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#1:
Mi abuelo me lo dice, tiene 90 años y cobra la pensión máxima.
No le entra en la cabeza que alguien pueda trabajar 8 horas por menos de 1300 euros al mes.
Lo que está claro que el sistema de pensiones se va a la mierda cuando un joven con formación y 30 años cobra 500 euros al mes el que puede trabajar y un pensionista cobre 1300 euros. Al actual sistema de pensiones no le queda mucho para que pete.
No le entra en la cabeza que alguien pueda trabajar 8 horas por menos de 1300 euros al mes.
Lo que está claro que el sistema de pensiones se va a la mierda cuando un joven con formación y 30 años cobra 500 euros al mes el que puede trabajar y un pensionista cobre 1300 euros. Al actual sistema de pensiones no le queda mucho para que pete.
#17:
#8 Creo que lo justo es que los que más ganan aporten más al sistema. Sin embargo, no creo que las pensiones deban ser proporcionales a lo aportado. Todos los pensionistas deberían cobrar lo mismo, independientemente del sueldo que tuvieran en su vida laboral, incluso si fueron parados o amas de casa. Si hay que hacer diferencias, que sea porque necesiten más o menos dinero, en función de sus cargas familiares o su patrimonio.
Edito y respondo a #12, #13 y #15 Creo que el Estado debe exigir a cada uno según su capacidad y ayudar según su necesidad.
Edito y respondo a #12, #13 y #15 Creo que el Estado debe exigir a cada uno según su capacidad y ayudar según su necesidad.
#13:
#5 Pero posiblemente contribuyó más y por eso, hasta cierto punto, le puede corresponder más. Para redistribuir están las pensiones máximas por arriba y las no contributivas por abajo.
¿Que se podría mejorar la distribución? Seguro, pero igualarlas puede desincentivar las cotizaciones. El tema de las necesidades debería cubrirse aparte de la pensión (sanidad pública y gratuita incluidos medicamentos, transporte público gratuito, ayudas para energía, vivienda tutelada en caso de necesidades de atención, etc, etc)i
¿Que se podría mejorar la distribución? Seguro, pero igualarlas puede desincentivar las cotizaciones. El tema de las necesidades debería cubrirse aparte de la pensión (sanidad pública y gratuita incluidos medicamentos, transporte público gratuito, ayudas para energía, vivienda tutelada en caso de necesidades de atención, etc, etc)i
Comentarios
#0 Sé que no es obligatorio mantener el mismo titular que en el enlace, pero diría que eliminar ese "según UGT" distorsiona el sentido.
Pasa de darse como opinión de un sindicato a mostrarse como un hecho. Y eso lo has modificado tú.
#3 tienes toda la razón, el sentido de la noticia cambia totalmente al quitarle lo de UGT
Mi abuelo me lo dice, tiene 90 años y cobra la pensión máxima.
No le entra en la cabeza que alguien pueda trabajar 8 horas por menos de 1300 euros al mes.
Lo que está claro que el sistema de pensiones se va a la mierda cuando un joven con formación y 30 años cobra 500 euros al mes el que puede trabajar y un pensionista cobre 1300 euros. Al actual sistema de pensiones no le queda mucho para que pete.
#1 Yo no entiendo que haya pensiones mayores que otras. Como mucho, podrían variar en función de las necesidades del pensionista (por temas de salud, cargas familiares...), pero no por lo que "hubieran sido" cuando trabajaban. Un arquitecto jubilado hace exactamente lo mismo que un peón jubilado.
#5 ¿Crees que los que más ganan deben cotizar más a la seguridad social? ¿O por contra consideras que todo ciudadano debería cotizar igual que el resto?
#5 El problema es que al arquitecto jubilado le han sangrado más durante la vida laboral que al peón jubilado.
Sería entrar en el tema de ¿"Qué es mejor, socialismo puro y duro o liberalismo"? Todos somos iguales, luego misma pensión, o fuera pensiones y que cada cual se gestione los ahorros a lo largo de su vida laboral (aportando menos en impuesto, claro está).
Esa es la pregunta y para gustos colores en cuanto a la respuesta (cc #8)
#8 Creo que lo justo es que los que más ganan aporten más al sistema. Sin embargo, no creo que las pensiones deban ser proporcionales a lo aportado. Todos los pensionistas deberían cobrar lo mismo, independientemente del sueldo que tuvieran en su vida laboral, incluso si fueron parados o amas de casa. Si hay que hacer diferencias, que sea porque necesiten más o menos dinero, en función de sus cargas familiares o su patrimonio.
Edito y respondo a #12, #13 y #15 Creo que el Estado debe exigir a cada uno según su capacidad y ayudar según su necesidad.
#5 2.560,88. Esa es la pensión máxima, here now. Me pregunto cuantos "jóvenes" entre 30 y 40 cobran eso, a cualquier nivel de estudios.
#12 Lo que dices es de rojopeligroso, claro que lo cobran, pero en Alemana, Inglaterra, Dinamarca, Noruega...
#12 este importe es bruto o neto? ¿12 o 14 pagas al año?
#12 pues yo se uno que cobra eso de camionero no hace internacional y duerme en casa 3/4 días por semana
#5 Pero posiblemente contribuyó más y por eso, hasta cierto punto, le puede corresponder más. Para redistribuir están las pensiones máximas por arriba y las no contributivas por abajo.
¿Que se podría mejorar la distribución? Seguro, pero igualarlas puede desincentivar las cotizaciones. El tema de las necesidades debería cubrirse aparte de la pensión (sanidad pública y gratuita incluidos medicamentos, transporte público gratuito, ayudas para energía, vivienda tutelada en caso de necesidades de atención, etc, etc)i
#5 los arquitectos es dificil que se jubilen.
#5 Si has cotizado durante tu toda tu vida 600 € a la seg. social no puedes cobrar lo mismo o menos que alguien que ha cotizado 300, esto es de cajón. El problema está en que el sistema como esta planteado es insostenible, porque si las pensiones se pagan con lo que se cotiza actualmente, y todos pagamos 300 porque no da para más, las pensiones de los de 600 van a ser completamente insostenibles. Y ahí está el verdadero problema.
#45 A mi no me parece tan "de cajón". Cada ciudadano debería aportar al estado según su capacidad y recibir del estado según su necesidad. Alguien que trabajando cobraba 3000€ al més no tiene de jubilado más necesidades que otro que cobraba 800€, es lógico que ambos reciban una pensión equivalente, aunque el primero haya aportado más que el segundo. El sistema de pensiones no es una hucha personal gestionada por el estado, es un fondo común para ayudarnos entre todos. Tu pagas hoy para mantener a los que no pueden aportar hoy, no para que te lo devuelvan a ti mañana.
(No soy un jubilado, tengo 30 años)
#46 Tal como lo describes, fomentas el fraude, si voy a recibir lo mismo, cotice lo que cotice, me sale a cuenta cotizar el mínimo posible. Si cotizando más recibo más, tengo un incentivo para hacerlo.
Hay que pensar los incentivos no solo para las personas que tienen espíritu de ayuda al prójimo, si no para todos.
#48 Si, tienes toda la razón. No digo que sea un sistema perfecto, solo expreso el espíritu que se debe perseguir, porque mucha gente piensa que es eso, una hucha individual donde le guardan su dinero.
#53 A ver, comentarios de mirar por encima del hombro en plan "baja de la nube" sobran, que yo estoy hablando con respeto y humildad. Y como he dicho en #52, me refería al espíritu que debe seguir el sistema, no a que lo mio sea una propuesta concreta que funcione y ya. Estaremos de acuerdo en que las pensiones deben, o deberían, ser para garantizar una vida digna al que ya no puede trabajar. Siendo eso así, la vida digna se puede garantizar a partir de un determinado importe, no haría falta (en teoría) dar más de ese importe. Efectivamente como dice #48 un sistema de pensiones totalmente igualitario crea incentivos perversos, no sería factible, pero creo que lo lógico sería tener algo cercano a ello como meta a largo plazo.
Respecto al ejemplo concreto que pones de tu padre, creo va más a favor de lo que yo digo que de lo tuyo, ¿a ti te parece lógico que tu padre tenga que "ganarse" una pensión más alta porque tu madre no va a tenerla (o muy pequeña)? ¿No sería más lógico que tu madre pudiera tener una vida digna con su pensión particular, de forma que no sea dependiente de otra persona (con los problemas que sabemos que eso puede acarrear)? Además con la suma de las pensiones de ambos, los ingresos totales en el hogar serían similares a la pensión alta que "se gane" tu padre.
#54 Es que algunos habláis de una manera tan idealista que parece mentira que vivamos en el mismo país. Se que debería ser algo así pero no solo no lo es sino que no se están buscando soluciones realistas.
Ya pero es como está planteado todo y a nuestras generaciones parece que nos va a tocar tirar de planes de pensiones privados si esto sigue así, porque a mejor no vamos a ir...
#46 Yo tampoco, pero ya te habla #48 sobre lo que te iba a decir yo, la picaresca de "pues todos cotizamos el mínimo, total para cobrar lo mismo". Sigo pensando que la pensión tiene que ser en base a lo que cotices, pero con unas diferencias no tan acusadas. Si se bajasen las máximas pensiones y se subieran las mínimas, entonces si que habría un poco más de igualdad entre pensiones. Al fin y al cabo no me compararás el nivel de vida de uno que cobra 800 con uno que cobra 3000...
Para que lo veas mejor, mi padre cotiza mucho porque su pensión va a mantenerlo a el y a mi madre que no cobrará un duro. Dime tu como se sostendría eso si tuviera el mismo derecho a pensión que uno de 65 años que viva solo y no tenga casi gastos... Que idealizado tienes todo, solo te falto el "porque todos somos iguales y tenemos derecho a lo mismo", deberías bajar de la nube, bienvenido a la realidad.
#1 Tu lo has dicho, el sistema actual con salarios bajos no funciona. Personalmente pienso que con la concepción de sectores estratégicos que tiene el PP (y diría que también el PSOE, para que nos vamos a engañar) despídete de salarios altos por muuuuuchos años.
Entiendo por sectores estratégicos energía y telecos. Es decir, sectores que por si solos no arreglaran el país, pero que mientras no se gestionen de diferente manera es muuuy difícil que pueda tenerlo.
Si solo creas clase media a base de deuda no tienes futuro
La derecha siempre gestiona los recursos de forma eficiente, que me lo ha dicho mi cuñao en la barra del bar con un sol y sombra en una mano, un puro en la otra y un palillo entre los dientes.
No pasa nada, en 3 años habrá tan poco paro que hasta los yayos se tendrán que poner a trabajar en las exitosas empresas que han creado sus hijos.
Pero vamos a ver, ¿no había quedado claro ya que el sistema de pensiones Español era una estafa piramidal?
Pagamos con nuestro trabajo actual, las pensiones de la gente jubilada. ¿Como coño se va a sostener eso? Ninguna ideología y ningún partido puede hacer que esto funcione.
http://www.invertirenbolsa.info/articulo_pensiones_seguridad_social_ya_han_quebrado.htm
http://www.elblogsalmon.com/economia/en-que-se-parece-la-seguridad-social-a-una-estafa-piramidal
Briconsejo: Yo que vosotros me hacia el plan de pensiones antes de que los banqueros se afilen los dientes y pongan cada vez planes más restrictivos y caros.
#31 "Pagamos con nuestro trabajo actual, las pensiones de la gente jubilada." Y a eso hay que añadirle que de media harán falta dos o tres trabajadores por cada jubilado que esté cobrando, y esta ocurriendo lo contrario, demasiados jubilados para tan poca gente trabajando, esta bastante cantado que el sistema de pensiones actual será completamente insostenible a no ser que se haga algo al respecto.
Pues para solucionarlo, UGT quiere subir las pensiones y se manifestaba en contra de bajarlas.
A lo mejor, esto no es q funcione muy bien todo esto.
Hay más de 1 millón de pensionistas que cobran más de 1500 €/mes de pensión.
Muy grave todo lo que está haciendo el Partido Popular. Rajoy tiene que ir a la cárcel.
#6 Tal vez, pero no por este motivo en concreto. Los gastos hospitalarios han aumentado con la privatización de la sanidad, y eso es lo que les obliga a entrar a la hucha de las pensiones. Ese es el motivo por el que debería juzgarse a los responsables.
#6 Rajao ira a un consejo de administracion de alguna empresona privada. Dara charlas, seminarios, viajara, recibira medallas, escribira un libro, dira en la prensa lo que habria que hacer para retomar "la senda del crecimiento", defendera a capa y espada al hombre/mujer del PP idoneo para España, y se ira de vacaciones a la playa con Zapatitos y Mr Ansar.
Y lo peor de todo es que no nos podemos escapar de pagar..nos lo roban a la puta cara y no podemos reclamar ese dinero.
Relacionada El futuro de las pensiones y el ejemplo de Alemania: Recortes hasta un 25%
El futuro de las pensiones y el ejemplo de Alemani...
focalizalaatencion.comNuevo modelo, el alemán: Pensiones privadas.
#9 pensiones privadas si puedes ahorrar, pero como cobres 900€ netos al mes no se que narices vas a ahorrar
#22 No es cuestión de ahorrar. Si no puedes pues te jodes. Lógica neoliberal
Vacía ya está, que no hay parné
solo hay un papelico que pone "pagaré"
#27 pone esto. Hola shoy mariano rajoy. Lo shiento pero me lo he gashtado todo. Ahora arreglatelas coletash
El PP ya está preparando la herencia que le dejará a los siguientes
#55 ¿"os"? ¿Quiénes? Chico, estás muy confundido. Yo soy yo...
lo que nunca nadie dice, es que los señores jubilados ya pagaron su derecho a pensión. Su seguro. Y si ahora no hay pasta para pagarles, es simplemente porque alguien se ha mangado la plata. Eso es lo que deben explicar: qué se hizo con el dinero de estos señores y porqué
El PP lo sabe. Ahora van a ver si aguantan otra legislatura para directamente arrasar con lo que queda y vender las pensiones a BBVA y demás. BBVA, Adeslas, Capio Sanidad, Sanitas... Se van a hacer con el país. El desprecio de los sucesivos gobiernos por el bien común es increíble.
Y si mi tía tuviese rabo sería mi tío.
Pues el futuro es peor si tenemos en cuenta la demografía.
Al problema de baja natalidad se le aplicó la solución de traer a 8 millones de inmigrantes, la mayoría con escasa cualificación (y sueldo) y menores tasas de actividad que los españoles del mismo tramo de edad, lo que implica que a esta hucha no le van a hacer un efecto positivo si tenemos en cuenta que también se jubilarán algún día. Cuando empiecen a jubilarse, muchos incluso con pensiones no contributivas, el problema se agravará de forma notable, si es que no ha quebrado ya.
#26 Y eso si es herencia recibida
Será el momento ideal para echarle toda las culpas de este echo al gobierno de Podemos como ya se está haciendo al de Grecia.
¡Errónea! no quedará vacía, tendrá telarañas
Ya lo solucionará el Caldera de turno.
Id pdiendo Aves a las capitales que aun no lo tienen, id pidiendo que no suspendan el servicio donde hay poca demanda.... Todos estos derroches y mas, al final lo pagaremos con nuestras pensiones
Lo han intentado por todos los medios que suceda antes, pero no lo han conseguido, solo han conseguido sacar el 66% de todos los ahorros de los españoles y traspasarlos a manos de PP y afines (no votantes, solo miembros de la banda y patrocinadores).
BUEN TRABAJO ESPAÑOLES! Gran labor al votar con mayoría absoluta al PP, o peor, dejar que saliera NO VOTANDO!
el titular da a entender que nuestro gobierno le esta metiendo mano a la hucha de las pensiones desde hace tiempo, si se hiciera viral en la gente mayor (la que vota) me molaría ver las caras de mas de uno.
con lo fácil que sería que todo político su sueldo máximo fuera 1200 e y todo lo demás para la s.s. y el que quiera ser político que lo haga por vocación y no por dinero. en cuanto lo de pensión máxima o mínima pienso lo mismo, que debería de ser igual , ya que el que gana mucho seguro que tiene un buen ahorro en el colchón .
Uno de los problemas es la libertad de elegir la base de cotización. La base de cotización debería asignarse AUTOMÁTICAMENTE en función de los ingresos. Me diréis que es así, pero no, solo lo es para los asalariados, pero no para los autónomos. El 80% por ciento de los autónomos elige la base mínima de cotización. Así que, aparte de no pagar lo que deberían pagar a la seguridad social los que ganan mucho, sangran a los autónomos con pocos ingresos. Sería más justo si lo cambiaran, y además aumentarían la recaudación. Pero a ver si os enteráis de una puta vez (me dirijo concretamente a los votantes de PPSOE, andaluces que lo han hecho y el resto que lo hará) que no quieren justicia, lo que quieren es que los ricos paguen calderilla para disimular y los de abajo les sigamos pagando la fiesta.
GRACIAS PPSOE por la HERENCIA RECIBIDA
#10 no, la culpa es de Venezuela.(irónico,off)
#10 ¿Quién la ha recibido? Hasta donde yo sé lo más probable es que sea PP o PSOE el siguiente que la reciba.
#35 la herencia de estos partidos BASURA la recibiran mis hijos
#50 Así que la herencia de esos partidos la recibirán tus hijos, pero quien los ha puesto ahí debe haber sido dios o algo. En democracia, la culpa es tan tuya como de "esos partidos". ¿O es que solo es democracia cuando ganan los nuestros?
#51 sera POR DIOS Y POR LA PATRIA los que los han puesto ahí
os veo un poco nerviosos