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#9:
Buen artículo. Siguen siendo los medios guiris los que más y mejor escriben sobre Podemos (positiva o negativamente).
Y aquí El País desmontando sedes.
Y aquí El País desmontando sedes.
#35:
#30 Pues claro que hemos visto el impacto electoral del 15M y todo eso. ¿No has seguido la actualidad política española desde entonces? Hubo abstención récord en las elecciones generales de 2011 porque mucha gente consideraba que los partidos tradicionales ya no representaban a los ciudadanos, por la corrupción y por la poca calidad democrática del sistema, que eran las principales consignas del 15M. "Que se presenten a las elecciones" decían los que criticaban aquel movimiento. Mientras tanto Pablo Iglesias salía en la tele, sí, en su programa de la Tuerka que no veía ni dios. Luego en el 2013 empezó a salir en tertulias de otras cadenas. Y se fundó Podemos con ese tirón mediático pero con el ideario del 15M. Por eso digo que el medio fue la TV, pero la necesidad política llevaba 3 años cocinándose a fuego vivo. En este caso el huevo fue anterior a la gallina. Muchos despreciaron en su día el huevo del 15M reduciéndolo a un movimiento perroflauta, y con esa misma simpleza de análisis otros creéis que Podemos nació sin más en unas tertulias de TV.
Por otra parte, resulta cansino escuchar o leer la chorrada esa de que a los de Podemos les ponían el micrófono sólo para que vendieran sus ideas, cuando la realidad es que en todas, absolutamente todas las tertulias en las que aparecían, tenían enfrente a un puñado de políticos o palmeros de otros partidos que también vendían sus respectivas ideas. Parece que a algunos les jode que en la TV aparezca alguien que defienda otra cosa que no sea el bipartidismo tradicional, como si las cadenas fueran cortijos exclusivos y no medios de comunicación destinados al público en general.
Por otra parte, resulta cansino escuchar o leer la chorrada esa de que a los de Podemos les ponían el micrófono sólo para que vendieran sus ideas, cuando la realidad es que en todas, absolutamente todas las tertulias en las que aparecían, tenían enfrente a un puñado de políticos o palmeros de otros partidos que también vendían sus respectivas ideas. Parece que a algunos les jode que en la TV aparezca alguien que defienda otra cosa que no sea el bipartidismo tradicional, como si las cadenas fueran cortijos exclusivos y no medios de comunicación destinados al público en general.
#30:
#29 Si, en estos tres años hemos visto el impacto electoral que han tenido el 15M, las plazas, las asambleas, los indignados y eso.
Sin las apariciones masivas de Pablo Iglesias en la sexta y cuatro, iba a estar Podemos donde esta ahora por ciencia bucólico-magnética-infusiva. Para Podemos, la televisión no ha sido un medio poderoso, ha sido el medio, el único medio.
Que por eso les está doliendo tanto ahora que los medios de comunicación, televisiones incluídas, les presten atención de verdad, no sólo les pongan el micrófono para que nos vendan las entradas al paraíso.
Sin las apariciones masivas de Pablo Iglesias en la sexta y cuatro, iba a estar Podemos donde esta ahora por ciencia bucólico-magnética-infusiva. Para Podemos, la televisión no ha sido un medio poderoso, ha sido el medio, el único medio.
Que por eso les está doliendo tanto ahora que los medios de comunicación, televisiones incluídas, les presten atención de verdad, no sólo les pongan el micrófono para que nos vendan las entradas al paraíso.
#40:
#38 No te he dicho "dame otro enlace con un texto enorme en el que se diga que Podemos es disidencia fabricada".
Te he pedido que me digas algo (una persona, una asociación, un partido) que no consideres disidencia fabricada a quien apoyes para arreglar el país.
Quiero propuestas, no críticas ni conspiraciones basadas en dicotomías artificiales y análisis del nivel "o eres tan comunista como yo o eres un secuaz del liberalismo capitalista" o "si Soros no les insulta es que está detrás de ellos". Y en fin, lo de usar el famoso contrato de Errejón para atacar al partido acerca al blog a la línea editorial de La Razón o el ABC donde no se critica al partido si no que se enturbia la opinión a base de ad hominems y opiniones personales.
Me parece muy esclarecedor que en esa misma entrada de blog haya un comentario de un usuario diciendo "¿Qué propuesta tienes visto que Podemos no te gusta?" y la respuesta que recibe de don Marat es insultarle a él y a Izquierda Anticapitalista.
Te he pedido que me digas algo (una persona, una asociación, un partido) que no consideres disidencia fabricada a quien apoyes para arreglar el país.
Quiero propuestas, no críticas ni conspiraciones basadas en dicotomías artificiales y análisis del nivel "o eres tan comunista como yo o eres un secuaz del liberalismo capitalista" o "si Soros no les insulta es que está detrás de ellos". Y en fin, lo de usar el famoso contrato de Errejón para atacar al partido acerca al blog a la línea editorial de La Razón o el ABC donde no se critica al partido si no que se enturbia la opinión a base de ad hominems y opiniones personales.
Me parece muy esclarecedor que en esa misma entrada de blog haya un comentario de un usuario diciendo "¿Qué propuesta tienes visto que Podemos no te gusta?" y la respuesta que recibe de don Marat es insultarle a él y a Izquierda Anticapitalista.
#23:
Muy buen artículo, pero comete un error imperdonable.
No decimos "Yes, we can!", ése es el lema de Obama, el Nobel de la Paz que tiene un buen puñado de drones sueltos matando civiles y consiente el espionaje masivo global en la red. Decimos "Yes, it's possible!". No me parece justo describir así a Podemos, un partido que se muestra totalmente contrario al TTIP.
Aún así, meneo.
No decimos "Yes, we can!", ése es el lema de Obama, el Nobel de la Paz que tiene un buen puñado de drones sueltos matando civiles y consiente el espionaje masivo global en la red. Decimos "Yes, it's possible!". No me parece justo describir así a Podemos, un partido que se muestra totalmente contrario al TTIP.
Aún así, meneo.
#67:
#12 efectivamente.
Podemos es la válvula de escape que es esta olla a presión donde nos cocinan.
Los que mandan, saben que si no dan alternativas a los partidos gobernantes, esto estallaría, no quieren otro 15 m, solución, cogemos a los pintamonas de podemos, los publicitamos, y vendemos la falsa sensación de que van a hacer algo, para que la gente en la calle no linche policías,ni queme bancos. Desde que se supone que va a ganar podemos, ya no hay casi manifestaciones. La gente callada en casa esperando que lleguen las elecciones, para ira votar a podemos, y mientras,por el culo nos van dando.
Podemos es la válvula de escape que es esta olla a presión donde nos cocinan.
Los que mandan, saben que si no dan alternativas a los partidos gobernantes, esto estallaría, no quieren otro 15 m, solución, cogemos a los pintamonas de podemos, los publicitamos, y vendemos la falsa sensación de que van a hacer algo, para que la gente en la calle no linche policías,ni queme bancos. Desde que se supone que va a ganar podemos, ya no hay casi manifestaciones. La gente callada en casa esperando que lleguen las elecciones, para ira votar a podemos, y mientras,por el culo nos van dando.
#74:
#73 Me da exactamente igual, lo que no es normal es que todas las noticias que vayan de Podemos (por ejemplo) directamente cuenten con el negativo. Y vale que algunas sean cansinas, pero esta en concreto no lo es.
En cualquier página de candidatas aparecen noticias absurdas, en plan "Pascasio el de mi pueblo ha tenido una gallina azul" y pasan sin pena ni gloria (que es normal), mientras que cualquier noticia ideológica es cosida a negativos por los mismos de siempre. Y puedo enumerarlos
En cualquier página de candidatas aparecen noticias absurdas, en plan "Pascasio el de mi pueblo ha tenido una gallina azul" y pasan sin pena ni gloria (que es normal), mientras que cualquier noticia ideológica es cosida a negativos por los mismos de siempre. Y puedo enumerarlos
#42:
#41 Es que me ponen muy nervioso los izquierdistas radicales antitodo.
Si fuese por ellos el PP ganaría por mayoría absoluta cada año ya que se niegan a aceptar cualquier organización o movimiento del que no formen parte; son gente que llega a ser más beligerante contra otros izquierdistas que contra el PPSOE o el partido local que sea culpable de sus problemas.
Si fuese por ellos el PP ganaría por mayoría absoluta cada año ya que se niegan a aceptar cualquier organización o movimiento del que no formen parte; son gente que llega a ser más beligerante contra otros izquierdistas que contra el PPSOE o el partido local que sea culpable de sus problemas.
#22:
Bueno, aún no han cambiado nada. Y una vez llegados al poder, si es que llegan algún día y no se quedan como Izquierda Unida v2, veremos si cambian lo que hay que cambiar o si se dedican a echar unas perras a los pobres mientras dejan que todo lo demás siga igual y el grueso de la chorizada se retire a gastar el dinero robado, como mucho.
En cuanto a lo de "lideran las encuestas", las encuestas las siguen liderando el PP y el PSOE. Más bien Podemos lo que está haciendo ahora mismo es desinflarse.
Arrancá de caballo, pará de burro, que decían en el pueblo.
Les votaremos, no obstante. Como siempre he dicho, "por joder a los peperos", no porque tenga en ellos la más mínima confianza en que cambien demasiado el Reino de Españistán.
En cuanto a lo de "lideran las encuestas", las encuestas las siguen liderando el PP y el PSOE. Más bien Podemos lo que está haciendo ahora mismo es desinflarse.
Arrancá de caballo, pará de burro, que decían en el pueblo.
Les votaremos, no obstante. Como siempre he dicho, "por joder a los peperos", no porque tenga en ellos la más mínima confianza en que cambien demasiado el Reino de Españistán.
Comentarios
Buen artículo. Siguen siendo los medios guiris los que más y mejor escriben sobre Podemos (positiva o negativamente).
Y aquí El País desmontando sedes.
#9 Desde luego que es un buen artículo. Con (de momento) 21 negativos puramente ideológicos. El facherío cada vez está jodiendo más Meneame.
#50 Los fachas de ahora, van disfrazados de neoliberales...pero solo disfrazados...después se les ve el plumero...
#73 Me da exactamente igual, lo que no es normal es que todas las noticias que vayan de Podemos (por ejemplo) directamente cuenten con el negativo. Y vale que algunas sean cansinas, pero esta en concreto no lo es.
En cualquier página de candidatas aparecen noticias absurdas, en plan "Pascasio el de mi pueblo ha tenido una gallina azul" y pasan sin pena ni gloria (que es normal), mientras que cualquier noticia ideológica es cosida a negativos por los mismos de siempre. Y puedo enumerarlos
#10 Prefiero ver todos y decidir qué me creo
#11 Cree lo que quieras ,Podemos es disidencia controlada.
#12 Y masones.
#13 Te vote negativo por error, ya lo veras, van a empezar tragando en Andalucia, en fin lo dejo, la televisión es un arma poderosa, un saludo.
#14 Lo primero me la pela, lo de la tele, apenas la veo.
#15 En cambio a Pablo no se la pela, es plenamente consciente de que Podemos ha nacido de ella, de las tertulias en la cuatro y la sexta.
#20 Lo del 15M, las plazas, las asambleas ciudadanas, los indignados y eso, ya tal...
La televisión es sólo un medio; poderoso, pero sólo un medio. Podemos no ha nacido de un medio, sino de una necesidad política.
#29 Si, en estos tres años hemos visto el impacto electoral que han tenido el 15M, las plazas, las asambleas, los indignados y eso.
Sin las apariciones masivas de Pablo Iglesias en la sexta y cuatro, iba a estar Podemos donde esta ahora por ciencia bucólico-magnética-infusiva. Para Podemos, la televisión no ha sido un medio poderoso, ha sido el medio, el único medio.
Que por eso les está doliendo tanto ahora que los medios de comunicación, televisiones incluídas, les presten atención de verdad, no sólo les pongan el micrófono para que nos vendan las entradas al paraíso.
#30 Pues claro que hemos visto el impacto electoral del 15M y todo eso. ¿No has seguido la actualidad política española desde entonces? Hubo abstención récord en las elecciones generales de 2011 porque mucha gente consideraba que los partidos tradicionales ya no representaban a los ciudadanos, por la corrupción y por la poca calidad democrática del sistema, que eran las principales consignas del 15M. "Que se presenten a las elecciones" decían los que criticaban aquel movimiento. Mientras tanto Pablo Iglesias salía en la tele, sí, en su programa de la Tuerka que no veía ni dios. Luego en el 2013 empezó a salir en tertulias de otras cadenas. Y se fundó Podemos con ese tirón mediático pero con el ideario del 15M. Por eso digo que el medio fue la TV, pero la necesidad política llevaba 3 años cocinándose a fuego vivo. En este caso el huevo fue anterior a la gallina. Muchos despreciaron en su día el huevo del 15M reduciéndolo a un movimiento perroflauta, y con esa misma simpleza de análisis otros creéis que Podemos nació sin más en unas tertulias de TV.
Por otra parte, resulta cansino escuchar o leer la chorrada esa de que a los de Podemos les ponían el micrófono sólo para que vendieran sus ideas, cuando la realidad es que en todas, absolutamente todas las tertulias en las que aparecían, tenían enfrente a un puñado de políticos o palmeros de otros partidos que también vendían sus respectivas ideas. Parece que a algunos les jode que en la TV aparezca alguien que defienda otra cosa que no sea el bipartidismo tradicional, como si las cadenas fueran cortijos exclusivos y no medios de comunicación destinados al público en general.
#35 Hubo abstención récord en las elecciones generales de 2011
Falso. La participacion fue baja, pero ni mucho menos record. En 2011 hubo una participacion del 71.69%. En el 2000 fue 68.71%. En el 89 hubo 69.74%.
porque mucha gente consideraba que los partidos tradicionales ya no representaban a los ciudadanos
Los partidos tradicionales perdieron 3 millones de votos. Pero siguieron teniendo el 75% de los votos. Y eso solo si contamos como "partidos tradicionales" al PPSOE. Con CiU nos vamos a casi el 80%.
Mucha gente considero eso. Pero esta claro que una gran mayoria no lo consideraba.
Que si. Que el 15M y todo eso estuvo muy bien. Pero no perdamos la perspectiva.
#30 Podemos está ahí por méritos propios. ¿O acaso los 5 eurodiputados los han sacado gracias a los medios? Podemos era totalmente desconocido antes de las europeas, y es a partir de este punto de inflexión en el que, plop!, se hacen famosos. ¿Y por qué se hacen famosos?, pues porque los invitan a los medios, ¿y por qué los invitan?, pues porque INFUNDEN MIEDO a los partidos tradicionales. Son plenamente conscientes de que Podemos es un partido hecho por necesidad política, porque es algo que pedía la gente, y entre eso, y el Pantuflo sacándolo por la tele día sí y día tambien, solamente en Andalucía han sacado 600 mil votos, que es la mitad que lo que sacó en las europeas, multiplicándose por 3, y eso que es una región difícil llena de analfabetos, verás tú en Aragón, Asturias e incluso Madrid.
#30 #29 Podemos esta donde esta por muchas cosas, incluida la TV. Eso no lo niega nadie. La TV no es ni buena ni mala, es el medio de masas por excelencia. Le joda a quien le joda. Y Podemos ha hecho algo muy, muy bien. Ha salido en la TV con un mensaje que no tenia cabia en la TV. ¿Como lo han hecho? Pues ni puta idea, pero ha sido un puntazo, y gracias a eso y a todo lo que ha pasado en España este ultimo tiempo y a su nueva politica (sin lo cual, tampoco saldria la ecuacion), estan donde estan.
Luego tienes a C's, que si que son un caso muy flagrante de promocion artificial por la TV. Un partido cuyas diferencias con PPSOE son el color del logo y el candidato esta siendo vendido como lo que no es (regeneracion) metiendolo con calzador por los mass media. Ahi se demuestra una vez mas el brutal poder de la TV como medio de masas, y el enorme acierto de Podemos de dejarse de gilipolleces y mamarrachadas tipo "tele kk" y tomar la TV por asalto, con nocturnidad y alevosia.
#29 El 15M fue el caldo de cultivo que aprovechó Pablo Iglesias con muy buen ojo. Supo dar cauce a esa indignación en las calles para lanzar un partido con su ideología y un emboltorio atractivo para muchos.
Pero este lanzamiento meteórico, en el mismo momento histórico, hubiera sido imposible para cualquier mindundi. Tal como dice #20, esto me parece innegable. A Pablo le ayudaron su habilidad para debatir y la aparición en TV (no me refiero precisamente a La Tuerka) y otros medios de comunicación:
1- Tras crearse Podemos, en los mass media, primero únicamente se habló de las bondades de sus planteamientos, como algo innovador. Esto les catapultó ya que mucha gente empezó a verles con simpatía en ese momento.
2- Practicamente al instante, se le acusó de lanzar utopías. Aquí ya algunos se bajaron del tren, y otros consiguieron el argumento perfecto para no montarse.
3- Y por último, hemos pasado al acoso y derribo de alguno de sus militantes. Estos ataques no salen gratis, son efectivos, y unos cuantos se han pensado su voto por esa sensación de que todos los políticos son iguales, etc.
Pero ya, el que para mi es el ataque más exitoso es la apuesta de Ciudadanos. Estos también han aprovechado, de alguna forma, esa indignación reflejo del 15M copiando a Pablo Iglesias, solo que han visto que había un hueco a la derecha que Podemos no recolectaba del todo bien.
Una vez que Ciudadanos decide que se presenta en todo el estado, esto va a significar el freno de Podemos más efectivo. Practicamente todos esos votos que estaban virando del PP a Podemos, van a ir a parar a Ciudadanos.
Aun así, tampoco creo que tengamos que hablar de que se ha pinchado el globo. El objetivo inicial de Podemos era dar la vuelta al sistema actual, acabar con el bipartidismo, etc... y creo que lo están consiguiendo. Al final, la creación de Podemos está siendo muy positiva para los españoles.
Lo decepcionante es que en el camino, Podemos ha suavizado su mensaje y a moderado sus propuestas para gustar al ámbito del PP, y al final habrá sido para nada... ya que se los llevará Ciudadanos.
#75 No lo veas como un freno a podemos, sino como un drenaje de votos al pp, ese ente que no había forma de desangrar, con sus 10 millones de votantes fijos y fieles. Que también reuna a exnuevopodemitas que pensaban que eran muy radicales pero que compartían ciertas ideas de cambio con ellos, es un efecto secundario.
#94 Como te equivocas ahí! Los fanboys que han votado y votan al PP, seguirán haciendolo hasta que mueran. Cambiarse de partido (aunque siga siendo derechas) supone replantearse las propias convicciones y eso no lo hace cualquiera, y menos ese rango de edad que solo lee periodicos.
#97 Pero es que hay fanboys de primera y luego arrimaos al ascua que más arde. Estos últimos son los que se van a ir, los fanboys de primera es que ni se enteran de qué va esto.
#29 Lo del 15M, las plazas, las asambleas ciudadanas, los indignados y eso, ya tal...
Pues efectivamente, ya tal. Si Pablemos está donde está no es por ninguna de esas razones, que seguro que le dan unos cuantos votos, pero la mayoría de sus votos salieron de que cada poco tiempo el bueno de Pablo ofrecía unas declaraciones por televisión diciendo lo que todo el mundo deseaba oír de un político.
Y a este paso como Pablemos no recupere el tirón que tenía hace unos meses, se puede llevar una buena hostia teniendo en cuenta las expectativas creadas.
Un hacendado saludo.
#29 Siempre es lo mismo con los que solo han leído a Marx, que no entienden que la Sexta, siendo un canal pro-Psoe diria yo, está en su política y periodismo profesional, ser tolerantes y dar espacio para hablar, y les ha salido rana con Podemos. Entender el mundo como una maquinaria capitalista centralizada es vivir en el S XIX. Y aparte, de que Pablo empezó en intereconomía y 13tv, y dudo que tengan tantas luces como para inventar un rojillo que haga de submarino dedicado a IU.
Copio un comentario mío sobre IU y Podemos.
Según lo que he constatado en mi entorno, los votantes que conozco de IU consideran que Podemos es un submarino capitalista que viene con una falsa revolución invento de los medios de comunicación, método inductivo a un lado.
Lo que plantean IU y Podemos no hay demasiada diferencia, desde IU defienden a muerte una óptica de la izquierda, poniéndose medallas de ser el motor del cambio históricamente, que es innegable por otro lado. El tema aquí es, eres de izquierdas, por ser de izquierdas, o eres de izquierdas porque buscas una mejoría en tu país con las ideas que se supone que defiendes.Yo te aseguro, nieto de comunista, madre socialista, que soy de izquierdas porque creo en esas ideas y busco que se cumplan, me da igual como lo quieras llamar, mientras sirva para mejorar la realidad de este país.
En IU defienden que eso es perder la identidad, pero no, no es perder identidad, sé qué soy, por qué lo soy, y sé que Podemos cumple con lo que pienso, y me da igual como lo vendan al analfabeto político español medio que vota un partido u otro según lo que digan éste o aquel, o al que los periódicos le hacen la pelota, sin siquiera leerse su programa.
En mi opinión, se debería dar clase de política en 4 ESO o en Bachiller siempre como optativa, no se puede ir por la vida siendo mayor de edad, sin tener ni idea de qué eres, poniendo tu voto decidiendo el futuro de tu país sin la más mínima reflexión de por medio, es imposible que una democracia pueda funcionar así. Y cuando hablo de enseñar, hablo de enseñar que defiende un liberal, que defiende un socialdemócrata, que defiende un conservador, cómo identificar el uso de falacias en argumentos en los debates y demás que te permitan hacer un examen crítico.
Yo soy socialdemócrata, siento una enorme simpatía por IU, y de no existir Podemos muy probablemente les votaría, pero la realidad es que nuestro país está lleno de analfabetos políticos que los medios los llevan como ganado hacia un lado u otro, y cuando la realidad que viven no concuerda con el cuento mediático oficialista, surgen partidos como Podemos, que les sale rana y hace un efecto boomerang ante todo el acoso mediático.
Hace falta que Podemos cambie el tablero político, ponga todo en cuestión y no se deje etiquetar, porque te obliga a escucharle para juzgarlo, y te lees el programa, que me digan a mí quién se leía programas cuando el PP ganó las elecciones, casi nadie, ahora, lo es todo. Si no existiera Podemos, más allá de el estallido social, IU seguiría a dos velas, por etiqueta, para el español medio, el votante de IU es un magufo comunista que vive con su madre que tiene una foto de Stalin en su cuarto, prende fuego a coches y manda cartas de amenaza al rey que nos "salvó".
Las etiquetas son muy dañinas, ya no representan ideas, solo son una connotación negativa subjetiva, y mientras se siga basando la democracia en etiquetas y no en programas y propuestas, seguiremos con el mismo juego de bobos de toda la vida en el que siempre ganan los mismos hijos de puta.
A mí, con programas en mano y tolerancia
#29 Jajajajajaja
#20 Había un gran vacío en la política y la gente necesitaba una alternativa real al bipartidismo que tomara las riendas de lo que empezó el 15M. Si no hubiera sido Podemos habría sido otro. Con o sin la sexta.
La sexta ha sabido aprovechar el tirón mediatico para hacer caja, porque como dice el coletas, suben audiencias y eso es dinero para ellos. Y me parece normal, entre escuchar batallas dialécticas de "y tu mas" entre PP y PSOE, y escuchar a gente con formación que habla de problemas reales...
#14 Es como discutir con alguien del siglo XIX, estás en la prehistoria de la propaganda, chico.
#14 gracias, Sandro.
#14 Qué pesados que sois los de la "disidencia controlada". Pues cuando traguen, critícales. Pero mientras tanto, deja de hacerte pajas mentales y cíñete a los hechos.
#13 Y les gusta la "tortilla" sin cebolla.
#52 Por ahí si que no paso! Al paredón con ellos.
#12 Y comén bebés.
#12 ¿Y quién según tú no es disidencia fabricada?
#32 La respuesta no es facil, leete esto http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com.es/2014/11/podemos-la-rueda-de-repuesto-del.html
#38 No te he dicho "dame otro enlace con un texto enorme en el que se diga que Podemos es disidencia fabricada".
Te he pedido que me digas algo (una persona, una asociación, un partido) que no consideres disidencia fabricada a quien apoyes para arreglar el país.
Quiero propuestas, no críticas ni conspiraciones basadas en dicotomías artificiales y análisis del nivel "o eres tan comunista como yo o eres un secuaz del liberalismo capitalista" o "si Soros no les insulta es que está detrás de ellos". Y en fin, lo de usar el famoso contrato de Errejón para atacar al partido acerca al blog a la línea editorial de La Razón o el ABC donde no se critica al partido si no que se enturbia la opinión a base de ad hominems y opiniones personales.
Me parece muy esclarecedor que en esa misma entrada de blog haya un comentario de un usuario diciendo "¿Qué propuesta tienes visto que Podemos no te gusta?" y la respuesta que recibe de don Marat es insultarle a él y a Izquierda Anticapitalista.
#40 Me parece que tú pides mucho
#41 Es que me ponen muy nervioso los izquierdistas radicales antitodo.
Si fuese por ellos el PP ganaría por mayoría absoluta cada año ya que se niegan a aceptar cualquier organización o movimiento del que no formen parte; son gente que llega a ser más beligerante contra otros izquierdistas que contra el PPSOE o el partido local que sea culpable de sus problemas.
#42 El problema, creo yo, es sentirse cómodo en la pureza de la derrota. A ver, yo también me siento parte de un movimiento social derrotado pero no me satisface. Mejor ensuciarse.
#42 Cambia en tus comentarios "Podemos" por "PSOE". Igual así se identifica más claro. Ese es el mismo discurso que llevaban usando desde 1978 el PSOE y ahora usa gran parte del electorado de Podemos.
#40 Pues tu mismo te respondes, tienes que buscar un partido comunista que represente a lo trabajadores, no hay muchos,un saludo.
#40 Lo mejor es no hacer ni caso a estos estalinistas, son pura basura.
#38 Pero por favor... el Marat este lleva dando palos al 15M desde su inicio... que si estaban financiados por la derecha, que si son obra de la CIA... que si Enrique Dans es la "mano negra" detrás de ellos... es el magufo del comunismo rancio
#12 Me hace mucha gracia la gente que dice ese tipo de cosas. "Disidencia controlada", "dentro del sistema" "no es izquierda real".
Mira, es cierto. Claro que es cierto. Nos ha jodido! De verdad aspiras a que en un estado donde un partido de derechas, imputado por haber robado a manos llenas, lleno de chorizos, de mentirosos, de ricos haciéndose más y más ricos, y quitando servicios a los pobres, ha sido el más votado y seguramente segurirá siéndolo entre las clases más desfavorecidas, aspiras digo a que en ese país un partido de izquierda real llegue a gobernar?
Es imposible. Y entonces, me planteo: prefiero un partido como ciudadanos gobernando mi vida, o un partido de "falsa izquierda", que dependa del capital, que esté dentro del sistema y no aspire a cambiar de modelo, pero que me permita seguir viviendo, que dé estudios a mis hijos, sanidad a mis padres y trabajo a mi?
Allá vosotros, la izquierda real, lo que hagais o intenteis hacer con vuestras (y nuestras) vidas. Yo trataré de sacar el cuello del pozo de mierda donde estamos metidos, y ya si eso después me trataré de limpiar un poco las manchas del pelo.
P.S. no, no soy podemista ni nada por el esto. Simplemente que ya he visto esta situación idéntica en otro ámbito, y, visto desde la distancia, resulta ridículo, y muy positivo por supuesto para los verdaderos enemigos.
#12 Me ha encantado lo de disidencia controlada, totalmente de acuerdo, pienso exactamente lo mismo.
#12 Sí, mucho mejor votar por el PP o por el PSOE (junto con Podemos, los 3 únicos partidos con posibilidades reales de ganar las generales de este año) por otros 4 años.
#12 efectivamente.
Podemos es la válvula de escape que es esta olla a presión donde nos cocinan.
Los que mandan, saben que si no dan alternativas a los partidos gobernantes, esto estallaría, no quieren otro 15 m, solución, cogemos a los pintamonas de podemos, los publicitamos, y vendemos la falsa sensación de que van a hacer algo, para que la gente en la calle no linche policías,ni queme bancos. Desde que se supone que va a ganar podemos, ya no hay casi manifestaciones. La gente callada en casa esperando que lleguen las elecciones, para ira votar a podemos, y mientras,por el culo nos van dando.
#67 yo que creía que era la represión del gobierno...
#37 Es que criticar a un partido que nos ha sacado de la crisis y nos ha llevado a un estado de bienestar tan grande como el que tenemos es feo, yo desayuno caviar a diario, no me gusta, pero que más da...
#77 Llámalo represión, llámalo paro, recortes en sanidad, llámalo estafas, corrupción generalizada, deshaucios, leyes mordazas....
Nos están cocinando en una olla a presión, y cuando juntas demasiada presión en una olla, que es lo que han evitado, necesitas una válvula de escape del descontento general, que sabes por experiencia que se puede dar en las urnas.
Podemos viene a ser perfecto para hacer de válvula de escape, aglutina los votos, tanto de castigo, llevándose casi todos los posibles votos de la izquierda "moderada", descontentos, con lo que hace el pepé, y hartos de que les roben los del pesoe, así como preveen coger votos de gente que no iva a votar en la vida , pero que están cansados de que le roben hasta en la cola del súper. Ya verás como en las generales, hay un nivel de participación histórico. Lo venderán como un cambio, y venga todos contentos, como con la "roja".
En unos añetes, volverá el dinero y todos a seguir robando. Este país vive anclado en el analfabetismo y en la edad media, los medios lo saben, y la capacidad que tienen para manipular y engañar al vulgo, es asombrosa. Crean corrientes de opinión dirigidas, no dan lugar a pensar a la gente por sí misma, y nos hacen a todos borregos. Por lo menos habría que empezar a darse cuenta a nivel generalizado, si de verdad se aspira a cambiar algo a mejor.
#84 No te falta razón pero lo que me sorprende, no sólo desde la irrupción de Podemos, si no desde antes, es la falta de altercados; gente pasando hambre, perdiendolo todo y todo ello con nuevas noticias de políticos corruptos casi cada día y no pasa nada y con esto no quiero decir que quiera una guerra campal pero por mucho menos en otros países se monta una tremenda.
#86 Porque durante décadas en España, han utilizado la excusa de la violencia, para meter miedo a la gente y poder tener mano duro con el que se pasa de la raya, lo llevan haciendo toda la vida. Si protestas eres proetarra, atente a las consecuencias. A la vez que infunden de alguna manera en la gente que no todo está perdido. La gente es muy manipulable, y la mayoría de la gente que protestaría tiene mucho que perder. Lo saben y de eso se aprovechan.
¿Radicales? ahaaam, como radical me siento ofendido...
#21 Radicales libres. "Los radicales libres dañan a nuestro cuerpo causando, en el mejor de los casos, el envejecimiento, y en el peor, graves enfermedades."
Joder con estos radicales.
Muy buen artículo, pero comete un error imperdonable.
No decimos "Yes, we can!", ése es el lema de Obama, el Nobel de la Paz que tiene un buen puñado de drones sueltos matando civiles y consiente el espionaje masivo global en la red. Decimos "Yes, it's possible!". No me parece justo describir así a Podemos, un partido que se muestra totalmente contrario al TTIP.
Aún así, meneo.
#23 Entiendo lo que quieres decir, pero el problema es que "we can" significa lo mismo que "podemos". "it's possible", no.
#48 Lo que corea la gente es: Sí se puede, no?
#59 Ese es un partido político de Tenerife que lleva ya muchos años intentando cambiar las cosas por aquí. Podemos como palabra es un nombre, un logo y un lema en si mismo.
A está revolución ya le dio el visto bueno Ana Patricia Botin.
#1 Anapa no es tonta (si acaso hijaputa por parte de padre) y sabe que: 1. podría haber hostias y 2. poniendo buena cara se evitará ser la primera en recibir.
De ahí a dar su bendición va un trecho.
#2 No estas bien informado. Te recomiendo esta lectura http://blogdelviejotopo.blogspot.com.es/2015/03/la-enigmatica-ideologia-politica-de.html
#4 Hombre, una web de acoso y derribo a Podemos como que....
#6 El blog tiene más de 400 entradas y apenas una docena dedicadas a Podemos, en cualquier caso entre lo que diga la televisión y un blog de izquierdas , yo me quedo con lo segundo.
#10 #6 El autor de ese blog es contrario a Podemos hasta el punto de la obsesión. No tenéis más que leer su cuenta de Twitter.
#28 Lo mismo se puede decir de la Sexta por lo contrario.
#37 Y mi abuela hacía calceta (no entiendo esos cambios de tema)
#4 Bueno, voy a meter mi cuchara desde la no siempre recomendable perspectiva que dan el vivir a 10,000 kilómetros al oeste de España.
La indefinición ideológica no hay que buscarla principalmente en declaraciones públicas. Si Podemos es congruente con su programa y lo puede llevar a la práctica -p.e., acabar con las políticas de austeridad, castigo real a la corrupción, industrialización... eso evidentemente no sería el comunismo, ni se ha planteado que así sea, pero sería un triunfo popular luego de cientos de derrotas concatenadas. Y no solo para los españoles, que en el fondo este proceso es mundial. Lo que podría inspirar otras luchas y ayudar recuperar la confianza a los trabajadores en sus propias fuerzas -que esa es la cuestión realmente central.
El Sierra Maestra (órgano oficial del Movimiento 26 de Julio en Miami durante la lucha contra Batista) publicó "Fidel Castro no simpatiza con el comunismo" en 1958. El propio Fidel lo dijo en varias ocasiones. Era una mentira, como han mostrado las investigaciones serias: desde su época de estudiante, Fidel se declaraba marxista (e incluso marxista-leninista). Luego el propio Fidel ha dicho que su programa era esencialmente comunista, pero la feroz campaña anticomunista provocaba la existencia en Cuba de una especie de histeria colectiva en contra de "los rojos", respecto a los cuales, por su puesto, no se sabía nada que no fuera manipulación. Lo que pasaba -y en cierta medida pasa- en casi todo el mundo. Luego, Fidel, ya en el poder, fue congruente con varios puntos esenciales de su programa: llevó a cabo una Reforma agraria más radical aun que la que surgió de la Revolución Mexicana -lo que le valió a final de cuentas el bloqueo económico de los EEUUA-, inició programas de educación y de salud que han mostrado ser sumamente exitosos y finalmente el gobierno revolucionario consiguió acabar con la situación de miseria generalizada. Otros aspectos igualmente esenciales, particularmente el establecer un Estado de derecho y un sistema democrático, evidentemente ni se plantearon. Pero con lo primero bastó, estando incluso apenas en una fase embrionaria, para que el pueblo respaldara activamente cuando Fidel declaró que era comunista el carácter de la Revolución Cubana. Este tremendo off-topic es para formular un pregunta... dado aquel contexto ¿qué era lo verdaderamente revolucionario? ¿Declarar a los cuatro vientos el carácter comunista de la Revolución Cubana, aunque eso significara disminuir quizá decisivamente los apoyos a los guerrilleros y pusiera en riesgo el triunfo revolucionario? Evidentemente que Podemos no es un movimiento comunista (quizá solo en algunas mentes histéricas) pero sus reivindicaciones, se las bautice o no como de izquierda, si se llevan a la práctica en forma congruente, se traducirían en un gobierno distinto al entramado oligárquico que viene ejerciendo el poder en su país, dando origen a final de cuentas a una menor concentración del capital (lo que no acaba con la explotación, pero puede dar un espacio para que los trabajadores se organicen). Quizá no es mucho, pero ¿hay algo más?
#49 Exactamente. Lo que menos me importa de Podemos es si se declara de izquierdas, de centro o de derechas (además que ya son palabras bastante vacías hoy en día). Lo que me importa es que intente cumplir su programa. Si lo hace, ya habrá hecho algo diferente de sus predecesores.
#54 De acuerdo contigo. La etiqueta derecha/centro/izquierda carece de valor (a ver quien es el guapo que etiqueta al PSOE, por ejemplo).
En cuanto a cumplir el programa, admitamos que aunque todo el programa no prodrá cumplirse (sea por oposición parlamentaria, sea por cambios en la coyuntura política o económica mundial, de la que dependemos), con sólo que no hagan lo contrario que prometieron, que no se tiren flores de lo buenos gestores que son - 📧 📧 📧 aparte -, y cumplan las medidas más urgentes que permitan regenerar la política del país, podemos sentirnos satisfechos.
#89 En realidad el listón está bien abajo y no hace falta hacer mucho para superar lo presente. El problema es que los votantes de los partidos clásicos se empeñan en poner el listón muy alto para los nuevos cuando con los de siempre son mucho más benevolentes (no es que les pongan el listón bajo, es que lo pisan directamente). Es como poner una nota de corte altísima para entrar a una carrera cuando en realidad tienes el aula vacía.
#2 Una tia que desciende por linea paterna de ladrones usureros no es una persona de la que yo me fiaría ni siquiera para darle la mano.
#87 Claro, porque los genes son como un contrato escrito con sangre: hay que cumplirlos al 100% o implosionas.
#88 Yo mejor diría que "de casta le viene al galgo" y que, a día de hoy, no he visto que por parte de un banco y una familia que no ha hecho más que estar con la derecha y barrer para casa se haya producido un cambio milagroso, cuando esta gente se deshaga de lo que han conseguido ilicitamente y no abusen de su posición de poder empezaré a creer, hasta entonces loa hábítos, más que la genetica me han demostrado que la gente que tiene dinero siempre quiere más y nunca da nada que no le produczca un beneficio a corto y medio corto plazo, si es a largo ya ni te cuento.
#0 El titular original es "La revolución de Podemos: como un pequeño grupo de académicos radicales cambió la política europea"
Muy completito el "Long Read" de TheGuardian
#0 Le haría caso a #3 y cambiaría el titular. Tiene pinta de subir a poco que se lea y es una excusa perfecta para el voto negativo
#5 Thanks!
#3 Thanks!
#26 Transversal...
Risas.
#27 Eso nos venden. Y si te fijas, ni son comunistas, ni son izquierda, ni son derecha, ni liberales, ni nada. Simplemente quieren cambiar una serie de cosas y simpatizan con ciertas posiciones. Otra cosa es lo que hagan cuando estén en el poder y las presiones y deberes empujen hacia un lado u otro.
#31 Y si te fijas, ni son comunistas, ni son izquierda, ni son derecha, ni liberales, ni nada.
Tienes razón. Solo son unos chapuceros que han implantado un sistema que permite el fraude electoral en sus primarias: https://gallir.wordpress.com/2014/10/30/el-voto-electronico-y-las-elecciones-de-podemos/
Pablo Iglesias es licenciado en derecho y no sabe que hay que dar poderes notariales a la persona que te represente. Por eso perdió la demanda contra Aguirre: http://www.europapress.es/madrid/noticia-podemos-condenado-pagar-1500-costas-no-presentar-poder-notarial-acto-conciliacion-aguirre-20141016191440.html
Miedo me da lo que harían si llegaran al poder. No han salido de la universidad ni han creado jamás una empresa rentable pero se presentan para dirigir un país de 44 millones de personas.
¿Han cambiado la política europea? Primera noticia que tengo al respecto.
#33 es una afirmación, como mínimo, hiperbólica.
Por ahora no han cambiado absolutamente nada. Simplemente han dado que hablar.
Bueno, aún no han cambiado nada. Y una vez llegados al poder, si es que llegan algún día y no se quedan como Izquierda Unida v2, veremos si cambian lo que hay que cambiar o si se dedican a echar unas perras a los pobres mientras dejan que todo lo demás siga igual y el grueso de la chorizada se retire a gastar el dinero robado, como mucho.
En cuanto a lo de "lideran las encuestas", las encuestas las siguen liderando el PP y el PSOE. Más bien Podemos lo que está haciendo ahora mismo es desinflarse.
Arrancá de caballo, pará de burro, que decían en el pueblo.
Les votaremos, no obstante. Como siempre he dicho, "por joder a los peperos", no porque tenga en ellos la más mínima confianza en que cambien demasiado el Reino de Españistán.
#22 Han creado un germen de muchas cosas. Y no por lo que cree todo el mundo de que está liderando la izquierda, podemos trata de ser un partido transversal, lo digo porque por lo pronto la derecha por primera vez está dividida, ciudadanos está robándoles protagonismo y sitio (tiene huevos que esté robándoles los electores "de centro"... cualquiera podría pensar que sería vox quien les quitara sitio por la
ultraderecha) y creo que dividirlos les hará más daño que podemos de por si. Y ciudadanos sin podemos no habría despegado de este modo (de hecho, creo que muchos indecisos del pp que no sabían a qué aferrarse y les daba miedo podemos han optado por ir ahí).Ahora, habrá que ver cómo maneja podemos la situación adversa (la prensa, la tele, el lío venezolano, etc. va a ir incrementando la presión sobre ellos, y ya no son esa novedad que llamaba la atención de la gente y tal), porque con las autonómicas y demás están perdiendo el norte y el fuelle en esfuerzos en los que no deberían de haber caído (está bien animar a la gente a montar sus partidos y demás, pero deberían haberse centrado en las generales y en no dar respiro al gobierno).
#26 Yo alucino con que "ciudadanos" tenga una intención de voto importante. ¿la gente que les pretende votar tiene idea de quienes son? En Cataluña hace ya años que corren. Les conocemos. Son una colla de pijos, con muchísimo dinero, que pretenden montarse el chiringuito político por su cuenta con un discurso a base de populismo: decirle a la gente lo que quiere escuchar, así, sin más, y sin ninguna vergüenza.
Su discurso, una vez traducido es: "si creiais que el PP os robaba mucho, es porque todavía no nos habeis probado a nosotros, venimos con hambre".
#22 La gente está que si estos no van a hacer nada, que a ver q pasa si llegan al poder, ... con PPSOE sabes que si van a hacer algo pero que no te va a gustar y con esto no quiero decir que se vote al menos malo, si no que el refrán "más vale malo conocido que bueno por conocer" no es el más adecuado a la hora de votar.
Me encanta Podemos joda a quien joda!!
Es curioso que cambie el sentido de los negativos según de qué noticia se trate. Si es de Podemos y está hasta arriba de negativos, se convierte en artículo altamente recomendable
The guardian, ese periódico tan coherente que está a en contra de la independencia de Escocia y a favor de la independencia de Cataluña. Tengo la sensación que sigue siendo un herramienta inglesa más para echar mierda sobre España.
#60 No se que ves de raro en eso, viene a ser la misma que el "chiste" ese que dice que va un padre/madre y le preguntan por los negros y dice que le caen bien pero que la niña no se lie con un negro. Pues lo mismo pero en version independentismo, se esta a favor de cualquier independentismo pero en otros paises, no en el tuyo.
Sí, lidera... ya se ha visto cómo lidera en Andalucía.
#55 Según tú "reflexión" el PSOE va a ganar las generales, el PP va a recibir un buen batacazo, Podemos será tercera fuerza y si no cambian de candidato Pedro Sánchez será nuestro nuevo presidente.
La gente se queja del daño que hace Sálvame y MHYV, pero la fábrica más grande de borreguismo la ha causado los debates de la Sexta. Solo así se explica que haya banderas de la CNT en las manifestaciones de Podemos, un partido que es su ENEMIGO, la mano ejecutora que los haría desaparecer. Es solo un ejemplo más de falta de criterio, análisis y credulidad demente que sufre mucha gente que todavía no es capaz de ver la enorme farsa que resulta ser este partido.
#78 los dias festivos os dejan descansar?
#78 pues muy anarquistas no serán para votar a Podemos. Serán "posturetas" que se lleva mucho... Por lo demás que has dicho, estoy de acuerdo.
Yo lo que veo es que cada día están más rajados. Ya no solo con el programa que defienden sino su postura en temas como el de Venezuela. Esta semana, en lugar de explicar quien es la oposición Venezolana, siguen a remolque de los medios y Errejón condenó a Venezuela y ahora parece que quieren suicidarse pactando el PSOE en Andalucía.
Hay Pablito, quien te ha visto y quien te ve.
Pues yo no me fio de Podemos. Al principio sí, pero después de muchas cosas que he visto prefiero no votarles.
#68 ¿Quizas te fias mas del PP?
#69 Es evidente que no, ni del PSOE.
#70 o sea, que son todos iguales? pp y psoe k llevan decenios robandonos a manos llenad mientras los demas nos matamos a trabajar, iguales que un grupo de gente , una generacion más joven, que ha dicho BASTA?
A la vista del pasteleo que se traen en Andalucía, a lo mejor no cambian ni españa
¿Cambian la política europea? ¿Lideran las encuestas? Claro, igual que son los líderes de la oposición
Pues si la revolución es que nos gobiernen los profesores universitarios como Iñigo Errejón en colaboración con Susana Díaz apañados vamos.
#79 es mejor que nos gobierne un registrador y una abogada del estado, gente de orden!
#0 El titular tiene otro error imperdonable: falta la tilde en cómo. A ver si un@admin lo puede arreglar.
#24 o eso o falta un punto entre "radicales" y "cambió". Y en tal caso sería que cambió hacia el canibalismo.
Ahora hablando en serio, visto lo visto en Andalucía creo que vamos a seguir mucho tiempo como estamos.
Porque para que exista alguna posibilidad de cambio sería precioso una de estas dos (quizá ambas): que la diñen de golpe un montón de abuelos o que los pasotas/abstencionistas se dan cuenta que si no votan nunca va a cambiar nada.
No lo he leído pero la explicación es sencilla: gente joven crítica con el poder establecido desde el R78, corrupto hasta la médula, vendiendo populismo y afirmando que van a plantear un sistema casi de anarquía donde todo viene regalado.
#39 por curiosidad la paga es en sobre o en mano? por identificar si viene del PP o del PSOE.
¿Revolución? Si los de Podemos son reaccionarios. El internacional socialismo que propugnan es de lo más reaccionario que existe; un proyecto de seguridad por medio de recortes de libertades. Es más antiguo que los esenios.
omo un pequeño grupo de académicos radicales cambió la política europea (ING)
Pues yo creo que fue al revés: el Pueblo, los de Abajo, sensibilizamos a los Apóstoles (Iglesias, Monedero, Errejón...) para que lideraran la mayor revolución en Europa, depués de la Industrial del siglo XIX.
Pero bueno, el fondo está bien, la publicidad Internacional es positiva.
#16 Claro, que Syriza lleva años siendo mandada en la sombra por estos :P. Y son los responsables de las primaveras árabes y to eso.
"Long live the mother who gave birth to you"
¿The Guardian no era el medio británico que tildo a Iglesias de guaperas en la entrevista cuando las europeas? Aun me acuerdo todos los españoles riéndonos con lo del guapo de la coleta en los comentarios.
Estos de the guardian no aplican la estrategia marcada contra podemos, están tontos o qué?? (Psst, es que son ingleses y alli pa libertad de informacion yes sagrada); joder! putos ingleses! Bueno, pues me sacais a los fanboys a contrarrestar inmediatamente!! que argumento toca hoy jefe? populismo? comunismo? falta de programa? juventud? endogamia en la universidad? perroflautismo? mmmmm, bueno, hoy vamos d perfil bajo k la peña esta ya d vacaciones, decid que podemos psoe y pp la misma mierda es! y a ciudadanos no le sacudimos? niño, desde luego es k no te enteras d nada....anda, tira!