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Angelina Jolie, ante su hijo transexual: “Cuando te digan que eres diferente, sonríe y mantén la cabeza en alto”

 ragap.es

Angelina estuvo acompañada de su hija Zara y de su hijo John, un crío transexual de ocho años a quien antes se conoció como Siloh, y que frecuentemente vemos vestido como un pequeño caballero en cada acto al que asiste con sus famosos papás, luciendo traje de chaqueta y corbata con una elegancia que le viene en la sangre.

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Comentarios

Alkafer

#3 A los 8 años yo tenía clara mi identidad sexual. Incluso muchísimo antes. ¿Por qué no la va a tener clara este niño? ¿Qué es lo que deberían hacer los padres en un caso así?

V 28
K 198
D

#5 esta cientificamente demostrado que el ser humano entre los 5 y los 10 años practicamente "resetea" las memorias de modo que al llegar a adulto practicamente no te acuerdas de nada de antes de los 7 u 8 años, solo flashes y recuerdos vagos de hechos puntuales. Dudo mucho que recuerdes tu identidad de los 8 años.

V 11
K 19
D

#7 "esta cientificamente demostrado"

Cuando se dice esto y no se aporta un enlace a ningún estudio suele ser por que se intenta colar una invención como un argumento.

Yo recuerdo muchas cosas de antes de los 8 años. Tantas como de los 10 años, por ejemplo.

V 11
K 69
D

#9 no tengo porque perder el tiempo pero si te interesa puedes buscar aqui http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

V 2
K 11
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#10 Vamos, que no lo puedes encontrar pero en vez de discutir quieres que yo pierda el tiempo buscando algo que no existe

V 5
K 49
D
editado

#11 como veo que eres un puto vago/a te lo pongo facil ahi tienes MILES de articulos sobre el tema https://www.google.es/search?q=porque+no+se+recuerdan+memorias+de+nilo&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=YhUcVaOML8m5Uaz9g5gJ

http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-08-18/la-razon-por-la-que-los-adultos-no-recuerdan-su-vida-antes-de-los-cinco-anos_170695/

V 26
K -85
D

#12 Tu primer artículo: "¿Por qué nuestra memoria no empieza hasta que tenemos tres años?"
http://www.bebesymas.com/desarrollo/por-que-nuestra-memoria-no-empieza-hasta-que-tenemos-tres-anos

Ya solo con eso me estás demostrando que a los 3 años ya comienza la memoria, y eso implica que a los 8 se tiene.

Y los insultos te los dejas en casa, si realmente tienes capacidad para discutir como una persona adulta.

V 24
K 159
marcee

#13 "si realmente tienes capacidad para discutir como una persona adulta"

No seas borde, ¡es posible que esté reseteando!

V 7
K 43
D

#13 lectura selectiva eh? el resto del articulo y articulos los ignoras.

No pasa nada ya sabemos que el buenismo estara siempre por encima de la ciencia.

Y si no quieres que te llamen vago o vaga, haz un poco de esfuerzo.

Yo te he demostrado con MILES de articulos que el ser humano en su infancia no almacena las memorias y tu solo hablas de tu experiencia personal, lo cual es traduce en ignorancia y maguferia.

V 8
K 7
D

#17 "lectura selectiva eh? el resto del articulo y articulos los ignoras. "

¿En serio me estás pidiendo que me lea todos los resultados de Google?

Márcame lo que quieres que lea y yo lo hago, pero vete al grano. Mira, es evidente que estás troleando así que yo aquí lo dejo.

V 9
K 74
D

#18 leer es bueno y no pasa nada y lo mismo hasta aprendes algo, con echar un ojo a la primera pagina y leer los titulares vale.

Lo que te estoy diciendo se enseña en la facultad de medicina y de psicologia.

Si quieres hablamos de integrales complejas, investigacion de operaciones estadisticas, del principiop de incertidumbre o de la funcion de las mitocondrias o de las enzimas en las cadenas pepticas pero el hecho de que yo no me moleste en enlazarte y resumirte no significa que no exista.

V 5
K 28
marcee

#21 Por mucho que te empeñes, lo que argumentas no es cierto. Hablas de amnesia infantil como alguien que ha oído campanas y no sabe en qué iglesia. Es cierto que se pierden recuerdos de la infancia cuando se crece, pero lo que se pierde son recuerdos de los primeros años. Habitualmente, de antes de los 4.

V 3
K 33
D

#21 peptídicas. Leyendo las otras intervenciones, que hacen lo que tu (hablar de artículos en virtual), ha quedado "acreditado" que has meado fuera de tiesto. Lo digo por si piensas que tu argumentación te ha quedado brillante.

V 0
K 9
D

#74 no pasa nada, viendo tu argumentacion en la en una sola frase has metido al menos 3 falacias logicas (man of straw, ad hominen y la tercera la buscas) me la suda bastante.

V 1
K 20
D

#76 y porque tendría que buscarla exactamente?

V 0
K 9
D

#17 Bueno, para ser precisos, lo de vago lo adornaste en #12 un poco: "como veo que eres un puto vago/a te lo pongo facil ahi tienes MILES de articulos sobre el tema".

V 4
K 34
marcee

#7 Esto es falso. La memoria autobiográfica comienza a desarrollarse mucho antes que los 5 años y no hay ninguna evidencia de que haya ningún reseteo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Memory_development#Autobiographical_Memory
http://www.human.cornell.edu/hd/outreach-extension/upload/wang.pdf
(ver primer apartado en página 2)

V 8
K 71
D
editado

#7 Pues yo recuerdo mucho más que flashes de cuando tenía 5, 6, 7, 8 años. Por supuesto, con el tiempo tienes lagunas, aunque ni son recuerdos aislados ni son vagos.

V 6
K 58
Alkafer

#7 Entre los 3 y los 7 años viví en una casa de la que luego nos mudamos. Te la podría describir de arriba a abajo, los dos pisos. Con sus habitaciones y los muebles que había en ellas. Te podría contar anécdotas vividas en esa casa, como cuando a los 4 años me pinté toda la cara con ceras Manley y mi madre me tuvo que fregar con jabón, y se me metió en la nariz y me escocía horrores. No me lo ha contado nadie, son mis recuerdos. Y lo que de verdad no entiendo es qué coño tiene que ver la identidad sexual de cada uno con la capacidad de recordar más o menos atrás en el tiempo. ¿Estás queriendo decir que hasta los 8 años somos seres asexuados? ¿O que, como no me acuerdo, un día podría haber pensado que era chico en vez de chica? Siempre me he sentido mujer. No cuando me empezaron a crecer las tetas, ni cuando me vino la regla. Me he sentido mujer desde que tengo memoria, que en mi caso y por lo que me dice mi madre cuando le cuento algún recuerdo, se remonta más o menos a los 3 años. Tú, suponiendo que seas hombre, ¿te has sentido alguna vez algo distinto a un hombre?
Tampoco has contestado a mi segunda pregunta. Según tú, ¿qué deberían hacer los padres ante un caso así?

V 13
K 97
vazana
editado

#28 transexual, ¿a que nivel?, ¿operación?, ¿hormonas?

#7 una cosa es la memoria y otra la sexualidad. Has dicho una tontería impresionante, pero el resto han sido tan listos que ahora el tema principal en los comentarios es la memoria y no la sexualidad. Sería absolutamente brillante, si fuera intencionado.

#5 #6 #16 yo no tengo tan claro que con 8 años se tenga la sexualidad tan clara. Las implicaciones en cuanto a la edad de consentimiento, pederastia, etc. aconsejan un poco más de prudencia (o rigor científico) en estos temas.

#29 ¿Cuidado? ¡Ja! No hay límites para quien tiene una opinión y sabe como usarla.

V 1
K 20
Horned

#35 yo no tengo tan claro que con 8 años se tenga la sexualidad tan clara.

Claro pero aquí no se habla de su orientación sexual sino de su identidad.

Sobre el rigor científico de considerar la transexualidad como un fenómeno fundamentado en la biología La base biológica de la identidad y la orientación sexual: INAH3 y BSTc

Hace 9 años | Por --256178-- a golfxsconprincipios.com
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La base biológica de la identidad y la orientación...

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V 4
K 34
vazana
editado

#36 eso está muy bien, podrá detectarse antes del nacimiento, incluso podría hacerse la conversión antes, por ejemplo inyectando testosterona durante la gestación.

Pero una cosa es que esté determinado y otra que seas maduro, consciente, etc. No sé si me explico.

V 0
K 9
Horned

#39 Entiendo pero es que realmente son cosas distintas. El niño es tan maduro como otro crío de ocho años y, bueno, a lo mejor se cree que ya sabe todo lo que significa ser un hombre. ¿Qué hacer en estos casos? Ni idea, 'no soy tan joven como para saberlo todo'.

V 0
K 6
vazana

#49 qué hacer tampoco lo sé, pero se haga lo que se haga, aconsejaría que se hiciera con precaución. Es aún más complicado en este caso, no conviene la presión de los medios, pero tampoco van a esconder a la criatura como si fuera una abominación...

V 0
K 9
D
editado

#3 #7 No es por llevarte la contraria, pero recuerdo sentir una profunda atracción por una compañera cuando tenía 5, lo mismo me volvió a ocurrir a los 6 años. Y también recuerdo cómo un verano, a los 7, se me cortaba la respiración con las adolescentes que me doblaban la edad.

V 2
K 19
D
editado

#5 Yo con cinco años ya sabía que iba a ser un machote ligón.

Ahora en serio, con seis años también lo decían. No se si es que es transexual de verdad o porque son unos modernillos quisieron que fuera transexual. Cuidado con estas cosas.

http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-2418243/Brad-Pitt-Angelina-Jolies-daughter-Shiloh-looks-image-father.html

V 4
K 29
Nitros

#3 ¿Tu a los 8 años no sabías si eras niño o niña? Que cosas...

V 22
K 167
Horned

#3 Bueno, ahora sabemos más.

Hoy se sabe que la transexualidad es un fenómeno biológico, innato, y que el sexo, además de gónadas, genitales y cromosomas, también está en el cerebro. El cerebro es un órgano sexuado y su valor se impone al de todos los demás órganos. in La felicidad del menor por encima de los prejuicios La felicidad del menor por encima de los prejuicios

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La felicidad del menor por encima de los prejuicio...

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V 14
K 119
D
autor
editado

#62 Lleva desde los 3 años diciendo que es un niño. Está más que claro que es un chico, y como nació con vulva, es transexual. No es un error, no es una fase, no es un trastorno, no es un capricho, los niños y niñas trans existen, id aceptándolo. Negar su existencia sólo causa invisibilización, discriminación y sufrimiento. Ser transexual no es nada malo ni una palabra maldita que haya que evitar decir.

La felicidad del menor por encima de los prejuicios #6

La comparación de la identidad sexual con un gusto por una profesión es demasiado absurdo.

V 6
K 44
D
editado

#63 No estoy negando nada. Cuando sea mayor ya se verá. La profesión lo puse no por comparar la sexualidad con ser mecánico si no porque de crio tienes claras muchas cosas que luego cambian con la edad. No estoy en contra de nada. Los niños transexuales existen pero también los problemas de identidad y las fases que pasan todos los niños. Ni tú ni nadie puede decir qué sexo tiene en su cabeza. Por eso digo que sólo el o ella es quien tiene que tomar esa decisión cuando sepa razonar.

Tener otra opinión no es ser enemigo ni estar en contra. No malinterpretes mi comentario, respeto todo, pero con criterio.
Estoy defendiendo el respeto pero critico que la prensa y todo el mundo lo etiqueten tan temprano.

V 0
K 9
D
autor
editado

#64 Él sí puede decir qué sexo tiene en su cerebro, y de hecho lleva años diciéndolo, sólo hay que escucharle, creerle y respetarle: se llama Jhon y es un chico. La identidad sexual no es una fase. Es parte de nuestra biología más primitiva, se forma en el feto, se empieza a tomar conciencia de ella a partir de los 2 años, y es la misma para toda la vida. No hace falta hacer complejos razonamientos para ser consciente de tu identidad sexual, porque no es algo regido por razones, es algo instintivo y base de nuestra personalidad.

El futuro de los niños y niñas trans depende de que les empecemos a tomar en serio.

V 2
K 29
oso_69
editado

A mí también me choca mucho que un niño tenga tan claro su sexo, pero luego me acuerdo de esto y cierro la boca.

http://es.wikipedia.org/wiki/David_Reimer

Resumen para vagos:

Dos hermanos gemelos son operados de fimosis con ocho meses. En uno de ellos la operación se complica y el médico termina teniendo que extirparle el pene. Los padres decidieron que sería mejor que creciera como mujer que como hombre sin pene, así que le extirparon los testículos. Carecia de organos sexuales. Fue criado, tratado y educado como una niña. A los catorce años, y después de años de terapia, depresiones y dosis de estrógenos sus padres le confesaron la verdad. Le faltó tiempo para operarse y tratarse para volver a ser un hombre.

V 13
K 115
D

#26 ¿del caso particular -sin ninguna relación- a la generalización?

V 0
K 9
oso_69

#44 Por supuesto que no. Normalmente, cuando pongo un ejemplo, señalo que es solamente eso, un caso. Esta vez no lo he considerado necesario. No se trata de generalizar, se trata de señalar que es posible, y que al carecer la mayoría de nosotros de formación psicologica o psiquiátrica sólo podemos opinar, no afirmar.

V 1
K 18
Horned
editado

#77 #44 El caso tiene mucha relación. Money introdujo el término 'disforia de género' para la transexualidad al creer que la llamada 'identidad de género' era una construcción social que incluye los tres factores 'identidad sexual', la 'orientación sexual' y el 'rol de género', todos ellos aprendidos y no determinados biológicamente.

Los datos no parecen dar la razón a Money. La comunidad trans y aliados han contribuido a poner las cosas más claras y eso nos beneficia a todos. La identidad sexual sí está determinada biológicamente La base biológica de la identidad y la orientación sexual: INAH3 y BSTc

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La base biológica de la identidad y la orientación...

 golfxsconprincipios.com
y tiene diferentes combinaciones con la 'orientación sexual' y el 'rol de género'.

No escuchar a la peña trans, menores incluidos, y apostar por tratamientos que dañan la integridad del ser humano al intentar 'resetearlo' no es propio de querer una sociedad mínimamente decente para la convivencia.

V 1
K 17
D

#82 Te confundes con mi comentario: yo creo en el reconocimiento del hecho de que en el nacimiento se produce la determinación biológica de la sexualidad desde el nacimiento, inherente a cada persona (sea trans, hetero o homo o bi) y que no siempre coincide con el cuerpo que cada uno le ha tocado, y creo que hay que repetir que científicamente es un hecho respaldado por mas que suficientes investigaciones científicas, por tanto para mi innegable, y así debería de ser para todos.
Pero sigo diciendo, no nos confundamos,que es a lo que nos referíamos en nuetros comentarios, es un mal camino tratar de llegar a apoyar este razonamiento saliendonos de ahi, y recurriendo a un caso particular para confirmar una generalidad. Por mucha razón que se tenga. Recurramos a la ciencia, no "a mi primo" a o a "fulanito le paso esto", por favor.
No esta de mas, leer al completo a los demás.

V 0
K 9
Horned
editado

#85 Coño, es que es justamente al revés. En el caso citado en #26 se recurrió a un caso particular para confirmar una generalidad y aun encima se hizo muy mal, sin escuchar a la persona tratada. Tiene mucho que ver con este hilo, es el caso reasignación de identidad sexual que se mostró públicamente como un éxito que 'demostraba' que la identidad sexual es una construcción social cuando lo cierto es que fue un fracaso y todo limitado a un caso particular.

Por otro lado he puesto cuidado en no mezclar la orientación sexual (sea hetero o homo o bi) con la identidad sexual (sea trans o cis). Es la identidad sexual la que parece mucho menos plástica que la orientación sexual o los roles de género.

V 0
K 7
D
editado

#86
Pues aun así, un caso particular con mas factores en juego, por mucho que nos de la razón, no confirma una generalidad. Aunque nos de la razón, y por mucho que nos empeñemos, ese caso no confirma una generalidad, coñe, que manía, que es una falacia lógica.. En fin, que solo el estudio de muchos casos puede sentar una generalidad.

V 1
K 16
ninfa.
editado

#26 Interesante aporte. Pero "Fue criado, tratado y educado como una niña." Quizás uno de los problemas de nuestra sociedad es que seguimos viendo de forma diferente a niños y niñas (y actuando en consecuencia) en vez de ver simplemente personas. Tanto etiquetamos que acabamos olvidando que todos somos humanos...

Me parece fenomenal que los padres apoyen a su hijo, todos los críos necesitan apoyo y amor, pero parece que sigue habiendo muchos tabúes y ciertas cosas es mejor "esconderlas". Que sean famosos puede ayudar a generar debate y dar visibilidad a la realidad de muchas personas.

V 2
K 30
flekyboy

#3 yo tenía clara mi identidad sexual desde que tengo uso de razón, no vengas con historias que desconoces y supuestos "hechos científicos".

Darle a este niño el apoyo que necesita desde tan pronta edad lo único que puede traer para él son beneficios.

V 12
K 110
ElPerroDeLosCinco

Cuando te digan que eres diferente, sonríe y enséñales la libreta de ahorros.

V 8
K 81
d
editado

#3 Eso lo dices porque no conoces ningún caso de cerca. Te sorprendería como niños y niñas con 2, 3 o 4 años ya tiene claro que son chicos o chicas.
El problema viene cuando lo que ellos sienten no corresponde con su sexualidad biológica.
¿¿Las causas de esta discrepancia?? Ni idea.
¿Qué hacer si te toca en el caso de tu hijo? NI idea, peor no parece fácil.

V 7
K 66
D
editado

#27 El problema puede venir de que un crio a esa edad es totalmente influenciable por los padres.

Habría que saber cuanto tiene el chaval de trans, o cuanto de su transexualidad es producto del deseo de la influencia de la madre que quiere "demostrar al mundo" lo moderna y tolerante que es.

Este tipo de cosas deberían esperar hasta que el chaval tuviera algo de madurez e independencia de los padres. De lo contrario, muchos pueden terminar siendo juguetes rotos de padres que les empujaron a autodefinirse como trans porque así alimentaban su necesidad psicológica de sentirse adalides de la tolerancia y la modernidad.

V 3
K 29
DexterMorgan

#30

¿Por qué siempre tenéis que sospechar que son los padres los que fomentan esto?

Este tipo de cosas deberían esperar hasta que el chaval tuviera algo de madurez e independencia de los padres

¿Pero esperar para qué? ¿es que acaso se ha operado, ha tomado hormonas, ha hecho algo imposible de revertir?

Tenemos suficientes casos de juguetes rotos como tu dices, de personas que no han podido vivir de acuedo a su identidad hasta edad avanzada. Pero debe ser que el problema es permitir que un niño se vista como desea.

¿De qué tenéis miedo?

V 9
K 65
Anio_pke
editado

#30 #31 se viste de chico porque le gusta, lo han dicho los padres muchísimas veces, además dicen que es porque siente tanta admiración por los hermanos que quiere ser como ellos y que si es una etapa y luego tiene una identidad sexual equivalente a su genero físico genial, pero si finalmente se reafirma que es un niño pues cuando tenga la edad adecuada harán lo mejor para Shilo-John.

V 3
K 41
D

#59 Los padres no están imponiéndole nada, le están dejando ser el niño que es, como hacen con el resto de sus hijos varones.

Eso es una afirmación especulativa. Puede ser así, o puede que no.

Una cosa de este tipo debía esperar a una edad donde el chaval ya ha desarrollado rebeldía contra la voluntad de los padres y puede desarrollar su propio criterio.

cc #51

V 0
K 8
D
autor
editado

#70 ¿Hablamos de afirmaciones especulativas cuando tú fuiste la primera persona en especular la alocada idea de que los padres le manipulan para que sea así? Que por cierto, es un argumento común que viene de la mano de la transfobia (adjunto imagen).

¿A qué te refieres con que "una cosa de este tipo" (transexualidad, puedes decirlo, no es blasfemar) debe esperar? ¿Quieres decir que las necesidades del niño para desarrollar su personalidad libremente deben esperar? La infancia no espera, y los niños tienen derecho a vivirla siendo quienes ellos son y no quienes quieren sus padres ¿Los padres deberían reprimir a sus hijos trans? Los niños que nacen con vulva son igual de varones que los niños que nacen con pene, no dejar a los primeros desarrollarse como los niños que son por el hecho de tener vulva es discriminación transfóbica. En esta cuestión, y otras igual de delicadas, en las que están en juego personas (¿sabías que la gente trans, sobre todo los menores, tienen uno de los índices de suicidios más altos -sobre un 50%-, precisamente por la represión de su personalidad que sufren socialmente?), hay que informarse bien antes de hacer juicios:

Muy buen documental sobre menores transexuales: http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-sexo-sentido/2

¿Por qué es importante respetar la identidad de género en los niños?
"Una persona nace transexual y desde los tres o cuatro años que es cuando se cierra la interiorización de la identidad, comienza a expresarlo con palabras. Por eso, cuando un niño dice que es una niña o al revés hay que prestarle atención, escucharle. Nunca insistirle en que no sabe lo que dice, que todavía es muy pequeño, o que su identidad puede cambiar cuando llegue a la adolescencia."
http://chrysallis.org.es/por-que-es-importante-respetar-la-identidad-de-genero-en-los-ninos/

La felicidad del menor por encima de los prejuicios
"Sin embargo, la infancia empieza a verbalizar contundentemente su verdadera identidad. Las familias de Chrysallis Galicia hemos sabido escuchar a nuestros hijos y, conscientemente, apoyarlos y visibilizarlos. En el momento en el que comienzan a vivir según su sexo sentido con el apoyo de su entorno, empiezan a desaparecer los miedos e inseguridades, hasta el punto de que un niño trans que hace un tránsito social temprano y se siente arropado por su entorno es tan feliz y lleva una vida tan exitosa como cualquier otro niño."
La felicidad del menor por encima de los prejuicios

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La felicidad del menor por encima de los prejuicio...

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Padres muestran en vídeo la transición de su hijo transexual:


Un estudio holandés avala el bloqueo de la pubertad en menores transexuales
"Los resultados finales son indiscutibles: los índice de ansiedad, distrés emocional y preocupación por la propia imagen corporal fueron similares o mejores a los de la población no transexual de su misma edad. También los indicadores de calidad de vida y felicidad. Ninguna de las personas se arrepintió del proceso seguido. "
Un estudio holandés avala el bloqueo de la pubertad en menores transexuales
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Un estudio holandés avala el bloqueo de la puberta...

 dosmanzanas.com


José Ramón Landarroitajauregi, director del Instituto de Sexología Sustantiva: "Las personas nacemos con un sexo en el cerebro, y el problema surge cuando no coincide con el que tenemos entre las piernas [...] La solución es, una vez aceptado que existen y van a seguir siendo como son, “detectarlos lo antes posible y acompañarlos”.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/10/02/actualidad/1380738900_281140.html

comment_16596089 media
V 4
K 48
N
editado

#3, #30: Habría que saber cuanto tiene el chaval de trans, o cuanto de su transexualidad es producto del deseo de la influencia de la madre que quiere "demostrar al mundo" lo moderna y tolerante que es.

Te estás inventando cosas y rellenando huecos. Hasta donde yo sé, entre naturales y adoptados, Brangelina tienen SEIS críos. Con semejante cantidad, que les salga UNO gay o trans no tiene pinta de ser influencia de los papás.

Si les salen trans los seis, entonces podemos pensar que es influencia, porque vaya casualidad. Pero si de seis les sale uno con una identidad sexual no mayoritaria, eso no tiene la más mínima pinta de ser influencia jipioso-modernilla, lo que tiene pinta de ser es pura estadística.

V 2
K 31
DexterMorgan

#3

Y yo auguro un futuro bastante mas feliz que el de quienes pasan toda su vida torturados por no poder vestir y expresar su sexualidad de acuerdo a lo que ellos son.

Porque afortunadamente sus padres no son de los que deciden por sus santos cojones que su hijo no sabe lo que quiere y claro, hay que imponérselo, como tu.

V 5
K 50
Alkafer

Cuando estás en el punto de mira, es aún más difícil no plegarse a los prejuicios de la sociedad. Bien por ellos.

V 6
K 49
D

#1 pues que quieres que te diga, a mi esto de un niño transexual a los 8 años me parece una atrocidad. Alos 8 años no sabes ni como se ponen los cubiertos en la mesa. Auguro un futuro muy duro para este niño/a cuando quizá alos 15 años se de cuenta de lo que han hecho con él a los 8 años.

Ahora, que le salga precisamente a Angelina con sus mil relaciones con las conspiraciones judeo-masonicas es que tiene cojones el tema.

V 39
K 10
D

#3: a mi esto de un niño transexual a los 8 años me parece una atrocidad.

Insinúas que es algo maléfico?

V 1
K 9
D

#50 Pues su madre es maléfica.

comment_16594877 media
V 0
K 9
D
editado

#3 Tú y tus modales sí que son atroces, amén de tu ceguera obtusa para mezclar churras con merinas.

Quizás el no saber poner los cubiertos en la mesa a los 8 años debería haber supuesto una señal de alarma en su momento para tus padres. Si eso no es atroz, desde luego sí es de entre inútil y vago.

V 0
K 10
perico_de_los_palotes
editado

Lo de transexual sobra por todas las esquinas. Como es lo mas razonable con una criatura de 8 años, sus padres simplemente señalan que le dejan explorar lo que quiera como parte de su crecimiento.

Empeñarse en etiquetar por encima de todo es una tara mental cuya falta de tratamiento puede acarrear serias consecuencias. A mi una vez me echó la bronca una viejecita desconocida que se acercó al ver al bebé por la calle y montó en cólera porque "como se me ocurría ponerle un faldón azul a una niña".

/Salinger lo dijo mejor: "los raros son ellos".

V 5
K 43
D

#28 Pero es que además, no hay necesidad de imponer al chaval roles sexuales tan temprano.

Mira que no hay ropa unisex, juguetes unisex y similares. Si el problema es el nombre, pueden cambiárselo a uno inventado que no se asocie con ningún sexo en particular. Y que luego según vaya creciendo ya vaya decantandose por uno u otro a gusto propio.

V 0
K 8
D
autor
editado

#31 Si él quiere vestir traje como sus hermanos y llamarse Jhon, y tú le obligas a llevar ropa unisex y ponerse un nombre neutro, le estás imponiendo roles sexuales, los que tú quieres y no los que el chaval siente.

Los padres no están imponiéndole nada, le están dejando ser el niño que es, como hacen con el resto de sus hijos varones.

V 3
K 34
ninfa.
editado

#31 Unisex no debería ser algo concreto y específico tipo amarillo, unisex debería ser todo, incluyendo rosa y azul. Y eso somos nosotros como individuos-sociedad los que podemos ir cambiándolo. Juguetes unisex?? Hay muñecas y balones, unisex qué es, una pelota de peluche? Por qué rosa y muñeca se identifican lo identificamos con "ella" y balón y azul con "él"? Por qué tengo que escoger algo diferente a lo que quiero para evitar que me etiqueten??

V 1
K 16
D

#68 Que manía teneis algunas personas de querer imponer vuestra visión globalmente.

Hay gente que disfruta llevando colores que le asocian a un rol sexual. ¿Quien eres tu para imponerles tu visión a ellos?. ¿Quieres unisex?. Tienes el blanco, el negro, el gris, el marrón, el verde, el amarillo, el rojo, el naranja, el beige... pero no es bantante.

V 0
K 8
ninfa.
editado

#71 Por "gente" entiendo adultos, y ok que hagan lo que les parezca, pero no pretenderás decirme que un niño de 8 años "disfruta llevando colores que lo asocian a un rol sexual". lol Que por cierto es un tema totalmente cultural y por tanto subjetivo, no representa lo mismo el blanco aquí que en China. Y si no es todo, por supuesto que no es bastante. A ver si resulta que no me puede gustar el azul porque lo digas tú, o si el hecho de que me guste lleva implícito que se me pueda llamar "marimacho" o a un chico "maricona" por jugar con barbies (porque usando el mismo razonamiento, "anda que no habrá juegos unisex, no?")...

Qué te parecería que por ser moreno te dijeran que no puedes vestir de verde porque "es cosa de rubios" (o está mal visto, o te arriesgas a que te llamen "mono uh uh", o...). Los niños tienen una personalidad y unos gustos X como PERSONAS que son, rosa/azul/naranja/negro son colores como cualquier otro, el balón, la muñeca o el pintalabios si lo pillan es algo con lo que divertirse y pasar el rato... ni rastro de "asociación de rol sexual". Esa asociación la hacemos los adultos, y encima les hacemos ver que, les guste o no, deben limitarse a ciertos roles/colores/actividades "debido a su género": seguro que en España el rojo gusta a niños y niñas en porcentajes similares, pues ponte que en China el rojo sea el "color masculino", a ver si piensas que a las niñas chinas no les mola a casi ninguna por mucho que les inculquen que "es de tíos".

Hacer creer a un niño/a que lo que les gusta "está mal" les jode bastante mínimo el presente y quizás el futuro, porque 1º no lo entienden (si voy limpio qué más te dará que la camiseta sea rosa azul o amarillo fosforito) y 2º no se sienten apoyados por quienes más deben quererlos, carencia-putada donde las haya a cualquier edad.

No se trata igual a niños y a niñas, lo del color es casi anecdótico, trato, expectativas, ejemplo, etc. difieren mucho. Quizás a ti no te presionaron para "ser" algo que no eres y por eso te cuesta entender otros puntos de vista, no sé, pero seguro que conoces gente jodida, amargada y deprimida (en definitiva infelices), al menos de pequeños, porque cuando eran críos sus padres querían/presionaban para que fueran los nº1 en fútbol cuando eran negaos y encima les gustaba el dibujo, o para que se prepararan para estudiar medicina en vez de electricidad que era lo que les llamaba, etc. Pues esto parecido.

Yo te pregunto, ¿quién eres tú para imponer asociaciones arbitrarias (=culturales) de roles sexuales? ¿Quién eres para limitar las opciones de otros "para que no se arriesguen a ser "etiquetados erróneamente""??? ¿Por qué rosa=niña y balón=niño y no al revés??

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#28 Las personas transexuales lo somos de nacimiento, así que sí, hay niños y niñas transexuales. No es nada malo, es parte de la diversidad humana.

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Yo soy un hombre trans como el del meneo, y aquí se están viendo muchos comentarios transfóbicos. Las personas trans nacemos con nuestra identidad sexual como la demás gente, y ojalá mis padres hubiesen sido tan comprensivos como los del meneo. Ellos lo que están haciendo es escuchar a su hijo y dejarle desarrollar su personalidad, en lugar de imponerle "ser una niña" como hacen la mayoría de padres. Hacer eso es un daño gravísimo. Siempre fui un niño triste y que se relacionaba poco y muchas veces siento que perdí mi infancia, y quien conozca algún caso cercano de un niño o niña trans al que sus padres, ejemplares, le dejan ser quien es, podrá observar el radical cambio que se puede apreciar en su bienestar. Imaginaros una infancia en la que la sociedad entera os obligase a vivir según el sexo contrario. Os recomiendo a todos los que creéis que la madre hace mal por dejar al niño expresarse a sí mismo que entréis en la web http://www.chrisallys.org.es la Asociación Española de familiares de Menores Transexuales y os informéis sobre lo que es la transexualidad y la gran lucha de esos padres para que la sociedad respete a sus hijos y les dejen vivir como los niños y niñas que son. Ya la hemos cagado mucho discriminando a la gente por cuestiones relacionadas también con el sexo, aprendamos de una vez a dejar de decir chorradas desde el total desconocimiento que hacen mucho daño.

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#58 Estarás conmigo en que hay fases y faltas de identidad que no tienen que ser obligatoriamente problemas de transexualidad. Esta criatura vivirá como quiera porque le respetan pero etiquetarlo tan temprano es un error. Con ocho años no puede decidir nada, solo ser el o ella mismo. Conforme crezca se verá si es una etapa o no, pero es demasiado pronto para llamarlo transexual. Si lo es, muy bien. Pero si se le pasa en unos años lo pasará mal por culpa del sensacionalismo barato de los medios.

Con ocho años yo tenía clarísimo que iba a ser chatarrero, pero se me pasó con la adolescencia.

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Anio_pke

#58 #62 el problema de este meneo es que usan la palabra transexual para etiquetarlo cuando no lo han hecho ni sus padres y eso ha levantado una polémica en contra de Brad y Angelina que no es normal, ya que ellos simplemente le dejan expresarse sin reprimir sus sentimientos, según vaya creciendo si finalmente se reafirma en que es un niño ya harán lo que sea mejor, por ahora evidentemente solo le dejan ser lo que quiere ser.

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K 28
perico_de_los_palotes
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#58 dejar de decir chorradas desde el total desconocimiento

¿Has criado a un hijo o hija? Porque si no es así, tal vez estés acusando a los demás de algo de lo que tú eres culpable. Aunque lo que sostienes sea completamente cierto, no menos cierto es que los chavales prepúberes pasan por muchas fases, muchas de ellas completamente desquiciadas.

Hay mucha gente en este hilo, incluyendo servidora, que aboga porque cualquier chaval explore el mundo sin cortapisas de roles tradicionales. Lo que no tenemos tan claro es lo de ponerles otras etiquetas, mas que nada porque precisamente abogamos porque no existan etiquetas de ningún tipo.

/No voy a aburrir con a nadie con evidencia anedótica que no aporta nada, pero si te puedo asegurar que conozco a muchas niñas a las que no les hace ninguna gracia lo de jugar con muñecas y prefieren Lego o mecano, o que prefieren uns buenos vaqueros antes que un vaporoso vestido para ir a retozar al campo. En mi casa eso no se llama ser transexual. Se llama ser inteligente.

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D
autor
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#83 ¿Cuál es el problema de las etiquetas? Se llama lenguaje. Ponemos nombres a la realidad, y la transexualidad es una realidad que no tiene nada de malo. El problema no lo tiene la gente trans, sino la sociedad que es fóbica a todo lo que tenga que ver con lo trans, queriendo evitar hasta nombrarlo como se puede ver aquí. Las etiquetas sólo hacen daño cuando se imponen, cuando encasillamos a gente en etiquetas con las que no se identifica, por ejemplo, si le pusiésemos al niño del meneo la etiqueta de "niña".

Esto no va tanto de que el niño del meneo vista de traje, sino de que quiere usar un nombre masculino y que se le reconozca como niño. Es ahí donde se reconoce a los niños y niñas trans, porque te hacen saber que son niños o niñas y quieren ser reconocidos como tal, ser etiquetados como tal, no tanto por sus gustos de ropa o de juegos. Un ejemplo: #66

El pediatra, por su parte, en su informe constata que cada vez que acudía a su consulta lo hacía vestida con ropa de niña y se disgustaba «si se la relaciona con nombre masculino ya que no se siente identificada con él».

El auto hace referencia al informe de la psicóloga-psicoterapeuta, que diagnosticó una disforia de género o transexualidad. En él aseguraba que disponía de «datos más que fundados para considerar que en este caso existe una identidad sexual femenina, estable, al margen de cuestiones secundarias como el aspecto, comportamiento, vestimenta y roles». Esta misma profesional recomendaba el cambio de nombre para facilitar el proceso de tránsito e integración social de la menor «así como su salud mental».
Una jueza de Lugo autoriza el cambio de nombre a una menor transexual

Hace 9 años | Por --256178-- a lavozdegalicia.es
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Una jueza de Lugo autoriza el cambio de nombre a u...

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No, no he criado niños, pero sé bastante sobre transexualidad, he sido un niño trans, y conozco a muchos que lo son, y me empapo de sus experiencias y la de los padres que les apoyan:

¿Por qué es importante respetar la identidad de género en los niños?
"Una persona nace transexual y desde los tres o cuatro años que es cuando se cierra la interiorización de la identidad, comienza a expresarlo con palabras. Por eso, cuando un niño dice que es una niña o al revés hay que prestarle atención, escucharle. Nunca insistirle en que no sabe lo que dice, que todavía es muy pequeño, o que su identidad puede cambiar cuando llegue a la adolescencia." http://chrysallis.org.es/por-que-es-importante-respetar-la-identidad-de-genero-en-los-ninos/

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DexterMorgan

#40

El artículo no está nada bien redactado. De ahí a creer que se ha operado, va un trecho. ¿De dónde sacáis eso?

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#45 Leyendo la definición de transexual, veo que se puede serlo sin haberse sometido a cirugía. así que a lo mejor metí la pata.

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YizusKraist

Odio este tipo de noticias: ante un tema tan polemico, apenas se presenta y se le da bola a lo que diga el "afectado", sin siquiera otro tipo de opiniones ni explicar nada

Sensacionalista e irrelevante

con una elegancia que le viene en la sangre

estúpidos

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K 35
D
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Una jueza autoriza el cambio de nombre a una niña transexual

Una jueza de Lugo autoriza el cambio de nombre a una menor transexual

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Publicado hace 9 años por --256178-- a lavozdegalicia.es

Una jueza de Lugo autoriza el cambio de nombre a u...

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Gracias a la lucha de una madre ejemplar. Así tiene que ser el futuro de las personas trans, para que podamos desarrollar nuestra personalidad felizmente como el resto de niños y niñas.

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Joder, vaya puta hez de noticia, y esto lo vais a llevar a portada? El puto sálvame parece esto, como si le importara a alguien si es hombre, mujer, perro, ladilla.... O lo que quiera ser, hay que joderse voy a vomitar y ahora vuelvo....

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La palabra mágica es el: dinero

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editado

A los 8 años mi única preocupación era andar en bici, ser chatarrero de mayor y dragón ball. No se si todo va muy rápido o que, pero creo que se está exagerando el tema. Hasta que no sepa razonar la criatura no veo bien que se le diga lo que es o no. Que lo decida cuando crezca.

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Anio_pke

#55 es que no lo decidieron los padres, salió de Shilo que le llamasen John y que quería ropa de chicos como la que usan sus admirados hermanos, si es una fase se pasará y ya está, si finalmente se siente chico pues le apoyarán, es lo único que han dicho Brad y Angelina.

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#56 Pues leyendo el artículo, no da a entender eso. Ya lo califican de transexual con 8 años. Si es una fase, los medios le van a llamar transexual toda su vida. Por eso digo que se esta yendo muy rápido y exagerándolo al limite. Sensacionalismo en estado puro.

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Anio_pke

#57 lo sé, en el artículo se han tomado las cosas de una forma en la que le dan más importancia de la que sus propios padres le dan.

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editado

El niño será lo que la naturaleza haya decidido, ya se verá mas adelante, la Madre es una irresponsable.

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DexterMorgan

#34

Oh si, que terribilísima irresponsable, que no obliga a su hijo a vestirse de acuerdo con un sexo al que no se adscribe. Vamos, trauma fijol.

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#37 Pero el artículo dice que es transexual y eso no es solo ponerse ropa del otro sexo.

No creo que con ocho años tengas la cabeza para decidir si quieres cambiar tus partes intimas para siempre. No se que tan avanzado estará el cambio de sexo en el chico pero personalmente creo que la cirugía debería dejarse para la adolescencia como mínimo.

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K 18
Anio_pke
editado

#40 #46 el artículo puede decir misa, los padres jamás lo llamaron transexual ni nada similar, solo han dicho que le gusta vestir de chico y que le llamen John y le siguen lo que pide porque hay ya demasiados casos de chicos que por "obligarlos" a seguir su género físico acabaron muy muy mal (incluídos suicidios) y que ellos esperarán a que sea mayor para ver si es chico o chica.

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#34 Ni idea de lo que es la transexualidad, si es biológica o no en este caso, y como se diferencia de cualquier sentimiento pasajero...madre mía.

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Que tiene que ver como viste uno para definir su identidad sexual? Cuando hemos dejado de usar la palabra disfraz?

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Herumel

No es por nada, respeto mucho a la chica, pero mira que ponerte de nombre "Zara".

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Y si se ríen de mí por ser diferente, ¿qué hago mamá?

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S

Algo tan complejo como la sexualidad en uno mismo no se entiende al completo ni siquiera a los 40 así que con menos razón un crió de tal edad.

Esa mujer es simpelemtne una madre inculta que ha podido hacer un daño irreparable a su hijo. Yo le quitaba la custodia y si el día de mañana el crio presenta trauma unos años de cárcel a la aspirante a retardada esa

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K 5
Guanarteme

#46 - Papá, que no me llames Carlos, llámame Carla.
- Nada niño que eres muy chico, cuando seas mayor de edad te pones faldas si quieres, te maquillas y te acuestas con quien tú quieras ¡Pero mientras vivas bajo mi techo eres un macho porque yo digo que tú no sabes!
Los niños tienen sexualidad y yo la mía la tuve clara desde mucho antes de la adolescencia, con ocho años (y antes) ya me hacía mis pajitas y tenía mis fantasías y mucho antes de la pubertad ya tenía relaciones (no completas), así que no se que diantres tiene que ver la edad para saber lo que te atrae, lo que te sientes y con que modelo te identificas.
Además, ser transexual no es ningún plato de gusto, ni nada "guay" desde el punto de vista de la aceptación social y eso no veo que nadie lo tenga en cuenta.

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K 28