Hace 9 años | Por --475497-- a popsci.com
Publicado hace 9 años por --475497-- a popsci.com

No es frecuente que los científicos ambientales nos den buenas noticias. Pero un nuevo estudio publicado en Nature Climate Change usando miles de imágenes de satélite encontró que en los últimos años, la Tierra se ha estado volviendo más verde cada vez, acumulando un adicional de 4 toneladas de biomasa (vegetación) entre 2003 y 2012. Esto es una buena noticia, ya que las plantas toman dióxido de carbono de la atmósfera, bloqueando los nocivos gases de efecto invernadero y logrando un mayor crecimiento vegetal.

Comentarios

D

#2 venia a decir eso mismo, hace años que lei la primera noticia que hablaba de esto, pero la gente suele tener una increíble capacidad de ignorar las buenas noticias por lo que no tiene ni idea.

Azucena1980

Ufff... se nos ha llenado la Tierra de verdín.

B

#1 lol
Sí... Cuando se entere su madre se va a tirar dos semanas sin merienda.

te_digo_que_no

#1 Ahí han usado Photoshop fijo (respuesta para todo)

eltxoa

4 toneladas de biomasa

A nivel global es absolutamente irrelevante, y probablemente indetectable. 🌱

D

#11
Peta: Mil billones 1 000 000 000 000 000 wikip)

1 000 000 000 000 000 gr
.......4 000 000 000 000 Kg

¿cuántas hectáreas de bosque son eso? ¿tantos bosques no son beneficiosos para la generación de oxígeno sobre la tierra?

D

#11 #26

El cansancio me juega malas pasadas. 1 tonelada es un Megagramo, así que efectivamente se tretarían de 4 mil millones de toneladas

powernergia

#5 Si, pero lo que te dice #3 es que 4 Tm es una cantidad irrelevante y debe ser un error.

D

#8 Veo que no lo entendéis, de lo que se trata es de que a pesar de la deforestación y la tala masiva de árboles se está reforestando en determinados lugares como ex-repúblicas soviéticas, china, etcétera...

4 Tm es el excedente de biomasa recuperado, además de la ingente cantidad de masa talada y quemada en el mundo.

D

#10 Go To #9, ignorante número 2.

NO SE ESTÁ GENERANDO 4 TM DE BIOMASA, SINO MUCHÍSIMA MÁS, ESO SOLO ES EL EXCEDENTE DESPUÉS DE RECUPERAR TODO LO QUE SE TALA, QUEMA, DEFORESTA.

Joder, que gente tan pesada e inculta que tengo hoy en mis noticias, de verdad que me dan ganas de pasarme a forocoches.

Por favor, los que no hayáis leído la noticia completa no me déis la brasa con majaderías que tengo bastantes cosas que hacer para tener que atender a todos los meapilas de meneame.

vaucason

#12 nadie ha comentado aquí que esas 4 toneladas sean lo que se genere anualmente. Hemos entendido (a pesar de ser mucho mas ignorantes que tu) que se trata del excedente.

Pero no deja de ser una mierda de excedente y tu intento de salirte por la tangente un tanto burdo.

En cualquier caso todo mi apoyo a que lo intentes en forocoches.

D

#15 Tus comentarios si que son una mierda, descerebrada, a ver si te vas a tomar por el culo de mi enlace de una vez, además de ignorante y de haberte equivocado continuas insistiendo, eres el típico ejemplo de porqué no hay mujeres científicas en ningúne quipo de investigación serio, no vales más que para tertuliana de Sálvame de Luxe.

vaucason

#16 Sigues equivocándote. Primero por pensar que me ofendería porque un individuo como tu minusvalore al sexo femenino.
Y segundo porque tengo una polla como el amortiguador de una yamaha.

D

#17 Eres un retarded, no encuentro otra explicación lógica. Adiós. Sal de aquí trípode de pacotilla, enfermo, que eres un enfermo mental. Además te has equivocado porque no son 4 toneladas, como decías en tu comentario #10, eres una persona ridícula y además me causas hastío, sal de aquí ya patán.

gustavocarra

#18@admin, por favor, que alguien le recuerde a este señor cuales son las normas de este sitio, y las consecuencias que puede tener contravenirlas.

Muchas gracias.

C

#37 Lo reporté anoche a un admin Me parece que ya lo han baneado.

D

#12 #12 ¿Meapilas? Pues aparte de@bonito pocos te vas a encontrar por aquí.

D

#5 desgraciadamente el DRAE es mala fuente para definir conceptos científicos

vaucason

#39 Yo si me dijeran 9 de cada 10 científicos (con el cambio climático y sus consecuencias el consenso es mayor) que el movil da cáncer lo tiraría a tomar por saco.

Nylo

#42 no son 9 de cada 10 científicos los que dicen que el cambio climático es terrible. 9 de cada 10 lo que dicen es que aumentará las temperaturas. Cosa que no está en discusión. También es elevado (100%) el porcentaje de científicos que afirma que el móvil emite radiación electromagnética. Lo que es mucho más reducido es el porcentaje de los que creen que eso es malo. Y lo que son cero es la cantidad de evidencias que soporten esa posición. Igualito que con el calentamiento global. EL famoso consenso del 97% de los científicos se limita a afirmar que el hombre está subiendo la temperatura planetaria, Y NADA MÁS QUE ESO.

vaucason

#43 Gracias por esa labor de investigacion tan profusamente documentada y por esas magnificas conclusiones.

Ahora me quedo muuuucho mas tranquilo.

Nylo

#45 Uy, perdón, las referencias, para que te quedes tranquilo, aquí tienes un artículo que te las desglosa.

http://www.wsj.com/articles/SB10001424052702303480304579578462813553136

Unos extractos de las tres referencias más utilizadas para defender el consenso. Verás que en TODOS LOS CASOS el consenso es sobre el origen antropogénico del calentamiento y no sobre sus potenciales consecuencias:

One frequently cited source for the consensus is a 2004 opinion essay published in Science magazine by Naomi Oreskes, a science historian now at Harvard [...] Ms. Oreskes's definition of consensus covered "man-made" but left out "dangerous"

[...]

Another widely cited source for the consensus view is a 2009 article in "Eos, Transactions American Geophysical Union" by Maggie Kendall Zimmerman, a student at the University of Illinois, and her master's thesis adviser Peter Doran. It reported the results of a two-question online survey of selected scientists. Mr. Doran and Ms. Zimmerman claimed "97 percent of climate scientists agree" that global temperatures have risen and that humans are a significant contributing factor.

The survey's questions don't reveal much of interest. Most scientists who are skeptical of catastrophic global warming nevertheless would answer "yes" to both questions.

[...]

Mr. Love Anderegg found that 97% to 98% of the 200 most prolific writers on climate change believe "anthropogenic greenhouse gases have been responsible for 'most' of the 'unequivocal' warming." There was no mention of how dangerous this climate change might be; and, of course, 200 researchers out of the thousands who have contributed to the climate science debate is not evidence of consensus.

vaucason

#46 Gracias. Gracias por este, no se como denominarlo, grandisimo análisis neocon, o liberal ambiental, me quede sin palabras. Esta noche dormire a pierna suelta.

Nylo

#47 de nada, encantado de ilustrarte sobre exactamente en qué está la comunidad científica de acuerdo, que salta a la vista que ninguno de los que te hablaban del consenso habían considerado conveniente especificar.

Aquí tienes otra de las mentes más brillantes de la física del siglo XX hablar del Cambio Climático. Como verás, él también forma parte del consenso. Y yo. Todos estamos de acuerdo en que el cambio climático antropogénico existe. Lo que no significa que nos encontremos ante ningún tipo de catástrofe.

Freeman Dyson: Una mente maravillosa nos habla del cambio climático

Hace 9 años | Por Caco34 a rankia.com


PS: Debe de ser dificilísimo dormir con la pierna encogida. Pero no te cobraré, tranquilo.

vaucason

#48 Soy cientifico. Trabajo desde hace muchos años en diversos aspectos de cambio climatico. He leído todo tipo de teorías relacionadas (incluida la que referencias).

Freeman (que por cierto no es un especialista en la materia) no niega que exista riesgo sino que pueda estar siendo sobrestimado. Se autodenomina un hereje al no secundar la corriente mayoritariamente predominante en la comunidad cientifica sobre el enorme riesgo existente. El mismo reconoce que es una excepción. Y tu me lo citas como ejemplo. Me das la razón: hay un grandísimo consenso en las consecuencias (malas hablando llanamente) del incremento de temperatura global con origen antropogénico. Como lo habria si esa tendencia la acelerasen procesos naturales. Con la diferencia importante de que para estos no estaría probablemente en nuestra mano evitarlos.

No voy a citarte estudios, cientificos, organismos, etc. Para no aburrir al personal. Hay unos cuantos.

Puede que todos ellos estén equivocados. Yo personalmente no lo creo.

No seguiré con esta discusión. Creo que es estéril totalmente.

Pienso sinceramente que vas buscando los escasos aportes existentes para apuntalar una idea prefijada. Yo suelo trabajar de forma contraria (quizás por deformación profesional) leo todo lo que puedo sobre un tema, procurando no sesgarlo y posteriormente en base a eso elaborar mi propia opinión.

Creó además que existe un patrón repetible en un sector social en el que te incluyo (puede que injustamente) que ha identificado la teoría del calentamiento global con un planteamiento político. Obviando que la ciencia es objetiva por definición.

En cualquier caso respeto, que no comparto, tu opinion.

Nylo

#49 Te lo cito como ejemplo porque su posición es la mía, dentro del consenso REAL, y lejos de lo que interesadamente se suele presentar como consenso científico en lo que respecta al cambio climático. Y sí, la posición predominante en la comunidad científica es catastrofista, al menos la mayoritaria entre aquellos que se atreven a hablar. Pero no es del 97%, ni mucho menos. Ni cabe hablar de consenso sobre el catastrofismo ni tampoco es "settled science". Es opinión, fundamentada en indicios en absoluto concluyentes, y a pesar de la existencia de otros indicios que apuntan a lo contrario y de los que apenas se habla en los medios. Lo que el consenso del 97% dice es sólo que el hombre es causante de una parte del calentamiento observado. Cosa que comparto yo, y comparte Freeman Dyson. Esa sí es una posición de consenso. El catastrofismo no.

Afirmas que "hay un grandísimo consenso en las consecuencias (malas hablando llanamente) del incremento de temperatura global con origen antropogénico". Te reto a que lo demuestres. Preséntame una sola encuesta al respecto. No necesito que me presentes artículos científicos, sé que los hay a patadas, como también hay montones de artículos científicos recientes que presentan una sensibilidad climática inferior a la que sugiere el IPCC. Lo que no hay es ninguna encuesta que pregunte por las consecuencias del calentamiento global entre los científicos, para ver qué tan fuerte es la posición catastrofista (pregúntate a ver por qué a nadie le interesa realizar semejante encuesta), ni tampoco hay ninguna consecuencia negativa observable hasta el momento en el clima global del mundo real, como reconoce el propio IPCC. Todo lo malo que traerá el calentamiento está "en el futuro". A pesar de que ya llevamos más de dos siglos calentándonos.

cromax

Buen y mal dato.
En Aragón ha aumentado la superficie verde pero como consecuencia de una despoblación angustiosa. No sé si hay que aplaudir por ello.
También habrá que ver la calidad de esa superficie verde, al hilo de lo que dicen por ahí. Si es de especies alóctonas y dañinas como los eucaliptos no es que sea cosa de alegrarse.

D

Juraria que lei en algun sitio que era debido al aumento de CO2

D

#6

No solo, aunque ayuda bastante. También se debe al masivo abandono de las tierras de cultivo poco rentables que se ha producido en los países industrializados. Hay un mapa bastante espectacular en el que se observa como crece el bosque en regiones como España o italia durante las últimas décadas.

p

#14 Sí, por ejemplo en Asturias o Galicia han crecido tanto, que se nos ha llenado todo de eucaliptos.

Medir la cantidad y no la calidad es una buena forma de mentir y hacer propaganda. No lo digo por ti, sino por la que extienden la idea de que se ha solucionado algo.
yo me fijo en la deforestación brutal que está ocurriendo en el Amazonas y dudo mucho que se compense con los cuatro árboles que puedan crecer por aquí, por una mera cuestión de superficie y habitat.

D

#32

Evidentemente hay que hacer algo, porque aunque en términos globales se está recuperando vegetación, lo cierto es que si que se están destruyendo hábitat: El paper lo deja claro: En términos globales está aumentando la biomasa, pero el "crecimiento" es desigual: Los bosques tropicales se están destruyendo a gran velocidad, mientras que lo que crece son los bosques templados y boreales. El daño que se está haciendo en el Amazonas e irremplazable.

En cuanto a la calidad del bosque es totalmente cierto: En muchos sitios se han cambiado bosques por monocultivos. Pero no es lo único que ha pasado en andalucía o Valencia en bosque mediterráneo se está extendiendo lentamente, y la razón es clara: Los pueblos de la serranía están perdiendo población, las tierras de cultivo se abandonan por no ser rentables y lentamente el bosque vuelve a recuperar terreno. No todo son malas noticias, aunque al veces lo parezca.

mnabbous

Lo sabía

D

Son sus costumbres y hay... Espera... Es Greenpeace.

C

#39 Bonita mezcla de falacias del hombre de paja y de ad consequentiam. Nadie ha dicho nada de teléfonos móviles y el motivo por el que se emite el CO2 es irrelevante a la hora de determinar sus consecuencias. Si no tienes argumento, cállate.

p

#29 Como nadie ha demostrado que vaya a ser a peor, pues a saco con el CO2. Salvo en el detalle de que si resulta ser peor (y los científicos tienen muchas indicaciones de que lo será) no hay vuelta atrás.
En serio, los mongofachas tenéis problemas serios de imbecilidad inducida.

Nylo

#33 En serio, los mongofachas tenéis problemas serios de imbecilidad inducida.

Pues no te digo nada de los pollos. Tú debes de ser de los que todavía no utilizan teléfono móvil, no sea que al final resulte que da cáncer ¿no? Ahora entiendo lo de tu nick, seguramente relacionado con la expresión "correr como pollo sin cabeza"

El CO2 no se emite por el gustazo de emitirlo. Se emite para obtener energía barata. Tú vives como vives gracias a esas emisiones. El mundo se ha desarrollado y se sigue desarrollando como lo hace gracias a ellas. La ciencia ha avanzado lo que ha avanzado gracias a ellas. La medicina, igual. La cultura, ídem. Sin esas emisiones estaríamos todavía con el nivel de desarrollo que existía a principios del siglo XIX. Y todo eso, que ha sido bueno, ahora de repente es malo. ¿En base a qué? En base a las pajas mentales de cuatro gatos que viven de meter el miedo en el cuerpo a la gente. Porque nada de lo que le ha OCURRIDO al planeta como consecuencia de los niveles de CO2 que experimentamos es malo en ningún sentido. Y llevamos ya siglo y medio aumentando el CO2 atmosférico. Cualquier efecto negativo que ello pudiese tener tendría que haber sido evidente desde hace décadas. Pero lo único evidente es un aumento de temperaturas, que no es malo en sí mismo (sólo por las consecuencias que dicen que traerá pese a que tras dos siglos todavía no se las ve el pelo), que no está fuera de los parámetros de variabilidad natural que ha experimentado el planeta a lo largo del período interglacial que disfrutamos, y que comenzó antes de que lo hicieran las emisiones. La analogía con el fenómeno de los "teléfonos móviles cancerígenos" es totalmente válida y pertinente.

D

Trnchao de reír entre los post 4 a 10. Memorables.

PythonMan8

el mundo se acaba dentro de dos días por culpa del hombre y el capitalismo. Los ecolobobos e izquierdoflautas mesiánicos así nos lo han profetizado mientras viven a cuerpo de rey a base de subvenciones.

D

#21 lo peor no son ellos, sino los que se creen listos despreciando a otros, pero en el fondo demuestran dificultades cognitivas.

el problema no es la gente que cobra subvenciones, que además no van ligadas a ideologías políticas, sino las grandes empresas que no pagan impuestos. Ese es el auténtico problema.
Mira a ver si un adulto responsable que tengas a tu alrededor es capaz de explicarte qué significa la palabra «Piketty» y así sacarte un poco de la ignorancia.

Para los demás, invertir en tu formación es una pérdida de valioso tiempo vital

PythonMan8

#25 ¿Despreciarlo? No, que va. Al enemigo nunca hay que perderle el respeto. Son miserables, rastreros, manipuladores, parásitos, hipócritas,... pero no tontos. De tontos no tienen un pelo, de hecho saben cómo vivir muy bien a costa de los impuestos de los demás. Mira todos los gandules izquierdo flautas de la facultad de ciencias políticas de la complutense. Con sueldos de 50.000 Euros por 1-2 horas lectivas al día (más "extras") cuando perfectamente se podría chapar y ponerlos a trabajar en un McDonalds. Ya nos gustaría al común de los mortales formar parte de su casta.

guillermoese

#21 El mundo del hombre puede que se acabe en dos días pero eso es irrelevante, tanto para la tierra como para el universo.

Nylo

Y todavía hay algunos que intentan convencernos de que los malignos efectos del cambio climático ya están aquí. Qué ganas de negar la realidad. La verdad es que al planeta le va estupendamente con las concentraciones actuales de CO2. Mucho mejor que con los niveles preindustriales. Existen graves problemas de contaminación en nuestro planeta y muchos ecosistemas están en peligro, pero los ecologistas prefieren centrarse en la lucha contra el CO2 que ni tiene NADA que ver con ello, ni es posible detener el aumento de su concentración, ni traería nada positivo si se consiguiese.

D

#22 Hombre, no es por nada, pero creo que te excedes quince pueblos con tu aseveración.
Que si, que las cosas no son negras, pero el aumento del CO2 en atmósfera es perjudicial, y está demostrado. No entiendo tu postura en ese comentario.
Que algunas cosas irán mejor "gracias" a ese aumento? Puede, pero hay que tener mucho cuidado siempre con modificar las condiciones, porque las consecuencias pueden ser dramáticas.

Nylo

#24 el aumento del CO2 en atmósfera es perjudicial, y está demostrado
Está demostrado que el aumento de CO2 ha aumentado, aumenta y aumentará la temperatura del planeta. Pero no está demostrado ni en qué medida, ni con qué consecuencias, los márgenes de incertidumbre para ambas cuestiones son brutales. El clima seguramente va a cambiar porque siempre lo hace, pero nadie ha demostrado que vaya a ser a peor. Los datos dicen que el clima está, si acaso, mejor que antes. A la vida en este planeta siempre le ha ido mejor con mayores temperaturas y mayores niveles de CO2. Lo de la velocidad del cambio "demasiado rápida para adaptarse" es otro de esos memes que repiten sin cesar y que nadie ha demostrado. Las especies son capaces de adaptarse a gran velocidad.