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#3:
Bienvenidos al sistema privado de salud (o al sistema público desmantelado).
#9:
#0 El titular está mal traducido. No es que los enfermos no puedan pagar los medicamentos (para el dolor), es que no pueden obtenerlos por la burocracia, y porque en muchos casos se creen innecesarios, desde tiempos de ka URSS. Como si tomarlos fuera amoral.
Una traducción más correcta sería:
"Enfermos de cáncer en Rusia se suicidan por no poder obtener medicación contra el dolor".
Una traducción más correcta sería:
"Enfermos de cáncer en Rusia se suicidan por no poder obtener medicación contra el dolor".
#6:
#5 no sé a ciencia cierta si lo que dice #2 es cierto, pero hago la siguiente deducción lógica: si no puedes acceder a la sanidad es probable que eches de menos cuando esta era pública, por deficiente que pudiera ser.
En Alemania hay problemas con la vivienda y hay quien añora la RDA, donde eso funcionaba muy bien, aunque había otras muchas que cosas no, claro.
En Alemania hay problemas con la vivienda y hay quien añora la RDA, donde eso funcionaba muy bien, aunque había otras muchas que cosas no, claro.
#11:
#6 Es decir que el articulo no dicen nada de eso y es cosecha propia. A lo mejor es un problema en el sujeto y donde dices Ellos echan de menos las URSS quieres decir, YO echo de menos la URSS.
Y lo de la RDA... pues mas de lo mismo (aquí también hay nostálgicos del dictador,pedazo pantanos...).
Y lo de la RDA... pues mas de lo mismo (aquí también hay nostálgicos del dictador,pedazo pantanos...).
#2:
Es triste que personas como estas puedan llegar a echar de menos la unión soviética.
#14:
#9 La verdad es que esa traducción no desvirtúa el titular. No debería ser errónea #13
"típica noticia anti Brics". En los países occidentales salen tantas noticias malas como los de países BRICS, lo único que ocurre es que hay algunos que creen que todo lo que salga contra Rusia proviene del "imperio capitalista ".
Como el chico este que está por menéame diciendo que los que luchan en Ucrania en Donbass son voluntarios que luchan para "liberar a la nación del yugo de una dictadura" y no soldados entrenados del Ejército Ruso a pesar de todas las pruebas.
"típica noticia anti Brics". En los países occidentales salen tantas noticias malas como los de países BRICS, lo único que ocurre es que hay algunos que creen que todo lo que salga contra Rusia proviene del "imperio capitalista ".
Como el chico este que está por menéame diciendo que los que luchan en Ucrania en Donbass son voluntarios que luchan para "liberar a la nación del yugo de una dictadura" y no soldados entrenados del Ejército Ruso a pesar de todas las pruebas.
#13:
A ver es una noticia claramente ERRONEA y SENSACIONALISTA.
El riesgo de suicidio, por muchos motivos, incluidos por el de la noticia (o no conseguir los mejores medicamentos) es muy superior al resto de la población
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2006/11/08/oncologia/1162999607.html
Para llegar a esta especie de 'retrato robot', el equipo de la doctora Wayne Kendal, del Hospital de Ottawa (Canadá), analizó los datos de más de un millón de casos de cáncer incluidos en un registro epidemiológico nacional y localizó entre ellos más de 1.500 suicidios (265 en mujeres y 1.307 en varones).
Una tasa brutal de suicidio
Evidentemente es la típica noticia anti BRICS y será desmontada en breve, ya que probablemente en EEUU y en Canadá , así como Chile haya más suicidios por este tema. Pero claro... a quien le importa.
Es como las noticias de "violan una mujer en la India" , mientras que han violado unas miles en Surafrica mientras dan esa noticia o violan más en paises Occidentales
El riesgo de suicidio, por muchos motivos, incluidos por el de la noticia (o no conseguir los mejores medicamentos) es muy superior al resto de la población
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2006/11/08/oncologia/1162999607.html
Para llegar a esta especie de 'retrato robot', el equipo de la doctora Wayne Kendal, del Hospital de Ottawa (Canadá), analizó los datos de más de un millón de casos de cáncer incluidos en un registro epidemiológico nacional y localizó entre ellos más de 1.500 suicidios (265 en mujeres y 1.307 en varones).
Una tasa brutal de suicidio
Evidentemente es la típica noticia anti BRICS y será desmontada en breve, ya que probablemente en EEUU y en Canadá , así como Chile haya más suicidios por este tema. Pero claro... a quien le importa.
Es como las noticias de "violan una mujer en la India" , mientras que han violado unas miles en Surafrica mientras dan esa noticia o violan más en paises Occidentales
Comentarios
Bienvenidos al sistema privado de salud (o al sistema público desmantelado).
#0 El titular está mal traducido. No es que los enfermos no puedan pagar los medicamentos (para el dolor), es que no pueden obtenerlos por la burocracia, y porque en muchos casos se creen innecesarios, desde tiempos de ka URSS. Como si tomarlos fuera amoral.
Una traducción más correcta sería:
"Enfermos de cáncer en Rusia se suicidan por no poder obtener medicación contra el dolor".
#9 La verdad es que esa traducción no desvirtúa el titular. No debería ser errónea #13
"típica noticia anti Brics". En los países occidentales salen tantas noticias malas como los de países BRICS, lo único que ocurre es que hay algunos que creen que todo lo que salga contra Rusia proviene del "imperio capitalista ".
Como el chico este que está por menéame diciendo que los que luchan en Ucrania en Donbass son voluntarios que luchan para "liberar a la nación del yugo de una dictadura" y no soldados entrenados del Ejército Ruso a pesar de todas las pruebas.
#14 No se trata de dinero, como sugiere lo de "costear". Se trata de papeleo, de un proceso burocrático que es un despropósito, y de que se persigue a los médicos por estos temas. Y los que sufren son los pacientes. A mí eso me parece una mala traducción, y los comentarios de este hilo van totalmente desencaminados, y no tienen relación con lo que se dice en la noticia.
#16 Exactamente.
#14 hay de todo mucho voluntario. No entiendo como algunos apoyan la canallada y guerra civil en Ucrania. Por motivos ajenos s los ucranianos
#9 tienes razón, voy a pedir que cambien "costear" por "obtener". Mis disculpas.
#18 Te lo he cambiado a raíz de tu comentario ¿Te parece bien así? ¿Lo dejo como está ahora?
PD no sé si lo he cambiado o no... ahora sí sale, creo
#19 ahora está perfecto. Muchas gracias.
milkarri también lo cambió, pero no sé quién sería primero.
#21 Igual por eso hizo algo raro al principio, por los dos cambios en paralelo... para mí los superpoderes estos raros son una novedad...
#22 Lo pusiste bien, pero luego llego un dislexico, osea yo, lo volvio a poner como estaba antes
Pero luego lo corregi
#21
#26 Aahhh vale... es que no sabía qué pasaba... costear obtener costear obt... ¿¿??
Es triste que personas como estas puedan llegar a echar de menos la unión soviética.
#2 Y eso lo sacas de....?
#5 no sé a ciencia cierta si lo que dice #2 es cierto, pero hago la siguiente deducción lógica: si no puedes acceder a la sanidad es probable que eches de menos cuando esta era pública, por deficiente que pudiera ser.
En Alemania hay problemas con la vivienda y hay quien añora la RDA, donde eso funcionaba muy bien, aunque había otras muchas que cosas no, claro.
#6 Es decir que el articulo no dicen nada de eso y es cosecha propia. A lo mejor es un problema en el sujeto y donde dices Ellos echan de menos las URSS quieres decir, YO echo de menos la URSS.
Y lo de la RDA... pues mas de lo mismo (aquí también hay nostálgicos del dictador,pedazo pantanos...).
#11 te equivocas, lo de la RDA no es lo mismo porque sé a ciencia cierta que los hay. No es una suposición.
Y claro que en España hay nostálgicos del Franquismo, y muchos, lo que pasa es que se lo suelen callar porque son cobardes, además de fascistas, pero no sé qué tiene que ver eso.
#17 Viene a esas "extrañas" añoranzas a dictaduras.
Y lo de la de RDA hay nostalgicos, y de Ceaucescu, y de Stalin, y de Franco, y de Mussolini, ...
#23 vale, muy bien, en otros sitios hay nostálgicos, y en qué contradice eso lo que digo?
#25 En que ponías nostalgia en un articulo que no la tenía y en que me canso de ver como gente idealiza el pasado de dictaduras cuando muy general fueron atroces (la de la RDA también).
#28 yo no la he puesto, sino que era en respuesta a otro comentario.
Respecto a la nostalgia, tienes razón. Sin embargo, en lo que a mí me gusta hacer énfasis es en que por el hecho de que algo fuera llevado a cabo por un país del antiguo bloque comunista (la RDA, por ejemplo), no significa que ello sea necesariamente malo. Aunque hacían muchísimas cosas muy mal, otras las hacían bien, pero en vez de quedarnos con lo bueno, simplemente se acabó con todo, y luego pasan cosas como que la gente no puede acceder a medicamentos (no digo en Alemania en este cawso, sino en general en países capitalistas) o a la vivienda.
#29 Claro que hacian cosas bien (RDA y casi todas las dictaduras). Pero la esencia de todas ellas es la misma : Un grupo de personas agrupadas en torno al poder y al mando yo. Al final todas ellas usaban lo mismo para mantenerse en el poder. Intimidación, censura, violencia,muerte...
#30 "Intimidación, censura, violencia, muerte..." Hablas de España?. Es que dices "dictaduras" como si en España estuviéramos en democracia.
Los capitalistas con su enorme aparato de propaganda en forma de medios de comunicación de masas y libros escolares os dicen que todo lo de la URSS o cualquier pais comunista era o es mu malito (no hay grises ni blanco, todo negro), claro, qué te van a decir de sistemas políticos que no dejan hacer negocios y especular a sus anchas.
#47 Vamos a ver. Tu puedes contar aqui un chiste de Mariano Rajoy? Podías hacer lo mismo de Erick Honecker? (de Stalin mejor ni preguntamos). Tu tienes en España campos de "trabajo" forzosos ... Gulag?
Claro que las cosas no son blancas ni negras... Pero eran dictaduras y muy duras (como la franquista por cierto, o las sudamericanas). Una cosa es deficit democratico (como tenemos aqui) y otra ausencia absoluta de democracia.
#51 Cuales dictaduras suramericanas?
#56 Pinochet, Somoza, Batista, Castro, Trujillo, la junta militar argentina (durísima...)...
#57 Meter en el mismo saco a Castro y a Pinochet me parece grotesco y un insulto a la sensibilidad de las personas medianamente informadas. Uno se hizo con el poder para beneficiar a la burguesia, el otro para que una mayoría de gente humilde pudiera por fin educarse, comer caliente y tener sanidad.
#58 Si y todo lo que tu quieras, pero la realidad es que no se le quitan de encima ni con agua caliente... En un concurso de quien ha sido mas hijoputa pues realmente no se quien lo gana, pero : a la carcel opositores? -> ambos, censura -> ambos, intimidación -> ambos, muertos -> ambos . Luego tienen sus cosas locales, Pinochet torturaba a placer, Castro que sepamos no. Castro no deja salir a la gente del pais, Pinochet si... Pero vamos que un paraíso democrático ambos.
#2 #11 No me sorprende en absoluto. Al fin y al acabo la mayoria de el pueblo ruso voto en refereun a favor mantener la URSS.
http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_de_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica_de_1991
http://www.culturabolchevique.com/2014/03/los-pueblos-sovieticos-votaron-en.html
#39 Si, pero en las primeras elecciones con partidos... ganaron los comunistas? gano aquí falange? gano el SED en la RDA?
#52 Ya se ocupó el capitalismo internacional (con todo el apoyo y la financiación del mundo) de que no las ganaran y sin embargo que se sepa hubo pucherazo. Ya ves lo contentos que están los rusos con la "democracia" y la restauración del capitalismo en Rusia.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=145638
#60 Claro claro... Creo que no hay en general ni un solo país que haya salido de una dictadura (del signo que sea) que en elecciones libres haya votado al partido dictador.... que raro verdad... Supongo que en España no gano Falange porque el Oro de Moscu... en Rusia no ganaron los comunistas porque el Oro de New York. A lo mejor es que de media la gente acaba hhhhaaaarrrrrtttttttaaaaaaa de la mordaza.
#61 ¿Que elecciones libres? Si te acabo de responder que estaban amañadas. Cuando no amañene elecciones en Rusia y los candidatos o partidos no esten financiados por el capital hablaremos entonces de elecciones libres. El hecho de que se pasesen un referemdúm por el forro muestra el calado democrático de los Yeltsin del mundo y toda la tropa de oligarcas y saqueadores que les financian.
#62 Todas las elecciones del bloque del este estaban amañadas. Todas las sudamericaas. Las Españolas, Portugal, Grecia... Todas... La gente lo que quiere es dictadura pero no la dejan...
#11 No compares. Y no te imaginas la cantidad de gente que ahora ve que su país sigue siendo una mierda, y que tienen que aguantar las iras de la alemania rica, protestando por tener que pagar subsidios "a los parásitos del este".
Mucha, mucha gente recuerda cuando tenían lo suficiente, y, si bien no era mucho, nadie les echaba en cara nada.
#48 Si yo no digo que no existan nostálgicos. En el caso de la RDA todavia mas porque de todo el este ellos eran los que mejor vivian economicamente. Pero siguen siendo minoría (gana die linke las elecciones?, gano el psd las de la rda?)
#53 Totalmente de acuerdo. No creo que sean mayoría ni de lejos, solo digo que no es difícil encontrar gente que te diga abiertamente que antes no estaban tan mal. O al menos, si no abiertamente, que lo sugieren sutilmente.
Lo que es evidente es que cuando te toca a ti ser el que sufre algo, todos los beneficios que pudiere haber se esfuman. Es como los que sufren el sistema sanitario yankee. Si nunca tinees problemas gordos, te parecerá un paraíso. Si resulta que tu seguro no te quiere cubrir un cancer, entonces Cuba te parecerá el paraíso. Todo depende siempre del cristal
#54 Completamente de acuerdo.
#6, pensar en los servicios sociales de la URSS como si fuesen los de aquí España es de risa. Allí todo tenía un precio y todo se pagaba. A veces el precio era oficial y a veces extraoficial. Si ibas al médico sin dinero lo llevabas clarinete.
#15 Eso se hacia por la creencia de que te trataria mejor el medico, de hecho se sigue haciendo ahora. Pero la operacion o el tratamiento era gratuito.
#31, más que una "creencia" yo diría que era una "certeza absoluta" o una "verdad incontrovertible", pero bueno, eso ya es matizar. La cuestión es que en la URSS el soborno y los salarios en B eran el pan nuestro de cada día. Bueno, y en la época zarista más de lo mismo. Lectura relevante: Almas Muertas de Gogol.
#34 Gracias por la lectura recomendada pero tengo quien me cuente como era la URSS en persona. Y el medico pagases lo que pagases o incluso sin pagar te daba el mismo trato.
#35 Almas Muertas es una obra de importancia mundial que no habla de "cómo era la URSS" entre otras cosas, porque se publicó en 1842. 😉
#35, toda mi familia ucraniana se está despollando de tu comentario ahora mismo.
#64 la mia tambien, o la de moscu o uzbekistan.
#1 #2 Es que antes los enfermos de cáncer circa 1930 de la USSR no se quejaban (ni podían) más allá del trance de su enfermedad, era obvio, pues no existían los tratamientos paliativos y pedir lo que se pide ahora formaría parte de un delirio futurista. Se quejaban de lo que con razón sí podían quejarse y sí había: el hambre en el que sucumbieron millones de personas y la falta de libertades.
#44 Y a pesar de todo lo que has dicho, algunos pensarán que si existiera la unión soviética, en este momento les estarían tratando de sus enfermedades.
¿Esto pasa en un BRICS? Imposible, son la reserva espiritual del capitalismo humano
A ver es una noticia claramente ERRONEA y SENSACIONALISTA.
El riesgo de suicidio, por muchos motivos, incluidos por el de la noticia (o no conseguir los mejores medicamentos) es muy superior al resto de la población
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2006/11/08/oncologia/1162999607.html
Para llegar a esta especie de 'retrato robot', el equipo de la doctora Wayne Kendal, del Hospital de Ottawa (Canadá), analizó los datos de más de un millón de casos de cáncer incluidos en un registro epidemiológico nacional y localizó entre ellos más de 1.500 suicidios (265 en mujeres y 1.307 en varones).
Una tasa brutal de suicidio
Evidentemente es la típica noticia anti BRICS y será desmontada en breve, ya que probablemente en EEUU y en Canadá , así como Chile haya más suicidios por este tema. Pero claro... a quien le importa.
Es como las noticias de "violan una mujer en la India" , mientras que han violado unas miles en Surafrica mientras dan esa noticia o violan más en paises Occidentales
#13 Pues si traes el dato de que en Rusia hay menos suicidios que en USA podremos decir que el capitalismo es mejor en Rusia que en USA.
Y cuando despertaron al capitalismo no quedaba nada...
Una agencia de Nueva york hablando de suicidios en Rusia por el tema de las cobertura medicas.
No hay mas fuentes.
#7 haberlas haylas, ésta además cita a Interfax: https://meduza.io/en/news/2015/02/20/russia-s-suicide-trend-among-cancer-patients-continues
#38 Si. Esa la he visto esta mañana. No hay mas.
Ambas fuentes me generan dudas.
#41 sólo te ponía ésa como ejemplo porque citaba a Interfax, pero yo sí he visto más: http://muftah.org/cancer-patients-in-russia-are-committing-suicide-in-droves/
#41 de hecho parece un problema enquistado, del que incluso RT se hacía eco ya hace un año: http://rt.com/news/analgesics-drugs-painkillers-admiral-917/
#43 Esa también la he visto.
Al parecer las lágrimas de Putin no lo curan todo.
La ayuda para paliar los dolores debería ser un derecho, y no como el de la vivienda o el del trabajo, un derecho de verdad.
Nos llevan meses de ventaja.
¡No puede ser! ¡Si Rusia es la polla!
Esto es propaganda imperialista yanki
Desde luego que una verdadera pena.
Pero ¿y lo bonita que está Rusia?
#10 Y mas Crimea...
Pero el ex agente del KGB dobla sartenes, y si hace falta libera países fascistas.
Imposible!@perendula no lo permitiría.
El comunismo llevado a cabo como dictadura es despreciable. Pero el sistema es teóricamente bueno. El caso esta en que gracias a este tenían sanidad universal y gratuita y educación universal y gratuita. Esto seguro que no lo discute ningún neoliberal.