Viñeta de Bernardo Vergara
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La gran mayoría hemos pensado lo mismo,en cuanto pasen las elecciones....
#11 Lo que se les niega no es la atención de fracturas. Precisamente las urgencias las tienen cubiertas. Lo que se les niega es la atención primaria. Pueden ir al médico de cabecera, pero son 50 euros la consulta, y de las recetas no paga nada el gobierno.
En mi opinión, es una soberana estupidez actuar así, porque las epidemias surgen de gente que no se ha tratado a los primeros síntomas. Además, los emigrantes forman parte de nuestra sociedad. Viven aquí, consumen aquí, trabajan aquí,... Yo al menos soy solidario en este aspecto. Y ojo, que los 8 millones de extranjeros que hay en España no han cruzado el estrecho en patera. Han entrado por Barajas y por Irún, como turistas, para luego quedarse a trabajar en el boom de la construcción, porque a las élites económicas del país les convenía que así fuera.
#27 Estoy de acuerdo con lo que dices.
El problema es que la percepción del ciudadano medio es que como inmigrantes tienen preferencia en muchos servicios. Si además ya confundes inmigrante cotizante con inmigrante sin papeles llegamos al meollo de la cuestión... Se piensa que hay abuso y eso lleva al rechazo.
Viven, trabajan y ¿cotizan? Ahí está el punto. Un ilegal no cotiza... ergo... algo no está bien ahí.
#30 Efectivamente, el turismo sanitario es un problema que debe abordarse, pero no por ello deben pagar justos por pecadores. Bastaría con exigir cierto tiempo de empadronamiento en territorio español, por ejemplo, o que sea cónyuge de un español, p.e. Una cosa es parar los abusos, y otra es usarlo como excusa para denegar un servicio indiscriminadamente.
#29 También hay ilegales que trabajan pero no cotizan, precisamente porque al ser ilegales no pueden tener un contrato de trabajo.
Respecto a lo que dices de la percepción del ciudadano, tienes razón. Los emigrantes en su mayoría son pobres y eso es lo que les ha obligado a emigrar. Por tanto, las ayudas sociales, becas de comedor, etc. ha ido a parar a ellos en gran medida, como colectivo desfavorecido. Hasta los gitanos se quejaban de que ellos estaban recibiendo menos ayudas ahora.
¿Pero cuál es la solución para eso? ¿Expulsarlos a todos? Intenta expulsar a un rumano, perteneciente a la UE, y ya verás la que se lía. ¿No darles nada y que cuando comiencen a pasar hambre se llenen las calles de delincuentes que roban para sobrevivir?
Pero no me quiero salir del tema. El caso es que si un emigrante pilla el sarampión, yo quiero que lo curen en cuanto se detecte. No quiero que ese emigrante sea un foco epidemiológico. Y recordemos que nadie se pone malo por gusto. Para intevenciones costosas que no son de vida o muerte, pues estoy de acuerdo en que se exijan unos requisitos, siempre que sean justos.
#27 Los inmigrantes entraron también por que no había suficientes españoles dispuestos a trabajar en la obra. Cosa razonable, que nos hubiese salvado de esta burbuja.
#22 ¿Dónde esta el límite? Los inmigrantes que no cotizan también son los turistas sanitarios de otros países ricos (unos 200.000). 10 000 000 € solo en consultas. No se os olvide que no todo es blanco o negro, muchísimos vienen en aviones bussiness class a operarse gratis.
#30 ¿Dónde esta el límite? Los inmigrantes que no cotizan también son los turistas sanitarios de otros países ricos (unos 200.000). 10 000 000 € solo en consultas. No se os olvide que no todo es blanco o negro, muchísimos vienen en aviones bussiness class a operarse gratis.
Pero a ver, no confundamos al personal. Esos "turistas sanitarios" sí tienen una identidad legal y luego se les cobra el dinero a través de la cobertura sanitaria de su país. Ellos no son el problema, el problema lo serían, si acaso, los ilegales que no tienes a nadie a quien reclamarles el pago.
http://www.rtve.es/noticias/20090924/espana-recibe-mas-460-millones-atencion-sanitaria-turistas-residentes-extranjeros/293621.shtml
#31 Gracias, ya he visto que cambiaron la normativa, ahora se tiene que pagar dentro de la UE. Pensé que no estaba regulado, mi culpa.
#33 Además de con la UE, España tiene convenios con otros 20 países, entre los que están Estados Unidos, Canadá o Marruecos. Las personas que vienen de otros países distintos tienen que abonar el gasto sanitario que generan.
Vamos, que el único problema son los ilegales. Que son un problema, pero ¿realmente no nos lo podemos permitir? ¿Es mejor dejarlos a su bola? Ahí es donde entran los grises.
#8 Que estamos rodeados de imbéciles.
#9 Es típico simplificar... por ejemplo.. si eres mujer joven y apoyas el aborto libre no vas a votar necesariamente a IU porque defiendan el derecho de la mujer a abortar.
De esa forma extrapolas... y luego resulta que una mayoría ( bastante ámplia ) defiende que a los inmigrantes se les atienda cuando sufren una fractura, pero lo de operarles de cataratas... ya tal...
Aun así, hace meses que me di cuenta que la mayoría de "listos" muy listos dicen que votar es de gilipollas... Y solo ha cambiado la tendencia al ver la coleta.
#11 el problema es que la estrategia de este partido prácticamente es dejarlos morir en la calle, no quitarle las cataratas.
Bueno, viendo el desmantelamiento de los servicios públicos, ya mismo no habrá diferencia entre inmigrante y español pobre.
#15 Creo que entre "morir en la calle" y "ponerles una prótesis de cadera" hay un abismo entre medias... que muchos aun siendo liberales no toleraríamos.
Mi opinión es que no podemos expedir 6.000 millones de tarjetas sanitarias. Habrá que ser consecuentes con la situación real. No se puede favorecer al ilegal... así de simple.
#18 Hombre, hay muchas operaciones como "poner una prótesis de cadera" que si no se hacen, al final lo que estás haciendo es dejarlos morir. Puede que no en la calle, puede que en una cómoda cama calentita, pero los estás dejando morir.
Mi opinión es que no podemos expedir 6.000 millones de tarjetas sanitarias. Habrá que ser consecuentes con la situación real. No se puede favorecer al ilegal... así de simple.
Nadie habla de favorecer. Pero si no se les hace un seguimiento médico adecuado, al final podemos acabar con una epidemia de vete tú a saber qué para lo que ni estamos preparados porque ¡¡somos el primer mundo!! ¡¡aquí esas cosas no pasan!!
Hay muchas situaciones intermedias como tú dices. Pero creo que has marcado el límite demasiado pronto. Por ser cara, una operación o tratamiento médico no tiene por qué ser opcional.
#11 No, claro que no. Pero hay otros partidos. Siempre hay otros partidos.
Lo de que los "listos" dicen que votar es de gilipollas...bueno, siempre hay muchos que se creen listos pero no lo son
#8 #5 #9 yo explico el mecanismo y di una idea de cómo evitarlo http://etiopica.blogspot.com.es/2010/05/una-republica-aristocratica.html
Solo los imbéciles votarían al PP de nuevo.
#5 ¿sugieres que la democracia no funciona o que los listos no votan?
#8 Creo que te falta interpretar el final de la frase, donde pone "de nuevo"...
Y no sugiere nada, afirma que votar dos veces al mismo, cuando este te la ha jugado dos veces, es de imbéciles.
Que tú interpretes otra cosa depende exclusivamente de ti. Pero lo que pone es lo que pone.
#16 No seamos obtusos.. si en Andaluciía ha ganado el PSOE debe ser porque una buena parte de la población vive mínimamente bien y NO acepta cambios por muy prometedores que sean. No es que sean imbéciles. Es que no ven alternativas realistas.
Lo que me jode es que dando todo el día por culo con lo de que somos mayoría resulta que al final no es así. Hay quejas por doquier, pero a la hora de la verdad el conservadurismo triunfa.
#19 Te dejas todos aquellos que han votado simplemente por; seguir chupando del bote, tener algún tipo de "deuda" con el partido, ya sea por que te han colocado o han colocado a alguien de tu familia.
Es decir, que CREO que la mayoría ha votado por algún tipo interés y no por que sea lo que ellos realmente votarían.
Está claro que alguno se escapa y aún cree que esa es su mejor opción, pero la necesidad "tira mucho" y se llegan a hacer muchas tonterías por ella.
Como ejemplo te pongo a esta señora que salió recientemente por aquí (que aunque no es del psoe, me sirve como ejemplo):
Compra de votos del PP Mojácar en las elecciones 2011
Compra de votos del PP Mojácar en las elecciones 2...
vimeo.com#23 Insisto.. si somos más deberíamos ganar... Es bastante simple.
Si me dices que al final con gente chupando del bote, con votos comprados o con deudas con el partido resulta que hay una masa significativa que vive decentemente... No habrá cambio porque todo está PER-FEC-TO como está.
#19 Mucha gente NO vive mínimante bien pero votan al PP porque tienen la esperanza de que la situación cambie (alentada por los medios de comunicación) o que sin el PP estaríamos peor.
Para muchos no votar al PP supone revelarse contra el jefe (los empresarios) y creen que esa postura les va a perjudicar.
Sigue habiendo mucho parado que vota al PP, ya sea porque creen que encontrarán trabajo pronto o porque no quieren que la situación general empeore.
#8 Sugiero que no hay suficientes listos. Si el valor del voto fuera distinto dependiendo del nivel intelectual probablemente la cosa sería distinta.
#34 Ya lo dijo Heinlein... para ser ciudadano alístate!!!
¿desea saber más?
#5 Pues haberlos, haylos. Unos cuantos millones. Tendrían que convertir Los Monegros en un psiquiatrico gigante y se quedaría pequeño.
#5 Una actitud muy democrática la tuya, insultar a quien no piensa igual que tú. Menéame en su línea.
#12 A mí el revés, no me gusta casi nada de lo que publican. No debería ir a portada nunca.
#28 #40 hay que decirlo todo
#12 ¡Toma criterio!
A mi me gusta más Fontdevila que Vergara, pero cuando Vergara tiene un día bueno ¡BANG! Te hace una viñeta que deja en mantilla a cualquiera.
Genial.
#4 a mi me gusta todo lo que publique el diario. Debería ir a portada directamente.
Relacionada: El Gobierno rectifica y devolverá a los inmigrantes irregulares el derecho a la atención primaria
El Gobierno rectifica y devolverá a los inmigrante...
eldiario.esLa solución de España sería tener elecciones cada dos años.
Siempre estáis con lo mismo, con el dar gratis, con el que me solucionen, que me den, que me arreglen. ya hasta a los ilegales hay que dar. Luego cuando os suben los impuestos para pagarlo y ponéis el grito en el cielo. Yo lo que hacia es meterlos a todos en un barco y mandarlos a sus países de origen, que si voy yo allí no me dan nada gratis.
#45 y quien paga el barco? ya estamos con gastos innecesarios...
#45 Tambien meterias en el barco los que nos roban, chanchullos, mamandurrias, encarecimiento fraudulento de contratos, enchufismo etc etc etc no ?
#49 Yo a esos les fusilaba. Pero estoy con #45.
#45 ¿Y como los encuentras? ¿Pones un anuncio?
Es la estrategia de los 3 pasos hacia atrás (legislatura) y 1 paso hacia adelante (elecciones). Al final han dado 2 pasos hacia atrás y si siguen gobernando acabaremos en Atapuerca pero muchos sólo verán 1 paso adelante.
Una cosita que no me queda muy clara: esto es populismo? Con los eufemismos y descalificaciones del PP es difícil saberlo.
No tiene gracia, porque es la realidad.
Y luego van a sus iglesias y se dan golpes de pecho delante de los demás y salen con sus procesiones y se las dan de pro-vida y, etc, etc, etc.
Mejor no sigo no sea que me apliquen su puta ley mordaza.
Me parece demagoga esta viñeta hasta decir basta.
Es algo logico, colapsaban las urgencias pero, yo lo haria de otra forma. Desviaria la ayuda que España da a su pais de origen (mas que probable) a pagar esta atencion. Eso si, solo a los que esten aqui, que hay mucho "cubierto" que luego su familia (en su pais de origen) va a la clinica privada de alli, y pasan la factura aqui. OJO, hablo de ilegales, no de gente con permiso de trabajo y que cotiza, que es distinto.
Y lo mismo con el turismo sanitario, o pagan, o que se operen en su puta casa.
Mierda mierda mierda durante 4 años. Un mes antes de las elecciones, menos mierda pa que me votes. Y van y les votan.
No es fácil para mi leer noticias en eldiario.es. Cuando no es la publicidad intrusiva es una especie de restricción para leer la noticia mas tarde. Eso sin entrar a discutir la calidad o el rigor periodístico.
iescolar
Entiendo que hay que buscar nuevos modelos de financiación, pero hay cosas difíciles de asimilar.
Cc.
El típico bocata de jamón para los jubilados. Ya cansa que estas estrategias funcionen...
El PP buscando votos hasta debajo de las piedras.
El liberalismo defiende el asesinato por omisión.
#6 aquí la explicación: http://www.respuestasveganas.org/2011/06/argumento-los-humanos-no-debemos.html
#7 ¿Es tu alimentación inadecuada la que te impulsa a escribir sesudos tratados sobre ideas sencillas que se podrían resumir en un par de lineas? Supongo que vuestro trastorno alimentario requiere de explicaciones repetitivas para asimilar conceptos. Vaya tela con los comentarios del artículo.
Hace 3 años había que quitar la sanidad a los inmigrantes ilegales porque el sistema iba a quebrar. Hay que recordar que también amagaron con quitárselo a algunos (bastantes) nacionales como los mayores de 24 que no estuvieran trabajando o que no tuvieran mínimo 2 años cotizados. Lo peor es que estas medidas, claramente ideológicas, venían de una pija que no sabía que tenía un Jaguar en el garaje y que se gastaba miles de euros en fiestas de confetti. Es decir, nula legitimidad. De hecho, Andalucía por ejemplo se negó a poner en práctica este plan.
Ahora llega esta misma gente, o gente de la misma calaña, diciendo que ahora ya sí se puede dar asistencia a los inmigrantes ilegales, pero no se sabe si con tarjeta sanitaria, con un catálogo de servicios en los que están cubiertos, etc. Es decir, pura improvisación con fines electorales. En 3 años la deuda se ha incrementado de forma notable pero ¿por qué dicen que ahora sí se puede permitir? Si la medida era una chapuza, ¿qué pasa con la gente que no tuvo acceso a tratamiento e incluso la que falleció? ¿Por qué la pija carbonizada sigue en su escaño con una vida a todo tren?
Es hora de que este gobierno dimita en pleno y deje de marearnos con sus mierdas ideológicas y con el latrocinio al que nos someten.
El siguiente paso será dar validez a que los inmigrantes con más de 3 años de residencia acreditada puedan votar.
Y porque creo que si bajarán la edad de votación a 16 les iba a perjudicar más que beneficiar
#3 Creo que es inconstitucional el sufragio pasivo de inmigrantes, salvo en elecciones locales por convenios de reciprocidad que tenga España.