millón de €.
Finalmente entra, en representación de España Sacyr, que sin mostrar nada del proyecto, dice que lo hará por 3 millones de €.
- ¿3 millones de €?¿Tan caro?- dice el Jurado.
- Si- dice el representante de Sacyr.
- ¿Y como es la distribución de los gastos?
- Muy fácil- dice el de Sacyr- 1 millón para los miembros del jurado, 1 millón para mi empresa y el otro millón para que los polacos hagan el puente.
#18 Se te ha olvidado añadir otro millón a pedir en medio de la obra por que no les salen los números, y que venga el gobierno a pagarlo con los impuestos de todos si hace falta.
Muy raro todo. Lo normal es que la responsabilidad descienda hasta el becario de una subcontrata y que si es obra pública pues hombre, donde dije 100 que sean 500. Ese es el estilo que funciona.
#67 Mira tío estoy ya un poco jarto de escuchar que Monedero ha defraudado a hacienda siendo totalmente falso, no voy a argumentar nada porque es tontería intentar convencer a aun alineado, sigue feliz en tu mundo de Inda, Marhuenda y demás voceros del régimen.
#69
No vas a argumentar nada porque no sabes cómo hacerlo.
Es un hecho el fraude, sino no habría hecho una declaración complementaria. Nadie que sepa que tiene razón paga.
#80 Si si es verdad, llevas toda la razón a partir de ahora cuando alguien defraude se hace una complementaria solo si te pillan y así te quitan las denuncias, multas, etc ¿es así como funciona no? Es raro porque yo una vez me equivoque al hacer la declaración hice una complementaria y la multa no me la quitaron, será porque no soy de la casta ¿no?
#80 También es raro que haciendo lo que ministerio de industria recomienda a los autónomos (cotizar mediante una SLU) haga algo ilegal, ¿Insinúas que el ministerio recomienda defraudar?
#4 Pues a mi me parece que ésto es ya pasar a ser irresponsable. Primero por dejar a su familia así y segundo por no hacerse responsable de la situación.
#8 Los japoneses (no todos) tienen un sentido del honor muy especialito y sobredimensionado. Muchos no son capaces de soportar la posibilidad de que a posteriori le vayan señalando en sociedad como el que se equivocó con un cable, y tiran por la tremenda.
#8 Es una forma de limpiar el honor de su familia y que no señalen a su hijo por la calle. Piensa que es mejor que su familia se quede sin padre a que esté "manchada". En Japón a eso llaman hacerse responsable. O quizás solo sea que se avergüence por haberse equivocado. Recuerdo un jugador de baloncesto que tras un error suyo golpeo a propósito una barra de metal y se quedo en coma o falleció.
Relacionada: Se suicida Ministro de Agricultura japonés tras escándalo
#4#8, Como dice #16, es más bien sentido de la vergüenza y del honor. Suicidarse es la manera de restituir la deuda para si mismo que su error ha causado.
Es muy diferente la cultura japonesa, que se basa en la vergüenza, mientras que la nuestra se basa en la culpabilidad.
#22#65 no, en España el honor es muy importante, aunque nosotros no valoramos ni el trabajo ni la profesionalidad, sino el éxito.
En España no se valora el trabajo porque es una sociedad clasista en la que los de arriba nunca han trabajado para llevar el tipo de vida que llevan (p.e. los Alba)
La sociedades del sur de Europa son de la vergüenza, las del norte, de la culpa.
Por eso ellos son más honestos y menos corruptos, porque se sienten culpables.
Nosotros sentimos vergüenza si fracasamos, hay muchos ejemplos, aunque no hasta ese extremo.
En USA fracasar en un negocio o en un trabajo está hasta bien visto porque se ve como una oportunidad de aprender, aquí no, qué pensará la familia o los amigos
#52 Si, se me olvido aclarar que un jugador de balocesto no japones, presa la frustación, se golpeo la cabeza pero obviamente sin intención de hacerse una lesión seria.
¿Creía que yo pensaba que un japones jugaria al baloncesto? Quizás en el instituto, pero no habria una camara filmando.
PD: Sí, ya puedes correr a enseñarme videos de la selección japonesa de baloncesto.
Esto no es nada inusual en Japón. Pero como aquí nos cuesta hasta que dimita un ladrón, pues nos asombramos lógicamente.
#8 Antiguamente, no sé como ha sido este caso, la familia no se "dejaba" quedaba al cuidado de la empresa quien agradecía así al empleado que hubiera aceptado así la responsabilidad (y las culpas) y cuyo acto limpiaba el honor de todos los implicados.
En este caso imagino que el pobre hombre habría pensado qué hubiera pasado de haberse roto lleno de gente.
#17 Ha llovido mucho desde los tiempos del Japón feudal. Lo de hacerse el sepuku y destriparse delante de la familia ya ha pasado de moda. Ahora se dimite y se pide perdón con una inclinación de más de 45º medido desde la cervis. En Japón si te suicidas puedes causar un problemón a la familia, porque los gastos del rescate o si se ha tirado a las vias del tren y por ello causa un restraso en los horarios, le cae una indemnización millonaria.
#4 A mi esto no me parece afrontar la responsabilidad, sino huir de ella, pero también es cierto que la cultura japonesa tiene otro enfoque de la responsabilidad y la vergüenza
Si hay algo que nos distingue a los españoles es la cualidad de no tener jamás la culpa de nada. Siempre la culpa es del jefe, es que mi trabajo es así, es que eso no es parte de mi trabajo, es que no he podido, es que ...
Calatrava es un ejemplo de libro. Nunca tiene la culpa de nada, siempre hay un por qué para todo y un responsable que nunca es él.
Tampoco es necesario ser tan autoexigente, pero un poco mas que muchos políticos y técnicos si, que la cagan, y no dejan el cargo ni se ponen colorados.
#7 Habría que ver cómo es un puente de un billón de dólares...fijo que en vez de asfalto hay adoquines de oro macizo barnizados con polvo de diamante y sangre de unicornio.
#44 Pues hombre, así a bote pronto yo diría que se puede culpar al que tuvo la brillante idea de poner los generadores de emergencia en un sótano inundable. Aunque sólo sea un poco.
falta un análisis más completo de los factores que intervinieron en el desarrollo de la obra.
En algún país de cuyo nombre no quiero acordarme, este ingeniero estaría condicionado por el presupuesto, se le pagaría como un aprendiz y se le exigirían milagros mientras dispondría del mínimo de personal, maquinaria y materiales; malo, poco y barato. Además habría un pariente o amigo del millonetis, nombrado "señor director de obra" sin ni p... idea de lo que es un puente y le estaría echando prisas y gritos todo el día.
si se hiciera el harakiri los políticos españoles cuando fallen ... en menos de 1 año mes semana dia hora minuto segundo pico-segundo nos hubiera quedado sin ningunos de ellos
Joder, pobre tío. De todos modos la cultura japonesa es muy tradicional. Excepto por salvajadas como estas, me gusta esa conexión que tienen con el pasado. Aunque las nuevas generaciones están un poco hasta las pelotas de ellas y muchas se están perdiendo.
Hay que importar esas costumbres y aplicarlas a nuestros políticos.
Comentarios
Atiende Calatrava.
#2 Antes demanda a la física por joderle la obra.
#17 #5 Esta gente tiene el trabajo como a su propio dios. Hasta se sacrifican y todo por él para redimir sus pecados.
Este es su propósito de vida. Debe causar gran estrés vivir con esas expectativas.
#24 Me parece excesivo (podían darnos un poco) entendíble si hubiera habido muertos.
Offtopic: se me vino a la cabeza las indemnizaciones que tienen que dar las familias del finado si se suicida en una casa alquilada.
#2 Ni tanto ni tan calvo, ¿no?
#0 #1 #2 nos llevan años de ventaja...
#1 #23 el sentido del honor japones no se entiende en este mundo occidental hoy
#2 Telaclava es arquitecto con cara de cemento armado, no ingeniero .
#54 Disculpa pero Calatrava es arquitecto, ingeniero y artista. Ahí reside su grandeza.
#54 Pero sus resultados son similares en ambos casos, las cosas no salen bien.....
#54 Hormigón armado (el cemento es un componente del hormigón, junto con la grava, los áridos y el agua).
#75 Lo se, era una coña como lo de telaclava .
#83 Joer, lo que tienes que afinar pa comentar por aqui...
#9 De un billón? Es un puente de pladur y adobe pero encargado a Sacyr y levantado en Valencia.
#11
#11 Un chiste relacionado:
Se convoca un concurso para el diseño y ejecución de un puente en San Francisco (EEUU), y se presentan 3 propuestas que se hacen públicas.
El día de la presentación del proyecto, entra a la oficina del jurado una empresa Alemana,la cual tras enseñar los planos y los plazos de ejecución, estima el coste en 2 millones de €.
Seguidamente, presenta su proyecto una empresa Polaca, y tras hacer el pase de powerpoints y excels, estima el coste de construcción en 1 millón de €.
Finalmente entra, en representación de España Sacyr, que sin mostrar nada del proyecto, dice que lo hará por 3 millones de €.
- ¿3 millones de €?¿Tan caro?- dice el Jurado.
- Si- dice el representante de Sacyr.
- ¿Y como es la distribución de los gastos?
- Muy fácil- dice el de Sacyr- 1 millón para los miembros del jurado, 1 millón para mi empresa y el otro millón para que los polacos hagan el puente.
#18 Se te ha olvidado añadir otro millón a pedir en medio de la obra por que no les salen los números, y que venga el gobierno a pagarlo con los impuestos de todos si hace falta.
Muy raro todo. Lo normal es que la responsabilidad descienda hasta el becario de una subcontrata y que si es obra pública pues hombre, donde dije 100 que sean 500. Ese es el estilo que funciona.
#1 ¿Se suicidará Monedero?
#40 ¿Por qué? ¿Ha cometido algún error en la reforma de Génova 13?
#50 Sólo ha defraudado a hacienda, pero OK como es de Podemos queda perdonado... así es la izquierda neocomunista
#67 Mira tío estoy ya un poco jarto de escuchar que Monedero ha defraudado a hacienda siendo totalmente falso, no voy a argumentar nada porque es tontería intentar convencer a aun alineado, sigue feliz en tu mundo de Inda, Marhuenda y demás voceros del régimen.
#69
No vas a argumentar nada porque no sabes cómo hacerlo.
Es un hecho el fraude, sino no habría hecho una declaración complementaria. Nadie que sepa que tiene razón paga.
#80 Si si es verdad, llevas toda la razón a partir de ahora cuando alguien defraude se hace una complementaria solo si te pillan y así te quitan las denuncias, multas, etc ¿es así como funciona no? Es raro porque yo una vez me equivoque al hacer la declaración hice una complementaria y la multa no me la quitaron, será porque no soy de la casta ¿no?
#80 También es raro que haciendo lo que ministerio de industria recomienda a los autónomos (cotizar mediante una SLU) haga algo ilegal, ¿Insinúas que el ministerio recomienda defraudar?
#67 ... y cuando ha hecho eso ¡nos lo explicas!
#67 Marhuenda que haces por aquí? Troleando un poquito? Asco de gente...
#1
Yo propongo que sea requisito obligatorio ser japonés para poder ser político en España.
Sentido de la responsabilidad llevado hasta el extremo .......
#4 Pues a mi me parece que ésto es ya pasar a ser irresponsable. Primero por dejar a su familia así y segundo por no hacerse responsable de la situación.
#8 Los japoneses (no todos) tienen un sentido del honor muy especialito y sobredimensionado. Muchos no son capaces de soportar la posibilidad de que a posteriori le vayan señalando en sociedad como el que se equivocó con un cable, y tiran por la tremenda.
#10 Es lo que tiene ser ingeniero, que puedes cagarla en un cálculo y que tarde o temprano la cagarás.
#12 Pa eso esta el coeficiente x4, o más...
#10 Es que en la sociedad no se limitan a señalarte, te hacen el vacio. Nadie te va a hablar nunca jamás.
#8 Es una forma de limpiar el honor de su familia y que no señalen a su hijo por la calle. Piensa que es mejor que su familia se quede sin padre a que esté "manchada". En Japón a eso llaman hacerse responsable. O quizás solo sea que se avergüence por haberse equivocado. Recuerdo un jugador de baloncesto que tras un error suyo golpeo a propósito una barra de metal y se quedo en coma o falleció.
Relacionada: Se suicida Ministro de Agricultura japonés tras escándalo
Se suicida Ministro de Agricultura japonés tras escándalo
Se suicida Ministro de Agricultura japonés tras es...
milenio.com#4 #8, Como dice #16, es más bien sentido de la vergüenza y del honor. Suicidarse es la manera de restituir la deuda para si mismo que su error ha causado.
Es muy diferente la cultura japonesa, que se basa en la vergüenza, mientras que la nuestra se basa en la culpabilidad.
#22 #16 Sí, aquí directamente no tenemos vergüenza.
#22 #65 no, en España el honor es muy importante, aunque nosotros no valoramos ni el trabajo ni la profesionalidad, sino el éxito.
En España no se valora el trabajo porque es una sociedad clasista en la que los de arriba nunca han trabajado para llevar el tipo de vida que llevan (p.e. los Alba)
La sociedades del sur de Europa son de la vergüenza, las del norte, de la culpa.
Por eso ellos son más honestos y menos corruptos, porque se sienten culpables.
Nosotros sentimos vergüenza si fracasamos, hay muchos ejemplos, aunque no hasta ese extremo.
En USA fracasar en un negocio o en un trabajo está hasta bien visto porque se ve como una oportunidad de aprender, aquí no, qué pensará la familia o los amigos
#16 te confundes con Jankovic, que logicamente no era japonés. Quedó en silla de ruedas.
#52 Si, se me olvido aclarar que un jugador de balocesto no japones, presa la frustación, se golpeo la cabeza pero obviamente sin intención de hacerse una lesión seria.
¿Creía que yo pensaba que un japones jugaria al baloncesto? Quizás en el instituto, pero no habria una camara filmando.
PD: Sí, ya puedes correr a enseñarme videos de la selección japonesa de baloncesto.
Esto no es nada inusual en Japón. Pero como aquí nos cuesta hasta que dimita un ladrón, pues nos asombramos lógicamente.
#8 Antiguamente, no sé como ha sido este caso, la familia no se "dejaba" quedaba al cuidado de la empresa quien agradecía así al empleado que hubiera aceptado así la responsabilidad (y las culpas) y cuyo acto limpiaba el honor de todos los implicados.
En este caso imagino que el pobre hombre habría pensado qué hubiera pasado de haberse roto lleno de gente.
#17 Ha llovido mucho desde los tiempos del Japón feudal. Lo de hacerse el sepuku y destriparse delante de la familia ya ha pasado de moda. Ahora se dimite y se pide perdón con una inclinación de más de 45º medido desde la cervis. En Japón si te suicidas puedes causar un problemón a la familia, porque los gastos del rescate o si se ha tirado a las vias del tren y por ello causa un restraso en los horarios, le cae una indemnización millonaria.
#19 No hablo del Japón feudal, estoy hablando de tiempos tan recientes como hace 20 o 30 años, antes de la crisis de los '90 que golpeó a Japón.
#4 A mi esto no me parece afrontar la responsabilidad, sino huir de ella, pero también es cierto que la cultura japonesa tiene otro enfoque de la responsabilidad y la vergüenza
¿Es que en Japón no hay errores informáticos?
Y aquí los políticos no se sienten culpables ni de sus propios crímenes.
#3 Ya tenía ganas de estrenarlo:
#25 ¿Dónde está la lista de los nuevos emoticonos?
#27 Instálate la extensión de Firefox "emoji helper" 🙀 💩 👍
http://johannhof.github.io/emoji-helper/
#33 ¿cómo funciona?
#46 Pues le das clic, seleccionas el emoticono y copias el código de la derecha ‼ ️ ‼ ️ ‼ ️
#47 Probando 🍋 😯 💻
#46 no son los mismos.
:neckbeard:
:scream:
#49 ancers:
:hankey:
:poop:
eso parece
#3 si hiciesen eso aquí menuda masacre....
Si hay algo que nos distingue a los españoles es la cualidad de no tener jamás la culpa de nada. Siempre la culpa es del jefe, es que mi trabajo es así, es que eso no es parte de mi trabajo, es que no he podido, es que ...
Calatrava es un ejemplo de libro. Nunca tiene la culpa de nada, siempre hay un por qué para todo y un responsable que nunca es él.
#30 incluso cuando tiramos algo decimos que "se ha caído"
Tampoco es necesario ser tan autoexigente, pero un poco mas que muchos políticos y técnicos si, que la cagan, y no dejan el cargo ni se ponen colorados.
#0 La construcción tiene un coste estimado de $1 billion, es decir 1.000 millones de $ (cien veces menos de lo que apuntas).
#6 gracias. Vaaaaya birrias de billones que gastan los anglosajones.
#7 Habría que ver cómo es un puente de un billón de dólares...fijo que en vez de asfalto hay adoquines de oro macizo barnizados con polvo de diamante y sangre de unicornio.
¿Pero hubo seppuku?
#31 ¿te parese puku que se mate?
Los japoneses tanto sentido de la responsabilidad y los españoles tan poco...
Para esos que hablan del sentido del honor y la vergüenza, yo no he oído que ninguno se haya suicidado por lo de Fukushima
#34 poca gente puede considerarse responsable de un catástrofe natural, pero hay muchos que han arriesgado su vida yendo a labores de limpieza.
#44 Pues hombre, así a bote pronto yo diría que se puede culpar al que tuvo la brillante idea de poner los generadores de emergencia en un sótano inundable. Aunque sólo sea un poco.
Hasta el más odiado por los españoles asume su responsabilidad:
Los ♦ españoles estan malditos
En españa el arquitecto consigue dos ayudas del gobierno + el rescate y la culpa fue de las palomas que hicieron contrapeso
No quedarían españoles/as si ocurriese en España
falta un análisis más completo de los factores que intervinieron en el desarrollo de la obra.
En algún país de cuyo nombre no quiero acordarme, este ingeniero estaría condicionado por el presupuesto, se le pagaría como un aprendiz y se le exigirían milagros mientras dispondría del mínimo de personal, maquinaria y materiales; malo, poco y barato. Además habría un pariente o amigo del millonetis, nombrado "señor director de obra" sin ni p... idea de lo que es un puente y le estaría echando prisas y gritos todo el día.
El gesto te honra. Que el MEV te acoja en sus fideos.
Calatraba NO aprueba este articulo
Un ejemplo de la responsabilidad en España
El Supremo anula una sentencia militar por considerar a ‘la mala suerte’ responsable de la tetraplejia de un soldado
http://cadenaser.com/ser/2015/01/18/tribunales/1421576223_472442.html
si se hiciera el harakiri los políticos españoles cuando fallen ... en menos de 1
año mes semana dia hora minuto segundopico-segundo nos hubiera quedado sin ningunos de ellos#37 ¿Y? No veo el problema.
Entonces Calatraba que tiene que hacer, inmolarse 10 veces? una por cada obra de mierda que hace?
Joder, pobre tío. De todos modos la cultura japonesa es muy tradicional. Excepto por salvajadas como estas, me gusta esa conexión que tienen con el pasado. Aunque las nuevas generaciones están un poco hasta las pelotas de ellas y muchas se están perdiendo.
Hay que importar esas costumbres y aplicarlas a nuestros políticos.
Igualico que aqui!
luego tenemos un caso similar en España ... http://www.eldigitalcastillalamancha.es/se-suelta-un-enorme-cable-de-acero-del-gigantesco-puente-de-talavera-de-la-reina-92010.htm
Con la mitad de sentido de la responsabilidad nos apañaríamos aquí.
Menudo retrasado infeliz
Lo que les sobra de responsabilidad nos falta a los españoles.
#60 te faltará a tí y a todos ps los vagos que entran en meneame en horario laboral
#60 te faltará a tí y a todos ps los vagos que entran en meneame en horario laboral
En España es mejor. La construcción esta avalada por el mismo gobierno. En caso que algo salga mal pues esta todo pagado. véase gas castor.
#56 Lo del gas no tiene mucho que ver con la construcción, pero bueno...
Ahora solo falta que este magnífico código deontológico se extienda también entre los médicos. Limpieza social ¡por fin!
Si en España se suicidarán todos los que meten la pata, no quedaría nadie para votar al socialcomunismo.