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#2:
Convocar manifestaciones por redes sociales
Pero esto que es? Ahora ya solo se puede pedir permiso para quejarse? Como se esta poniendo Venezuela...
Pero esto que es? Ahora ya solo se puede pedir permiso para quejarse? Como se esta poniendo Venezuela...
#28:
#17, el problema es que la mani la aprueba la delegacion del gobierno. Por tanto, si la mani no le gusta a, por ejemplo, Cristina zifuentes te jodes como Herodes. Los curas pueden convocar manifestaciones contra el aborto, pero si un colectivo que la delegada del gobierno considere perroflauta convoca una manifestacion contra el hambre en el mundo, esa manifestación te la tumban.
No se trata de convocar manifestaciones, sino del criterio arbitrario que se utiliza para autorizarlas.
No se trata de convocar manifestaciones, sino del criterio arbitrario que se utiliza para autorizarlas.
#4:
He leído por ahí que había una manifa multitudinaria convocada para mañana por la tarde en tal sitio, a tal hora, si quereis pasaros, sois libre... oh, waiit, ah no, no sois libres, pensaba mal yo. Perdonad, se me pasó por la cabeza que erais libres en un país libre, pero no. Da lo mismo, en cualquier otro país de la Unión Europea será, os mandaré fotos para que os muráis de envidia en vuestras casas, encerrados, sin poder salir a la calle a defender vuestras libertad..., oh , waiiiit, tampoco tenéis libertad. Perdón. en este país.
#9:
"Más protección de las videoconsolas y otros dispositivos"
Ya era hora de que la xbox, la play y la wii u, tuvieran sus derechos.
Ya era hora de que la xbox, la play y la wii u, tuvieran sus derechos.
#13:
#3 Se te olvida que en Españistán no hay verdadera separación de poderes, el tribunal constitucional es solo una extensión del poder político que ahora mismo está presidido por un juez, militante del PP.
https://www.youtube.com/watch?v=R9qXk16nDFY
https://www.youtube.com/watch?v=R9qXk16nDFY
#11:
Yo no espero otra cosa de unos fascistas herederos de franco. Los que me hacen hervir la sangre son los currelas q les apoyan con el voto.
#69:
#42 la ley esta hecha para pasársela por el forro. Por lo visto hay multas de 600€ a quienes vayan en bicicleta por la acera.
La gran mayoría de leyes no están hechas para cumplirse sino para que la autoridad de turno tenga un pretexto para hacer lo que considera justo / le sale de los huevos.
Y el problema que yo veo es los millones de Españoles que aplauden, autoritarios nostalgicos de dictaduras, del ordeno y mando de sus utopias.
La gran mayoría de leyes no están hechas para cumplirse sino para que la autoridad de turno tenga un pretexto para hacer lo que considera justo / le sale de los huevos.
Y el problema que yo veo es los millones de Españoles que aplauden, autoritarios nostalgicos de dictaduras, del ordeno y mando de sus utopias.
#31:
#2 Siempre se puede escribir algo como "Como soy una persona que sigue las leyes, no os puedo convocar hoy a las hh:mm de la tarde en el sitio x para una manifestación, de igual modo no os puedo pedir que infrinjáis la ley para que vosotros animéis a todos vuestros conocidos a ir a esa manifestación, así que nos quedamos todos en casa y aquí no ha pasado nada."
#113:
#38 la misma constitución que habla del derecho a la vivienda y la progresividad de los impuestos? Esas cosas son de bolivarianos. La Constitución es suya y se la follan cuando quieren.
Edito.
Acabo de leer el artículo 21 de la Constitución:
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
No soy jurista, pero del texto deduzco que, en la práctica, sí hay que pedir permiso, puesto que eso de que "existan razones fundadas de alteración del orden público" lo veo bastante subjetivo. Si le sale de las narices al pepero de turno decir que esto es así habrá que joderse, sobre todo si es como los indultos, que no tienen la obligación ni siquiera de justificarlos.
Edito.
Acabo de leer el artículo 21 de la Constitución:
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
No soy jurista, pero del texto deduzco que, en la práctica, sí hay que pedir permiso, puesto que eso de que "existan razones fundadas de alteración del orden público" lo veo bastante subjetivo. Si le sale de las narices al pepero de turno decir que esto es así habrá que joderse, sobre todo si es como los indultos, que no tienen la obligación ni siquiera de justificarlos.
#19:
"El proximo día............... a las............ horas no salgais de casa y no vayais a ................... ya que se rumorea que habrá una manifestación en contra del gobierno."
#50:
#2 El Confidencial, tan sensacionalista como siempre. Qué asco de medio. No seré yo quien defienda esta ley dictatorial, pero el delito es convocar manifestaciones no comunicadas por (entre otros medios) redes sociales. Como dice #17 (cuya opinión está bien razonada aunque no soy de la misma) hay formas y formas de hacer las cosas
editado:
el positivo por "cómo se está poniendo Venezuela"
#84:
#72 #70 En cuanto a las de los republicanos el día de la coronación del Borbón o las procesiones ateas en frente de una católica, que queréis que os diga, tampoco aprobaría una manifestación contra el matrimonio gay el día del orgullo al lado de por donde pasa la cabalgata. Este tipo de manifestaciones lo único que pretenden es liarla y buscar pelea. La justificación en cuanto a seguridad me parece perfecta.
#74:
#28 primero, Cifuentes es proaborto, asi que ya empieza a cojear tu argumento.
Segundo, en Madrid hay manifestaciones proaborto, provida, protoreo, antitoreo... y lo único que tienen todas en común es que todas atacan al gobierno. Se pide el voto para Vox, podemos, ciudadanos, psoe, iu o upyd...
Tercero, si te prohiben por seguridad una manifestación comunicada... Y no se hace conforme a la legalidad... Les denuncias y punto.
Cuarto, dime una manifestacion que hayan prohibido y que no fuera por un tema de seguridad obvio.
Segundo, en Madrid hay manifestaciones proaborto, provida, protoreo, antitoreo... y lo único que tienen todas en común es que todas atacan al gobierno. Se pide el voto para Vox, podemos, ciudadanos, psoe, iu o upyd...
Tercero, si te prohiben por seguridad una manifestación comunicada... Y no se hace conforme a la legalidad... Les denuncias y punto.
Cuarto, dime una manifestacion que hayan prohibido y que no fuera por un tema de seguridad obvio.
Comentarios
Convocar manifestaciones por redes sociales
Pero esto que es? Ahora ya solo se puede pedir permiso para quejarse? Como se esta poniendo Venezuela...
#2 En mi opinión, si quieres convocar una mani hazlo como Dios manda, para que pueda organizarse la cuidad como es debido. No se puede convocar cuándo y dónde a uno le apetece por mucho poder de convocatoria que uno tenga.
#17, el problema es que la mani la aprueba la delegacion del gobierno. Por tanto, si la mani no le gusta a, por ejemplo, Cristina zifuentes te jodes como Herodes. Los curas pueden convocar manifestaciones contra el aborto, pero si un colectivo que la delegada del gobierno considere perroflauta convoca una manifestacion contra el hambre en el mundo, esa manifestación te la tumban.
No se trata de convocar manifestaciones, sino del criterio arbitrario que se utiliza para autorizarlas.
#28 según la Constitución no tenemos que pedir permiso para manifestarnos, solo informar a la autoridad pertinente que vamos a hacerlo siempre y cuando dicha manifestación pueda "molestar". De permiso nada.
#38, no sabia. pues ha habido casos de manifestaciones que no han sido autorizadas.
Los que estan en las instituciones, nombrados a dedo, se pasan la constitución por el forro. Nada nuevo por otra parte.
#42 solo pueden no autorizarlas si al llevarse a cabo comportasen un riesgo o similar.
Así que esta ley, de entrada, es anticonstitucional.
#42 la ley esta hecha para pasársela por el forro. Por lo visto hay multas de 600€ a quienes vayan en bicicleta por la acera.
La gran mayoría de leyes no están hechas para cumplirse sino para que la autoridad de turno tenga un pretexto para hacer lo que considera justo / le sale de los huevos.
Y el problema que yo veo es los millones de Españoles que aplauden, autoritarios nostalgicos de dictaduras, del ordeno y mando de sus utopias.
#69 A los españoles no les han preguntado nada acerca de esa ley. Me permito recordarte que el PP en solitario, usando la mayoría absoluta que los españoles les han dado, a sido quien ha aprobado la ley sin preguntar a nadie.
De hecho pueden casi cambiar la totalidad de las leyes del país sin preguntar a nadie y sin oposición, es lo que tiene la mayoría absoluta... que pocas cosas pueden no cambiar si lo desean.
#42 Lo que no suele es autorizarse el recorrido o la hora y días que deben trasladarse. Igualmente te la joden porque mover una manifestación de fechas y sitios cuando debes empezar a comunicarla con mucho tiempo antes es como si te la cancelaran.
#42 A título informativo os coloco este enlace donde de un modo sencillo, claro, conciso y suficiente se explican cuáles son los requisitos legales y el procedimiento específico para convocar una manifestación, explicando inicial y necesariamente la distinción entre reunión y manifestación.
http://legal.practicopedia.lainformacion.com/procedimientos/como-celebrar-una-manifestacion-de-forma-legal-16005
#38 no se exactamente lo que dice la constitución pero dudo mucho que para hacer una manifestación que implique corte de calles (como son la inmensa mayoría) la pueda hacer cuando y donde me dé la gana sólo informando y sin necesidad de pedir autorización.
#28 Verdad que la autorización la hace la delegación de gobierno, pero se basa en unos requisitos bastante objetivos:
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/participacion-ciudadana/derecho-de-reunion/requisitos-para-celebrar-manifestaciones
No he oído nunca a nadie quejarse de no dejarle convocar una manifestación por motivos espurios, pero si me dices algunos casos a lo mejor me haces cambiar de opinión.
#48 Procesiones ateas.
#72 #70 En cuanto a las de los republicanos el día de la coronación del Borbón o las procesiones ateas en frente de una católica, que queréis que os diga, tampoco aprobaría una manifestación contra el matrimonio gay el día del orgullo al lado de por donde pasa la cabalgata. Este tipo de manifestaciones lo único que pretenden es liarla y buscar pelea. La justificación en cuanto a seguridad me parece perfecta.
#84 La procesión atea no buscaba bronca. Su recorrido no interfería en absoluto con ninguna procesión convencional. Precisamente el miedo era que los católicos montaran una bronca, así que se prohibió la manifestación pacífica. Todo muy lógico.
#87 Me estás diciendo que hacer una manifestación atea el viernes santo, al lado de donde pasa la procesión, no buscaba provocar bronca? anda yaaaa!!!. Si tu mismo me estás reconociendo que el peligro era que los católicos se sintieran provocados. Vamos, si estoy acudiendo a un evento importante para mí y aparecen enfrente unos tios despreciando lo que haces y llamándote gilipollas e idiota también me sentiría provocado.
#94 Exacto. Eso mismo te digo. Y se prohibió por motivos exclusivamente confesionales, lo que en un estado teoricamente aconfesional queda, cuanto menos, ligeramente sospechoso. pero vamos, ya me estoy dando cuente de por donde vas. Vamos a dejarlo, que no tengo ganas de discutir,
#96 sabes exactamente que no fue por motivos confesionales, porque esa manifestación la haces cualquier otro día o en otro sitio y no te van a poner pegas.
Repito si prohiben una manifestación contra el matrimonio gay en frente de la cabalgata del día del orgullo es porque los manifestantes lo que quieren es provocar bronca, y me parece perfecto también.
Mi libertad acaba donde empieza la tuya.
#100
Esa manifa en otro dia pierde todo el sentido.
#94 No era al lado, se ofrecian hasta 3 alternativas de recorrido. Y se ofreció también cambiarla de horario en ese mismo día.
Todo ello para evidenciar que hay dias en el calendario que pertenecen a ciertas confesiones religiosas.
Btw, si, se han autorizado alguna vez concetraciones homófobas los dias de Orgullo.
#84 Pues ando que no he visto concentraciones de Gesto Por la Paz frente a otra de Bildu, llegadas de aficionados de un equipo "visitante" ocupando toda la calzada, concentraciones de ultraderecha frente a actos independentistas...
#70 No se prohibió, lo que se hizo fué es pedir traslado de recorrido o fechas. Eso es distinto. Es un matiz, pero no las prohíben, te las trasladan que a veces jode lo mismo.
#48, unos requisitos objetivos. Aqui tenemos a gente autorizando manifas:
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/06/13/cifuentes_prohibe_los_republicanos_manifestarse_dia_proclamacion_felipe_borbon_18265_1012.html
http://www.que.es/madrid/201203221503-cifuentes-impide-marcha-sindical-huelga-epi.html
http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-gobierno-impide-una-manifestacion-en-extremadura-por-ser-un-acto-primitivo-1276261705/
#28 Venía a decir lo mismo que #38 . Claro que se pueden convocar manifestaciones por internet, en tal caso solo hay el deber de comunicarlas (Cifuentes lo que hizo es meter unas sanciones de aúpa a los que no lo hicieron) y si alguna norma dice lo contrario es como mínimo inconstitucional.
#38 La constitución vale básicamente para nada, papel mojado.
#38 la misma constitución que habla del derecho a la vivienda y la progresividad de los impuestos? Esas cosas son de bolivarianos. La Constitución es suya y se la follan cuando quieren.
Edito.
Acabo de leer el artículo 21 de la Constitución:
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
No soy jurista, pero del texto deduzco que, en la práctica, sí hay que pedir permiso, puesto que eso de que "existan razones fundadas de alteración del orden público" lo veo bastante subjetivo. Si le sale de las narices al pepero de turno decir que esto es así habrá que joderse, sobre todo si es como los indultos, que no tienen la obligación ni siquiera de justificarlos.
#38 Y despues te la deniegan porque consideran que "es de riesgo" y fuera.
#17 Lo que dice #2 de convocar manis es como si ahora vas y dices "el dia 7 a las 18:00 todos en la puerta de tal sitio." Y que por eso te crujan es muy fuerte
#11 Mas tonto que un obrero de derechas se solia decir.
#38 Si al final va a ser mejor no tocar la constitución, porque como la modifiquen estos descerebrados estamos apañados.
#28 primero, Cifuentes es proaborto, asi que ya empieza a cojear tu argumento.
Segundo, en Madrid hay manifestaciones proaborto, provida, protoreo, antitoreo... y lo único que tienen todas en común es que todas atacan al gobierno. Se pide el voto para Vox, podemos, ciudadanos, psoe, iu o upyd...
Tercero, si te prohiben por seguridad una manifestación comunicada... Y no se hace conforme a la legalidad... Les denuncias y punto.
Cuarto, dime una manifestacion que hayan prohibido y que no fuera por un tema de seguridad obvio.
#28 De permiso nada es solo comunicarlo por escrito y así sigue igual.
#28 En eso te doy la razón, y eso es lo que hay que regular y no consentir. Pero la solución no es hacer manifestaciones sin ningún tipo de control.
#28 Por eso los motivos para autorizar o no una manifestación deberían estar tasados y no depender del criterio de quien concede la autorización. Algo así como las pensiones, que es un cálculo automático a partir de unos ciertos parámetros, no depende de la arbitrariedad del funcionario.
Pregunto desde el desconocimiento: ¿esta ley recoge esos parámetros objetivos?
Apuesta que hago sobre la respuesta a mi pregunta: NO. Pero agradezco que responda alguien que de verdad lo sepa.
#28 Y el problema de permitirlo es que hay partidos políticos que hacíendose pasar por "manifestaciones espontáneas" de particulares organizan las mismas sin otro propósito que el beneficio electoral (o lo que es lo mismo, el ánimo de lucro), en ocasiones saltándose a la torera la ley como por ejemplo, convocando las mismas durante la jornada de reflexión electoral.
#17 Hay muchas veces que se organizan manifestaciones espontáneas por algo que haya sucedido en ese momento, como por ejemplo el 11M, a mi me parece una burrada.
#34 Aquella manifestación "espontánea" del 11M fue organizada por el PP, con el propósito de condenar a ETA por los atentados. Solo hay que tirar de hemeroteca.
Si sale por otros 4 años el PP hay que tener muy claro que, si ahora están en un estado de euforia totalitaria, imagínense como estarán sintiéndose invulnerables frente a las urnas, tras quedar en evidencia que son unos corruptos generadores de tramas, recortando bienestar social y libertades civiles.
Lo primero que harán es reformar esta ley, penando cualquier crítica o interpretación negativa pública de las autoridades y el gobierno, fortaleciendo la injerencia del estado en la vida pública y su blindaje absoluto de poderes, y un largo etcétera.
#76 #64 Y cuando se juntan en la plaza de cualquier pueblo a guardar 1 minuto de silencio por lo que sea también se comunica? O cuando salieron manifestaciones por toda España por lo de Miguel Ángel Blanco? Lo del 11M era un ejemplo...
#34 esa manifestación se comunicó a delegación de gobierno.
#2 El Confidencial, tan sensacionalista como siempre. Qué asco de medio. No seré yo quien defienda esta ley dictatorial, pero el delito es convocar manifestaciones no comunicadas por (entre otros medios) redes sociales. Como dice #17 (cuya opinión está bien razonada aunque no soy de la misma) hay formas y formas de hacer las cosas
#50 Ponte en el caso de que sin avisar, determinado colectivo decide cada poco tiempo convocar manifestaciones espontaneas bloqueando la castellana para hacer ruido y tener visibilidad. (No me importa el motivo) Pues no es razonable ni justo a toda la gente que le afecte.
#17 Claro claro. Las manifas hay q hacerlas que no molesten, que así te van ha hacer un caso que lo flipas. Y si aparte de no molestar le comes el chochito a la Cifu ya tía osea, retiran la ley y paran los desahucios.
#55 Hay muchas manifestaciones que no gustan a la delegación de gobierno y no por ello no se hacen, por ejemplo la última de Podemos en Enero. Se reguló, tuvo visibilidad y estaba avisada. Algo malo en ello?
#112
go to #99
#17 "como Dios manda"
Y ya.
#17 claro, y que reparta dorsales Esperanza Aguirre. De hecho propongo poner pancartas pidiendo disculpas por las molestias en las manifestaciones. Qué digo? Lo mejor es que no haya manifestaciones, que se pongan likes en el Caralibro; con eso es suficiente.
#17 Y eso sería precioso si no se estuviesen prohibiendo manifestaciones o actos, por motivos políticos. Una violación en toda regla de la Constitución Española.
Salu2
#17 "Como dios manda". Me gusta porque refleja totalmente el contexto franquista del que viene esta medida.
#2 Siempre se puede escribir algo como "Como soy una persona que sigue las leyes, no os puedo convocar hoy a las hh:mm de la tarde en el sitio x para una manifestación, de igual modo no os puedo pedir que infrinjáis la ley para que vosotros animéis a todos vuestros conocidos a ir a esa manifestación, así que nos quedamos todos en casa y aquí no ha pasado nada."
#31 te ha faltado el 😉 al final, para los despistados.
#31 Guiño, guiño, codazo, codazo. La policía no es tonta. El juez tampoco. Si escribes eso, te empurarán igualmente.
#1 #2 Los jubilados del IMSERSO que vayan en autobús si son más de 20 por asociación o manifestación ilegal. O si se ponen a sacar fotos a policías.
Por ejemplo, una foto análoga en España será delito.
#53 fap fap fap...
#2 Es lo que tiene leer un periódico sensacionalista y creerselo a pies juntilla "porque lo dice la tele y lo que la tele dice es verdad".
"Más protección de las videoconsolas y otros dispositivos"
Ya era hora de que la xbox, la play y la wii u, tuvieran sus derechos.
#9 Es discriminatorio que dejaran de lado los microondas ¿es que estos no tienen derechos?
PD: Posiblemente ahora la XBox este más protegida que nosotros.
He leído por ahí que había una manifa multitudinaria convocada para mañana por la tarde en tal sitio, a tal hora, si quereis pasaros, sois libre... oh, waiit, ah no, no sois libres, pensaba mal yo. Perdonad, se me pasó por la cabeza que erais libres en un país libre, pero no. Da lo mismo, en cualquier otro país de la Unión Europea será, os mandaré fotos para que os muráis de envidia en vuestras casas, encerrados, sin poder salir a la calle a defender vuestras libertad..., oh , waiiiit, tampoco tenéis libertad. Perdón. en este país.
#4 eso no cabe en twitter (lo tienen todo pensado)
#4
#4: No iré a esta calle a tal hora porque soy un Padefo deluxe.
¿También van a condenar el negarse exprésamente a ir a manifestaciones?
Yo no espero otra cosa de unos fascistas herederos de franco. Los que me hacen hervir la sangre son los currelas q les apoyan con el voto.
#11 Seguro que muchos no saben que
Franquismo => Alianza Popular => Partido Popular
#36 Pues a Zapatero no le tembló la mano para hinchar a ostias a quienes se manifestaron contra las JMJ.
Las sanciones a los agresores se desvelaron hace menos de un mes, que poca memoria tiene la gente.
Y las policias fascistas de PNV y CiU no se quedan atrás, reventando ojos y matando gente practicamente todos los años.
#36 Ojalá toda esta estafa hubiese sido tan sencilla.
#11 Disfrutemos lo votado
Esperemos que el Constitucional tumbe esta animalada...
#3 Se te olvida que en Españistán no hay verdadera separación de poderes, el tribunal constitucional es solo una extensión del poder político que ahora mismo está presidido por un juez, militante del PP.
#13 La afinidad de los jueces a los partidos afortunadamente no es una garantía de que cuele todo. Los jueces que pone cada partido están en general en una línea de pensamiento muy similar, pero lo habitual es que impongan su propio criterio. Y en esta ocasión cabe suponer que se lo piensen.
#24 No sé si te has fijado como usa el PP el tribunal constitucional, por supuesto no están necesariamente anclados, pero que por ejemplo, en el caso de las prospecciones en aguas canarias por el petróleo, que no se pudiese hacer un referéndum, aunque no sea vinculante, para si queremos que se haga, se nos diga que no se puede y es inconstitucional. Y el caso de el referéndum catalán que aunque no sea vinculante, tampoco se puede hacer, cuando está clarísimo que en la constitución contempla la posibilidad de hacer referéndums sobre temas importantes, el problema es que la constitución es muy contradictoria y se van a la letra pequeña para hacer lo que les dé la gana.
No sé muy bien como funcionará el tribunal constitucional, pero por lo visto anteriormente, no muy bien. El problema es que cuando un partido tiene mayoría absoluta, elige donde va todo el mundo, no va por oposiciones, y pueden presentar las quejas que quieran y recurrir que les dará igual y se lo negarán igualmente. Si cada partido escoge a los jueces, al menos en esa oligarquía de partidos, en la división de los jueces debería haber suficiente división y confrontación entre ellos, pero para mí, los jueces han de ir por oposición, no por afinidad política.
#3 Que español es eso... Esto no lo tiene que tumbar el constitucional, sino nosotros en las calles. Que puta manía de escurrir el bulto, ¿No estamos en una democracia? PUES QUE SE NOS OIGA, cojones ya.
#21 Me temo que en las calles no se va a cambiar nada como no se vaya a las urnas.
#3 o eso… o medio meneame estará en chirona
#3 Esperar siempre es la mejor solución.
#3 Se pegaron casi 7 años para rechazar el recurso contra la Ley del matrimonio homosexual, si no recuerdo mal. Como para esperar que hagan algo...
"El proximo día............... a las............ horas no salgais de casa y no vayais a ................... ya que se rumorea que habrá una manifestación en contra del gobierno."
#19 Nos van a multar los rumores incluso, ya verás.
____________
A ver, ¿por qué creéis que no hay una manifestación en repulsa y lo que hay son congregaciones para debate?
No seré yo quien defienda esta ley, pero entiendo (leyendo esta noticia sólo) que no estará prohibido convocar manifestaciones, sino que uno podrá ser considerado organizador sólo por publicitarla. Es decir, que uno podría seguir publicitando manifestaciones que estén comunicadas.
Claro que ser considerado organizador porque sí trae otras dudas: si en la manifestación hay destrozos, me multan a mí por hacer un retweet?
#16 daría la idea aquel juez que solto: "usted es de ETA aun que no lo sepa".
Lo mismo eres organizador de algo que ni sabes quien esta detrás... Lo mismo ni estas en la misma ciudad ni provincia.
#16 se será responsable civil. Pero no penal.
No tiene sentido. Esto es imposible en un control constitucional.
Mucho veo forzar para meter la autoría como cooperador necesario.
#16 El objetivo es simplemente para aquellos que organizan manifestaciones (o botellones) vía twitter sin avisar ni nada. Ya sabes, para que un buen día no vayas al centro a trabajar y resulta que todo esta cortado por una manifestación convocada el día anterior.
Esa es la intención, lo que pasa es que como la reforma del codigo penal el problema no esta en lo que quieren proteger esta en lo han redactado come el culo, de modo que se puede aplicar a muchísimos mas de para los que esta pensado.
#16: No te extrañes de que pongan multas por publicitar una manifestación autorizada donde luego hubiera destrozos.
Pero si una manifestación es legal, pq es ilegal convocar a la gente?? O se refieren a manifestaciones ilegales? Y luego sólo aceptaran como legales las del foro de la familia?
#15 En resumen se pasan la Constitución por el forro de los cojones
#15 Son infracciones muy graves:
1. Las reuniones o manifestaciones no comunicadas o prohibidas en infraestructuras o instalaciones en las que se prestan servicios básicos para la comunidad o en sus inmediaciones, así como la intrusión en los recintos de éstas, incluyendo su sobrevuelo y la interferencia ilícita u obstrucción en su funcionamiento, cuando se haya generado un riesgo para las personas o un perjuicio en dicho funcionamiento. En el caso de las reuniones y manifestaciones serán responsables los organizadores o promotores.
#15 Pero si una manifestación es legal, pq es ilegal convocar a la gente??
No es ilegal convocar a la gente a una manifestación autorizada. El cambio es que se considera convocante al que organice una manifestación a través de las redes sociales, en vez de a través de una asamblea y comunicado de prensa, como se hacía antes.
A todos los meneantes se nos podrá acusar de crimental.
Pobres venezolanos.
Por comentar algo, no entiendo la necesidad del artículo del revenge porn. ¿Esto no estaba ya? Nadie podía ya difundir una imagen mía sin mi autorización que fuese recogida en un entorno privado, bueno ni en entornos públicos sin que yo tenga conocimiento de que me están grabando.
Diría que muchas "nuevas leyes" ya se encontraban recogidas en otras más genéricas y que lo que están haciendo es poner variaciones para incrementar las penas. Pero como no soy conocedor de ello tampoco lo afirmo, pero es la sensación que me da.
#23 Bueno, ahí hay un problema. Hasta ahora se podía entender que esa conducta estaba tipificada, como bien dices, con carácter más genérico en el 197 CP. El problema es que algún juez por ahí ha entendido que no sería de aplicación cuando el autor no ha accedido al teléfono sin autorización y viendo el tenor literal del artículo a mi también me genera dudas. Por ejemplo en el caso de Olvido Hormigos:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/22/espana/1366630787.html
http://tecnologia.elderecho.com/tecnologia/privacidad/inconsentida-imagenes-intimassexting-Codigo-Penal_11_597430001.html
Por eso se ha establecido una regulación específica.
Terrorismo y delitos informáticos
Por último, tras la aprobación de la Ley Orgánica de reforma del Código Penal en materia de terrorismo, se consideran delitos de terrorismo algunos delitos informáticos (en concreto, los tipificados en los artículos 197 bis a 197 ter y 264 a 264 quáter), cuando los hechos se cometan con la finalidad de provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella. También el hecho de acceder de manera habitual a una web cuyos contenidos estén dirigidos o resulten idóneos para incitar a la incorporación a una organización o grupo terrorista.
Según ha explicado a Teknautas Carlos Sánchez Almeida, "para ser terrorista ya no es necesario estar integrado en una organización terrorista, es suficiente que los delitos que se cometan tengan como finalidad alguna de las previstas en los artículos citado, que incluyen desde subvertir el orden constitucional hasta obligar a los poderes públicos a realizar un acto o abstenerse de hacerlo".
Yo aqui veo como grupo terrorista a los cárteles bancarios de los mercados (y sus socios complices las calificadoras de riesgo y los drones mediáticos) que provocan el terrorismo financiero, y con ello obligan a los poderes públicos a que apliquen determinadas políticas, a que aprueben e incluyan artículos en la constitución, ...
Añado esto de las vulnerabilidades de las leyes
La verdad sobre la ley mordaza/c14#c-14
Y esto sobre el terrorismo financiero
¿Por qué nos da tanto miedo el terrorismo? ¿Es una estrategia eficaz para conseguir objetivos?/c12#c-12
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_financiera
#78 Los "poderes públicos" son la sociedad que vota PPSOE.
El sistema es muy cabrón, pero hoy en día se sabe muy bien quienes lo sostienen. Mi "enemigo" no es el sistema, sino quienes lo componen y dan forma. Podemos trolear a los millones que votaron PP y ahora no se acuerdan.
Una cosa es cuando un corrupto roba, y otra cuando le revalidan en el cargo. Una mayoría que prefiere una dictadura democrática. Ahí es donde esta el problema, y no en "el sistema" que esta ya curado de espanto y practicamente es el mismo en todo el mundo: economia de mercado con propiedad privada.
#78: No, si al final terminaré en la cárcel por criticar el AV€.
#152 #78
Esto creo que lo discutí aqui con@Airakoa parece que tenia que ver con lo de cometer un delito grave.
PPSOE amplían el concepto de terrorismo para que -si es necesario- quepamos todos (menos ellos):/c63#c-63
PPSOE amplían el concepto de terrorismo para que -si es necesario- quepamos todos (menos ellos):/c122#c-122
Y el ponia un enlace de la ley en una web (no se si es y como ha quedado la definitiva)
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t22.html#c7
Parece que ese codigo espagueti es muy dificil de seguir para el que no sea un programador de leyes, o ingeniero judicial, ademas no está enlazado de forma correcta. Despues a mi me dicen que pongo enlaces a enlaces, a enlaces @2066788 #adson , pero por lo menos lo mio está enlazado.
Por ejemplo pone todo el rato cosas de este tipo:
...3. A los efectos de este Código, se considerarán organizaciones o grupos terroristas aquellas agrupaciones que, reuniendo las características respectivamente establecidas en el párrafo segundo del apartado 1 del artículo 570 bis) y en el párrafo segundo del apartado 1 del artículo 570 ter, tengan por finalidad o por objeto subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública mediante la perpetración de cualquiera de los delitos previstos en la Sección siguiente.
...
Pero esas referencias no están hiperenlazadas con su respectivo significado. Quiero decir que esas referencias no tienen un hiperenlace que te lleve directamete al "apartado 1 del artículo 570 bis" o al "párrafo segundo del apartado 1 del artículo 570 ter"
(o incluso para estos asuntos lo mejor seria un tooltip http://es.wikipedia.org/wiki/Informaci%C3%B3n_sobre_herramientas )
Yo a esto lo llamaria ofuscación.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ofuscaci%C3%B3n
El artículo 270 establece que: "Será castigado con la pena de prisión de seis meses a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses el que, con ánimo de obtener un beneficio económico directo o indirecto y en perjuicio de tercero, explote económicamente, en especial mediante la reproducción, plagio, distribución o comunicación pública, en todo o en parte, una obra o prestación literaria, artística o científica, o su transformación, interpretación o ejecución artística fijada en cualquier tipo de soporte o comunicada a través de cualquier medio, sin la autorización de los titulares de los correspondientes derechos de propiedad intelectual o de sus cesionarios".
En este caso, ¿cómo quedarían obras como la del último cartel de las fiestas del Pilar? El mismo autor reconoce que es una interpretación de la foto de Robert Doisneau
#52 perdón por el negativo, el móvil no perdona un dedazo. Te lo compenso en otro comentario.
#58 Tranqui. El botón de voto negativo queda muy centrado en la pantalla de los móviles, justo en la zona en la que se hace scroll
#52 te la mejoro porque no se ve una mierda
#75 Gracias.
#52: Pues a saber, porque con la Ley Mickey Mouse cada vez duran más los derechos de autor.
Es como el peaje de las autopistas, que "misteriósamente" nunca se termina la concesión.
O la moratoria nucelar, que la hemos pagado ya varias veces y seguimos pagando.
Nada, tranquilos, tranquilos, que esto es una democracia... oh wait...
#6 No, no es una democracia.
http://es.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gimen_h%C3%ADbrido
#7 Creí que con el "oh wait" quedaba clara mi ironía...
#8 No si la ironía estaba clara, pero la gracia consiste en que todavía sigue llamándosele así, aunque no lo sea.
Creo que deberíamos dejar de hacer ese chiste y empezar a llamar a esto "democradura" (o "dictablanda"). Aunque nos quedemos sin el chiste, creo que sería bueno llamar a las cosas por su nombre y aceptar definitivamente lo que tenemos.
#6 Tss calla, que ahora hay que disimular
!VIVA ESPAÑA¡ !VIVA FRANCO¡
Hay otros cientos de comportamientos que te llevan a la carcel desde hoy
Sabeis lo que comento Inda en tv?, q no le parecia bien pero q entendia la ley necesaria, golazo.. del muy Paladin liberal, luego va dando lecciones de periodismo,etica,moral,politica exterior y como colofon sobre democracia y libertades..
#33 Eso es como decir, yo no soy racista pero entiendo que hay colectivos mas delictivos que otros
Joder, como se esta poniendo la cosa, esto es peor que con Franco. Con él hasta se podía fumar en los bares
#45 De hecho, con Franco y mucho después, yo he visto fumar a la gente en la sala de espera de las plantas de los hospitales. Y los profesores mientras daban clase.
La nueva Ley de Seguridad Ciudadana ("Ley mordaza") es una mierda, pero no incluye penas de prisión.
Artículo 39. Sanciones y consecuencias accesorias.
1. Las infracciones muy graves se sancionarán con multa de 30.001 a 600.000 euros; las graves, con multa de 601 a 30.000 euros, y las leves, con multa de 100 a 600 euros. De acuerdo con lo dispuesto en el artículo 33.2, los tramos correspondientes a los grados máximo, medio y mínimo de las multas previstas por la comisión de infracciones graves y muy graves serán los siguientes:[...]
#41 para ellos la democracia es tener libertad para hacer lo que nos salga de los cojones, y que el populacho no proteste "que les mandamos a la policía".
Nos tratan como a críos pequeños que a la que protestamos, nos castigan a base de bien.
Esta es una ley sumamente gilipollas e inútil, pero esto es periodismo de venta de miedo. Naturalmente vende más decir que te meterán en la cárcel por "convocar manifestaciones a través de las redes sociales" que "convocarlas por las redes sociales tendrá la misma consideración que convocarla por otros medios si no se notifican a las autoridades".
Terrorismo:
"Entonces, ¿los desórdenes públicos del barrio de Gamonal..." en Euskal Herria si, preparate para 6-12 años de carcel (17 le pedían a uno por quemar un cajero). Bienvenidos a la realidad.
#41 Lo hacen: porque les conviene. Para confundir básicamente.
pregunta tonta.. es aplicable cuando los ppsoeros tuiteros propongan una mani en su favor?... y cuando lo convoque el "foro de la familia"?... o la "diocesis de turno"???....
Es por salir de dudas si se aplica a todos, o solo a "los que no son suyos"...
#18 Bueno...imagina que hay procesión atea, legal y con todos los permisos, por fin, en cualquier ciudad de España...y que vienen los cofrades del santo prepucio a increparles...en este caso, los alteradores del órden público...serían ellos...
Los artículos de esta ley nos devuelven a los años 50. Así nos va y nos irá.
Con esta ley y con la situacion de Venezuela estaría en la cárcel toda la oposición y todos los directores de televisión, radio y prensa privados.
Toda esta batería legal no les servirá de nada. Están políticamente muertos y lo saben. ¿Acaso no es suficiente decir "No asistan a la manifestación del día tal a la hora tal. Recomiendo a todo el que lea este mensaje QUE NO SE MANIFIESTE"? Jamás hubo estados más controlador como la RDA con la Stasi y ella solita se desintegró porque este tipo de cosas no funcionan.
La verdad, no sé si es que en el PPSOE no saben que significa ser demócrata y sus valores o si son ignorantes, o si lo ignoran por conveniencia, porque luego lo que me cabrea es que el PP vaya de demócrata moderno.
#14 El ap-psoe-pce-ciu-ucd tienen registrada la "democracia" en España, es suya y significa lo que vayan queriendo a través de la historia. El PP puede decir lo que quiera pero son los mismos que ya ocupaban el poder franquista. No debe cabrearte, porque es como cabrearse por la ley de la gravedad. Hay simplemente que entenderlo y no aceptar que te impongan el marco desde el que percibir y valorar la realidad.
#29 Sí, si yo no me fijo en ellos para posicionarme, pero me pregunto, como predicas algo día y noche cuando sabes que por definición que no se está haciendo bien, como puedes seguir pregonándolo, porque ellos no son analfabetos políticos, algunos sí, pero deberían saber lo que significa ser demócrata, y que tengan las narices de hacerlo solo me confirma que no tienen escrúpulos ninguno, ni valores ni nada, y a mí, como humanista, me decepciona enormemente.
Si piensas distinto me parece perfecto, pero aún sabiendo que lo que haces está mal, seguir haciéndolo sin pestañear...
Por suerte somos muchos los que estamos fuera de España para cualquier cosa...
Es inaceptable el enorme margen dispuesto a la interpretación judicial de estas leyes, especialmente las que hacen referencia a la grabación de los agentes de seguridad y a la convocatoria de manifestaciones. Leyes tan poco concretos permiten que la policía te pueda acusar impunemente, y aunque luego demuestres en juicio tu buena voluntariedad y la falta de consecuencias, el disgusto y el perjuicio ya lo tienes encima.
Por otra parte, creo que no hay nada que objetar a las leyes contra la propiedad intelectual y comportamientos como el revenge porn. Es necesario legislar estas zonas oscuras que causan enormes perjuicios a otros ciudadanos.
#30 Teniendo un libro de ensamblador, una grabadora, o cualquier programa de descifrado te convierte en un delincuente, por poseer herramientas posibles de usarse para el hackeo de software...
#62 No, por supuesto que no, de la misma forma que tener una bombona de butano no te hace ser un terrorista. Pero si se ha cometido un hackeo, una DDoS o phising y las pruebas conducen a tu ordenador y, además, en tu ordenador hay software especifícico para generar esas acciones, podrás ser acusado de terrorismo informático.
#67 No dice nada de que el hackeo deba ser en un entorno virtual, se refiere a software. Los casos que has puesto son ataques en entorno web.
Ni Franco podria haberlo hecho peor
Solo les votan los ricos y los viejos, y de estos últimos no todos.
#22 Cada vez q veo una esquela de alguien de mas de 60 o 65 años no puedo evitar pensar, "un voto menos para el pp". Y en C y L acierto en el 70 u 80% de las veces.
#32: Hay mucha gente joven que lo vota creyendo que por hacer eso va a mejorar su vida.
Creen que si votan a partidos de ricos, ellos serán también ricos.
hay que darle una vuelta a las manifestaciones.
¿qué son?
¿para qué se hacen?
¿mediante que mecanismos funcionan?
si las manifestaciones son "agitación y propaganda" que se hacen como demostración de fuerza (cantidad de gente interesada e implicada) tanto para las autoridades a las que se quiere presionar como para el resto de gente que queremos que se sume, como para los ya movilizados para que sean conscientes de que no están solos, y el mecanismo es visibilizar una masa que está invirtiendo un tiempo y un esfuerzo en ello...
¿funcionaría hacer una quedada para colocar un hastag en el trending topic mundial?
es una demostración de fuerza que hace visible a una masa...
Deberíamos prohibir el acceso a Internet a policia y gobiernos.
Internet para el pueblo y por el pueblo.
Pero... ¿de dónde salen los votantes del PPSOE?, porque ya antes sacaron leyes "patada en la puerta" y reformas del Código Penal con apretones de manos delante de las cámaras. ¡Orwell ora pro nobis!.
#97 ¿de dónde salen los votantes del PPSOE?
Hay que partir de la situación real.
Un 60% como mínimo de la población es directamente subnormal. Son la gente que la TV es capaz de manipular a su antojo a base de mentiras y apelación a los sentimientos. Los puedes encontrar usualmente mirando telebasura y futbol. Se lo tragan todo.
En segundo lugar tienes a los muertos de miedo. Son los jubilados que nunca se han acabado de creer que les paguen una pensión sin tener que trabajar. Esos votan sistemáticamente al partido en el poder deseando que nada cambie. No es que el futuro de sus hijos y nietos no les importe, pero su acojone pesa más.
En tercer lugar está la gente con "creencias". Las creencias interfieren en el pensamiento y en la percepción. A los efectos de todo aquello donde la creencia concreta interfiera, son zombies.
Terrorismo->Promover un estado de terror en la ciudadania.Entonces, ¿El PP es terrorismo?
Los terroristas causan terror (a parte de muertes,sufrimiento,infusticia) Esto mismo no es lo que causa nuestro Gobierno a la población?
Si voy con mi padre por una zona donde hay una manifestación comunicada (sin estar participando), le da un infarto y muere porque no se le pudo atender por la aglomeración la responsabilidad es del gobierno.
Si no esta comunicada, de los organizadores.
Si se hace "espontáneamente por internet" ¿quien es el responsable?
"Será castigado con una pena de prisión de seis meses a tres años quien, con una finalidad comercial, fabrique, importe, ponga en circulación o tenga cualquier medio principalmente concebido, producido, adaptado o realizado para facilitar la supresión no autorizada o la neutralización de cualquier dispositivo técnico que se haya utilizado para proteger programas de ordenador o cualquiera de las otras obras, interpretaciones o ejecuciones en los términos previstos en el apartado 1 de este artículo (270)".
Esto es tan ambiguo que te puede enchironar por meterle la chorra a la consola.
#90
En realidad hay 7 comportamientos y no 6 para ir a la carcel a partir del 1 de julio. El septimo es leer la noticia de este periodico porque las citas a la ley en su articulo son de antes de las modificaciones del senado y son distintas a las que entraran en vigor el 1 de julio. Por ejemplo cuando cita:
"El texto aclara que: "Será castigado con una pena de prisión de seis meses a tres años quien, con una finalidad comercial, fabrique, importe, ponga en circulación o tenga cualquier medio principalmente concebido, producido, adaptado o realizado para facilitar la supresión no autorizada o la neutralización de cualquier dispositivo técnico que se haya utilizado para proteger programas de ordenador o cualquiera de las otras obras, interpretaciones o ejecuciones en los términos previstos en el apartado 1 de este artículo (270)".
Cuando la realidad es:
"Será castigado también con una pena de prisión de seis meses a tres años
quien fabrique, importe, ponga en circulación o posea con una finalidad comercial
cualquier medio principalmente concebido, producido, adaptado o realizado para
facilitar la supresión no autorizada o la neutralización de cualquier dispositivo
técnico que se haya utilizado para proteger programas de ordenador o cualquiera
de las otras obras, interpretaciones o ejecuciones en los términos previstos en los
dos primeros apartados de este artículo."
¿Igualito a aque si?.
Ya se han destapado del todo - convocar manifestaciones ya es ilegal. PP= Partido fascista.
Está claro que el próximo gobierno, espero que no sea el PP (Sino perderé toda la fé en la sociedad española) derogue todas estas leyes absurdas.
El problema está que el próximo gobierno sea PP+PSOE y ya se encargaran de maquillarla para mantenerla.
Mira que me considero un tío de centro, pero hacen que piense en votar a la izquierda para poder recuperar lo mas importante, LAS LIBERTADES.
Coño , que avisen cuando resucita franco, para verlo en directo en TVE.
#40 Ya está aquí, en el cuerpo de
algunos detodos los presentes: