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#54:
#49 Pues te puedo garantizar que eso se debe a que no sabes cómo estructurar el documento. Para eso hay que utilizar estilos y saber poner las propiedades adecuadas a los mismos, muy especialmente las de párrafos. Usar estilos además hace que le documento quede consistente y no sea un amasijo de tipos de letra y diferentes distancias entre secciones.
Un ejemplo ultra típico en el que se ven chapuzas constantes: puedes hacer que los títulos de capítulo comiencen en una nueva página automáticamente activando la desconocida propiedad de los párrafos llamada "salto de página anterior". Si se lo pones a un estilo de título, todos los títulos comenzarán al principio de una página. ¿Qué es lo que hace el 99% de la gente? Meter un montón de párrafos en blanco hasta empezar en la siguiente página, con lo que en el momento que editas texto, se te descuajaringa todo.
En cuanto a las imágenes hay que saber cómo se colocan en el documento, ya que hay varios modos de posicionamiento y no se comportan igual. El mayor problema suele ser que la gente copia y pega las imágenes, que por defecto tienen posicionamiento "En línea con el texto" que viene a significar que la imagen se comporta como si fuese un caracter gigante, y por tanto va dentro de un párrafo.
Con esta pista que te acabo de decir te darás cuenta de cuál es el problema: si no hay un párrafo previamente, la imagen nunca se va a colocar donde tú le dices y en el momento que muevas texto se te va a ir a otro sitio, porque es como un caracter más. Hay abudante documentación en internet, es sencillo de entender, pero si al menos no lees sobre ello, vas a pasarlo muy mal intentándolo.
Pero de eso no tiene culpa el programa.
En realidad es muy sencillo ya que es hacer cuatro cosas (y hacerlas de forma consistente), pero si nunca te lo explica nadie, es lógico que no se sepa usar.
Un ejemplo ultra típico en el que se ven chapuzas constantes: puedes hacer que los títulos de capítulo comiencen en una nueva página automáticamente activando la desconocida propiedad de los párrafos llamada "salto de página anterior". Si se lo pones a un estilo de título, todos los títulos comenzarán al principio de una página. ¿Qué es lo que hace el 99% de la gente? Meter un montón de párrafos en blanco hasta empezar en la siguiente página, con lo que en el momento que editas texto, se te descuajaringa todo.
En cuanto a las imágenes hay que saber cómo se colocan en el documento, ya que hay varios modos de posicionamiento y no se comportan igual. El mayor problema suele ser que la gente copia y pega las imágenes, que por defecto tienen posicionamiento "En línea con el texto" que viene a significar que la imagen se comporta como si fuese un caracter gigante, y por tanto va dentro de un párrafo.
Con esta pista que te acabo de decir te darás cuenta de cuál es el problema: si no hay un párrafo previamente, la imagen nunca se va a colocar donde tú le dices y en el momento que muevas texto se te va a ir a otro sitio, porque es como un caracter más. Hay abudante documentación en internet, es sencillo de entender, pero si al menos no lees sobre ello, vas a pasarlo muy mal intentándolo.
Pero de eso no tiene culpa el programa.
En realidad es muy sencillo ya que es hacer cuatro cosas (y hacerlas de forma consistente), pero si nunca te lo explica nadie, es lógico que no se sepa usar.
#4:
Las ventajas de latex no se ven en un texto que se hace en una tarde. Se ven en un artículo o una tesis.
#5:
#3 El problema fundamental de LibreOffice es que entre versiones/S.O. es normal ver cómo se descuadran las figuras o se cambian los formatos. Para un texto normal no pasa nada, pero para un libro con muchas figuras es un infierno. Yo cometí el error de escribir un libro con LibreOffice y, al querer hacer una reedición un par de años más tarde, tener que estar lidiando con que me había colocado todo a la virulé.
Al final opté por hacer el gran esfuerzo de pasarlo a HTML/Epub.
Al final opté por hacer el gran esfuerzo de pasarlo a HTML/Epub.
#58:
#41
* La colaboración en Word es mucho más potente que en LaTeX. Mírate la pestaña de Revisar de la última versión del Word y me cuentas
* A mí el monstruo de Word me tarda en arrancar 2 segundos. Todo fluido y sin problemas. Debes tener un pentium 2, si no es inexplicable
* En word también se puede usar objetos a recursos externos.
* En word se pueden programar scripts también.
* Para hacer presentaciones tienes Powerpoint. El Word no es para hacer presentaciones y no tendría sentido que lo hiciera
El problema es que la mayoría de la gente solo utiliza word a nivel usuario pero como llevan toda la vida usándolos ya se creen expertos
* La colaboración en Word es mucho más potente que en LaTeX. Mírate la pestaña de Revisar de la última versión del Word y me cuentas
* A mí el monstruo de Word me tarda en arrancar 2 segundos. Todo fluido y sin problemas. Debes tener un pentium 2, si no es inexplicable
* En word también se puede usar objetos a recursos externos.
* En word se pueden programar scripts también.
* Para hacer presentaciones tienes Powerpoint. El Word no es para hacer presentaciones y no tendría sentido que lo hiciera
El problema es que la mayoría de la gente solo utiliza word a nivel usuario pero como llevan toda la vida usándolos ya se creen expertos
#47:
#24 Word hay que entenderlo bien. Curiosamente es un programa que pocos entienden realmente bien y que suele ser subestimado en su potencia y complejidad (sobre todo esto último). Esto lo digo porque en su día tuve que ganarme la vida dando clases de Word a opositores y tenían que saber detalles que realmente son arcanos.
Si se trabaja con la suite de Office y se tira de scripting se pueden hacer cosas muy complejas y se pueden automatizar muchas cosas, pero tiene achaques e inconsistencias (como por ejemplo en sus expresiones regulares) que a veces lo hacen una pesadilla.
Si se trabaja con la suite de Office y se tira de scripting se pueden hacer cosas muy complejas y se pueden automatizar muchas cosas, pero tiene achaques e inconsistencias (como por ejemplo en sus expresiones regulares) que a veces lo hacen una pesadilla.
#2:
Para escribir, no sé, pero para follar, mucho mejor con latex que con el word
#7:
O si te da palo usar directamente latex (como me pasa a mi) puedes usar un editor como Lyx.
http://www.lyx.org/Home
http://www.lyx.org/Home
#21:
Excelente calidad en las ecuaciones matemáticas.
Cierto, El editor de ecuaciones es un truño infumable. El Libre Office tiene un editor similar al Latex, que ademas te permite ver en tiempo real qué estas escribiendo
Fácil generación de todo tipo de índices, listados de bibliografía citada, etc.
Eso también lo tiene el word y el Libre Office, otra cosa es que naide lo utilize o no sabe ni que existe.
Permite centrarse en el contenido, no en la forma
También existen plantillas y formatos en Word y Open Office, otra cosa es que la gente escriba a la virulé y las cosas luego se muevan arbitrariamente.
Cierto, El editor de ecuaciones es un truño infumable. El Libre Office tiene un editor similar al Latex, que ademas te permite ver en tiempo real qué estas escribiendo
Fácil generación de todo tipo de índices, listados de bibliografía citada, etc.
Eso también lo tiene el word y el Libre Office, otra cosa es que naide lo utilize o no sabe ni que existe.
Permite centrarse en el contenido, no en la forma
También existen plantillas y formatos en Word y Open Office, otra cosa es que la gente escriba a la virulé y las cosas luego se muevan arbitrariamente.
#18:
Hay mucho hipster que hace hasta listas de la compra con Latex.
Comentarios
#49 Pues te puedo garantizar que eso se debe a que no sabes cómo estructurar el documento. Para eso hay que utilizar estilos y saber poner las propiedades adecuadas a los mismos, muy especialmente las de párrafos. Usar estilos además hace que le documento quede consistente y no sea un amasijo de tipos de letra y diferentes distancias entre secciones.
Un ejemplo ultra típico en el que se ven chapuzas constantes: puedes hacer que los títulos de capítulo comiencen en una nueva página automáticamente activando la desconocida propiedad de los párrafos llamada "salto de página anterior". Si se lo pones a un estilo de título, todos los títulos comenzarán al principio de una página. ¿Qué es lo que hace el 99% de la gente? Meter un montón de párrafos en blanco hasta empezar en la siguiente página, con lo que en el momento que editas texto, se te descuajaringa todo.
En cuanto a las imágenes hay que saber cómo se colocan en el documento, ya que hay varios modos de posicionamiento y no se comportan igual. El mayor problema suele ser que la gente copia y pega las imágenes, que por defecto tienen posicionamiento "En línea con el texto" que viene a significar que la imagen se comporta como si fuese un caracter gigante, y por tanto va dentro de un párrafo.
Con esta pista que te acabo de decir te darás cuenta de cuál es el problema: si no hay un párrafo previamente, la imagen nunca se va a colocar donde tú le dices y en el momento que muevas texto se te va a ir a otro sitio, porque es como un caracter más. Hay abudante documentación en internet, es sencillo de entender, pero si al menos no lees sobre ello, vas a pasarlo muy mal intentándolo.
Pero de eso no tiene culpa el programa.
En realidad es muy sencillo ya que es hacer cuatro cosas (y hacerlas de forma consistente), pero si nunca te lo explica nadie, es lógico que no se sepa usar.
#54 +1; La educación y paciencia que se necesita para no decir a la gente en su cara, que la culpa es suya y que no lo van a reconocer. La de gente que centra textos spameando la barra espaciadora, por ejemplo...
Debe ser que leer cómo se hace algo es de pringaos.
#54 yo he usado los estilos porque muchas veces me han obligado a entregar documentos en docx y la verdad funcionan bien per a veces es dificil saber donde empiza y acaba cada cosa tipico que tienes un estilo por ahi que no sabes donde esta, o todo se te pone en negrita,o un parrafo de repente se convierte en hrading, supongo que de alguna manera se podra ver eso o yo lo uso mal
en mi caso latex empece aprendiendolo bien pero ultimamente soy mas de coger un template de esos que vienen ya recomendados por revistas o editoriales y usarlos tal cual sin modificar nada empezando a escribir y punto
#62 o los que cuentan las paginas donde empiezan para hacer el indice, y lo tienen que repetir taitantas veces
#67 puedes ir a buscar-reemplazar, marcas 'buscar formato' y cambias ese formato incordiante por otro mejor.
Yo lo hago siempre para comprobar que solo tengo aplicados mis formatos definidos.
#62 una pequeña joya del WORD es el modo esquema. La vengo usando desde su versión 6.0 Puedes estructurar documentos complejos sin problemas. Ahora mismo la estoy usando para organizar las especificaciones de una aplicación de más de 100 pantallas. Y si activas el modo borrador mejor. Mientras escribes no tienes que ver ni negritas ni subrayados. Ojala el open office tuviera algo igual
#54 Coño, pero para aprender eso lo aprendo en LaTeX, que es como trabaja por defecto. No hay la escusa de "es que tienes que usar estilos", es que es la única forma de trabajar. Es lo bueno de LaTeX pese a su complejidad: te obliga a hacer las cosas bien, incluso a aprender que cosas que dabas por buenas son erróneas y por eso en laTeX por defecto se hacen de manera correcta. La única ventaja de un editor WYSIWYG es la facilidad, pero visto lo visto, para hacer las cosas bien tienes que dedicarle el mismo tiempo que a un sistema de composición... no me compensa.
#64 Es que son enfoques diferentes: si tienes que hacer un texto de media página, es más fácil hacerlo en plan Word, tecleando, poniendo negritas y ya está. Para cosas grandes, lo suyo es hacerlo con estilos, en plan Latex.
Habrá quien diga que Word es mejor porque permite funcionar de las dos maneras, y por tanto es más versátil.
#54 yo soy la persona que conozco que más y mejor utiliza word. No me tiro flores, simplemente estoy rodeqdo de gente que no sabe hacer lo que comentas. Mi tesis la hice en word y me fué brutalmente útil.
Ayer mismo, después de tirarme un tiempo importante formateando un informe algo grandote, mi jefe (cientificon con experiencia) me dice 'aqui pon otro capitulo' y escribe el titulo, le pone numeeo y le da a negrita
Las ventajas de latex no se ven en un texto que se hace en una tarde. Se ven en un artículo o una tesis.
#4 O dicho de otra forma: depende de lo que necesites hacer.
#4 Hey, que hacer presentaciones en latex es muy fácil y cómodo también (siempre que no metas animaciones y chorradas y te ciñas a lo que importa, el contenido). Aunque ahora mismo es igual de fácil y los resultados son mejores haciéndolas directamente en html5 (dado que puedes añadir multimedia y animaciones con facilidad).
#10 O sea, que no sirve para hacer presentaciones
#13 Beamer. O Magic Point si me apuras.
#10 Un fallo en CSS y a tomar por culo todo. Eso con LaTeX no pasa.
#16 un fallo en css tiró la bolsa de Londres una vez.
#16 Tu no haces las presentaciones "a mano" (que se puede), tu tiras de frameworks que se encargan de eso (aparte de que "un fallo en css"... ni que fuera algo aleatorio; si tu vida depende de una presentación, usarás el navegador y la versión justas para que todo se vea bien; aparte de que muy mal tienes que usar css para que haya "un fallo").
Por otro lado, no es la primera vez que todo está perfecto en un documento latex, compilas por última vez para generar el documento definitivo y tras una revisión encuentras una palabra fuera de sitio o una tabla o imagen que se ha ido a dar una vuelta por ahí.
#10 Vamos que con LáTeX las animaciones no son importantes pero HTML5 es mejor porque permite añadir animaciones fácilmente...
#35 Con latex tienes un acabado y unos resultados rápidos, sencillos y elegantes con un esfuerzo mínimo. Ese es el valor que le doy, para hacer trabajos, informes, publicaciones, etc. es más adecuado por ciertas cosas (generación automática de índices y tablas, creación de referencias, en general todo lo orientado a publicación). Pero estamos hablando de presentaciones, ahí la cosa se inclina un poco hacia el otro lado.
Con animaciones no me refiero solo a poner gifs, sino efectos y transiciones (más allá de los que vienen por defecto en latex, usando todas las capacidades de css3), svg animados (manipulándolo desde javascript), etc. cosas que con html5 son relativamente fáciles de hacer vía css y js pero que es más complejo hacer (si se puede) en latex.
Sólo digo que actualmente con cosas como reveal.js, impress.js, etc. es tan fácil crear una presentación como hacerlo en latex y que además te da ciertas ventajas (mayor facilidad para definir estilos y sobre todo cambiarlos dinámicamente, añadir los efectos y transiciones que nos parezcan vía css, transformaciones como inclinación, deformación, rotado, etc. de cualquier elemento), que ya depende del valor que le des a ciertas pijadillas/posibilidades la elección.
O sea, tienes dos formas de hacer algo con practicamente la misma curva de aprendizaje para hacer las mismas cosas básicas, pero una yendo un poco más allá te da más posibilidades html5 en este área concreta. ¿Te vale ahora la explicación? ¿te sigue pareciendo contradictorio que ambas cosas sean usables pero que cada una tenga ventajas en su propio ámbito?
#4 además de lo que dicen #10 y #43, LaTeX también se puede usar para generar documentos (o fragmentos) a partir de un programa (por ejemplo un script), de tal forma que esté todo automatizado, por ejemplo para generar una factura en PDF y mandarla por email por compras online.
Eso se puede hacer de otras muchas formas, incluso se puede generar un documento de Word, pero no creo que ninguna sea tan fácil como LaTeX.
Yendo un paso más lejos, LaTeX se puede usar para ejecutar programas y embeber la salida en el documento, por ejemplo LuaTeX, pero también hay plugins para otros lenguajes (como Python). Tal vez sea posible hacer lo mismo con Word, pero de ser así, dudo que alguien de fuera de Microsoft sepa cómo hacerlo.
#66 En web acaba siendo mejor en la práctica generar los documentos en HTML con una hoja de estilo específica para medio impreso y convertirlos a PDF mediante una librería (que hay unas cuantas), de tal forma que siempre quede lo más parecido posible el documento en pantalla al impreso sin tener que hacer dos versiones.
En Word se puede hacer lo que dices con VB, pero al igual que en el otro caso, un usuario normal no sabría ni por dónde empezar. Sin embargo todo lo de la suite de Office se puede empotrar dinámicamente en un documento Word de forma trivial (los de MS lo llaman "vincular").
#4 No creas. Yo lo usaba en la facultad (en una carrera muy de letras) para minitrabajos de un par de folios, y la mar de bien que me iba. No tan rápido como en un procesador de texto WYSIWYG, pero casi. Y preciosos y muy profesionales, que era la idea.
#4 por qué?
#84 Porque usar estilos y tenerlo todo estructurado, con un texto corto no deja de ser una curiosidad. Cuando realmente se le ve la utilidad es cuando tienes un texto gordo, con un montón de capítulos y demás, y ves que puedes, por ejemplo:
- Cambiar el estilo de todos los títulos de un cierto nivel, con un solo comando
- Cambiar el tipo letra/tamaño del texto base, sin tocar el resto
- Cambiar el orden de los capítulos a placer. O convertir apartados en subapartados, y viceversa
- Generar automáticamente una tabla de contenidos, o un índice por palabras
Por no hablar de que, si tienes tu flamante libro y quieres generar un eBook (o una web, o lo que sea), si lo tienes estructurado la conversión es casi trivial. Si lo has formateado "a pelo", toca repasar las chopocientas páginas marcando a mano todos los capítulos y demás para hacerlo mínimamente navegable.
#84 A mi parecer la mayor ventaja de LaTeX es la gestión de la bibliografía, la gestión de referencias, el posicionamiento de figuras, los estilos y las formulas. Es difícil que un documento de 2 páginas tenga esos elementos, pero en una Tesis es una gozada hacer cambios a última hora dar a compilar y que todo esté perfecto.
En word tienes que revisar que las figuras no te hayan hecho saltos de página extraños, que todas las referencias estén actualizadas a la numeración correcta que los estilos no bailen etc, tienes que hacer cientos de ajustes de manera manual y eso en un documento de cierta complejidad es un caos.
Digamos que para dar calidad profesional a un documento pequeño puedes tardar lo mismo con LaTeX que con Word/OpenOffice, pero en uno grande LaTeX es mucho más rápido. Hasta el punto de que muchas editoriales y revistas solo te aceptan los trabajos en LaTeX por si tienen que hacer cambios en la versión impresa respecto la electrónica.
Para escribir, no sé, pero para follar, mucho mejor con latex que con el word
Hay mucho hipster que hace hasta listas de la compra con Latex.
O si te da palo usar directamente latex (como me pasa a mi) puedes usar un editor como Lyx.
http://www.lyx.org/Home
#7 lyx es la caña. Lo utilizo para poner exámenes (soy profesor de mates) y desde primero de ESO hasta segundo de bachillerato cumple perfectamente. Y ya tengo la plantilla hecha, de modo que todos los exámenes salen con el mismo aspecto desde hace cuatro años
#7 aqui otro que recomienda Lyx. Las ventajas de latex y de un WYSIWYG a la vez.
#24 Word hay que entenderlo bien. Curiosamente es un programa que pocos entienden realmente bien y que suele ser subestimado en su potencia y complejidad (sobre todo esto último). Esto lo digo porque en su día tuve que ganarme la vida dando clases de Word a opositores y tenían que saber detalles que realmente son arcanos.
Si se trabaja con la suite de Office y se tira de scripting se pueden hacer cosas muy complejas y se pueden automatizar muchas cosas, pero tiene achaques e inconsistencias (como por ejemplo en sus expresiones regulares) que a veces lo hacen una pesadilla.
#47 Mi cv es una pesadilla. Se mueve solo. Genera el pdf bien o con fallos aleatoria e inexplicablemente... no deja poner una imagen donde antes estaba pff
No soy un gran conocedor pero debería ser más accesible y arreglar sus errores y cuelgues
#49 Latex + moderncv
#5 #47 Yo no suelo tener problemas con las imágenes. Seguramente vuestro problema es que al hacer copy/paste, por defecto es una imagen flotante. El truco está en poner "anchor as character" y de esa forma se alinea con el texto como un caracter mas y la imagen está siempre donde quieres que esté.
#78 Yo no es que no suela tenerlos, es que sé cómo funcionan todos los modos y así se colocarlo exactamente donde quiero con criterios claros (igual que se hace cuando se crea CSS).
Depende del uso que se le vaya a dar a la imagen.
#78 pero no siempre quieres que esté posicionada como un carácter, entre texto.
En una maquetación más profesional, quieres que esté posicionada al inicio o final de página, o en una página para sí misma. Puedes pegarla como caracter y posicionarla a base de saltos de línea (horrenda praxis), o puedes alinearla a una página. El problema es cuando el editor de textos actualiza su versión y te la manda a cuenca.
Muchos de estos problemas vienen de cuando quieres meterle un comentario a pie de foto. LibreOffice te envuelve la imagen con otro cuadro del tipo figura... y ahí también da algunos problemas (el problema de lidiar con la figura de dentro, y con la de fuera).
#47, #58, #89 Yo solo digo una cosa más: si el tiempo que necesitas dedicar a aprender Latex lo dedicas a aprender Word, te das cuenta que Word es una programazo, y se puede hacer de todo con él.
#24 no le has entendido
Aprovecho la ocasión para expresar mi más profundo (y probablemente injustificado) odio y desprecio por ese engendro del demonio llamado LaTex. Creado con único propósito de sembrar el odio y la frustración.
#8 se pinchó el... Látex?
con latex todo es mejor
#1 será más rapido pero además de un coñazo es innegable que word queda mejor. Ahora bien. Ni errores. Ni movimientos raros ni gilipolleces. Y para imagenes no me lo imagino pero en word a veces es la muerte
#24 ya te lo digo yo, que tuve que rehacer casi 800 gráficas. Las guarde en sus carpetas casi de manera automática. Generar PDF y listo.
Con word me habría cortado las venas.
#33 imaginate cuando word empieza a moverte cosas solo
800 gráficas parriba y pabajo
#1 Yo soy más de algodón.
Excelente calidad en las ecuaciones matemáticas.
Cierto, El editor de ecuaciones es un truño infumable. El Libre Office tiene un editor similar al Latex, que ademas te permite ver en tiempo real qué estas escribiendo
Fácil generación de todo tipo de índices, listados de bibliografía citada, etc.
Eso también lo tiene el word y el Libre Office, otra cosa es que naide lo utilize o no sabe ni que existe.
Permite centrarse en el contenido, no en la forma
También existen plantillas y formatos en Word y Open Office, otra cosa es que la gente escriba a la virulé y las cosas luego se muevan arbitrariamente.
#21 Además añadiría que lo del contenido nunca es realmente del todo cierto, depende en cuanto quieras hacer estilos muy concretos pasa lo mismo que en html.
#21 Sí, a Word se le acusa de muchas cosas que son culpa de los inútiles que lo utilizan. Tiene sus usos, como todo, pero muy poca gente que lo critica sabe usarlo de verdad.
#21 #50 El problema de Word es que, aunque permite trabajar "bien", también permite hacerlo mal, por lo que es fácil caer en la tentación y hacer las cosas como no toca. Incluso se puede hacer sin querer, al fin y al cabo a simple vista no es fácil saber si esa negrita viene de un estilo, o está puesta a piñón por un despiste o un copy-paste desafortunado.
Al final, usar el Word es como trabajar desde casa (rodeado de la TV, de la playstation y demás): se puede hacer bien, si tienes disciplina. Pero hay tantas distracciones alrededor, que si no la tienes no rindes un pimiento.
Yo doy fe que en matemáticas absolutamente todos utilizan el LaTex. Claro que realmente no quedaba mas remedio, pues la cantidad de formulas que se manejas son muchísimas y hasta hace unos años escribirlas con el work era un auténtico infierno.
Yo era muy reacio a usar Latex pero una vez aprendido la verdad es que es mucho más útil y acabas haciéndolo rápido.
¿y por qué no escribirlo a mano?
#15 ¿Con un lápiz óptico?
:roto2:
#70 Dejame adivinar. Tienes un repositorio GIT conectado a un servidor Debian con IP estática que se pueden conectar a través de tunelling SSH para que tus amigos flipen como te lo montas para escribir la lista de la compra.
#71 No pero casi. Tengo un repo Git conectado a un servidor Debian que se conecta a Github para que todos los que escribimos apuntes en clase en LaTeX podamos subirlos, se compilen ellos solitos y se suban a la carpeta de Dropbox compartida al momento
#77 yo tengo un documento word en directorio compartido. Cada vez que alguien modifica, aparece en diferente color, al pasar el raton indica el autor, introduce comentarios......
La verdad, os complicais la vida cosa mala.
#88 Si el resultado es el mismo, es igual de útil. La única diferencia es el precio y el nivel de accesibilidad. En uno te lo dan masticado y en otro es "hagalo usted mismo". En las empresas se prefiere lo primero.
Si lo haces todo en Latex (paso de poner las marketing-mayúsculas) es probable que gran parte del grupo se te quede con cara de "¿Comorl?". No digo ya la historia del repositorio y usar git.
Para bien o para mal, cuando estás en un trabajo real en el que tienes que interactuar con oficinas y empleados reales (es decir, usuarios no informáticos y afines al FOSS), no puedes andar usando este tipo de cosas porque símplemente se te paralizaría la actividad mientras intentas explicarle al jefe y a los compañeros qué cojones de lenguaje alienígena tienen que usar para hacer documentos, por qué tendrían que compilarlos y qué es eso del repositorio.
Sin embargo si les pones a usar Word (o Google docs) de forma colaborativa, entienden lo que están haciendo de forma intuitiva porque les resulta familiar y visual y no hay tres o cuatro capas de abstracción y lógica de por medio.
Al fin y al cabo tienen mucho que hacer y lo único que quieren es abrir un documento, escribir lo que necesiten escribir y pasar a otra cosa.
Por eso, da igual lo eficiente que sea Latex, es para un nicho de usuarios con la capacidad y el tiempo suficiente como para que les merezca la pena aprenderlo. Exactamente igual que programas como vi(m) o similares. Con toda la potencia que tienen, requiren un esfuerzo de aprendizaje que no compensa en la inmensa mayoría de casos (que es el 99% de la gente común).
Siempre que se habla de LaTeX se deja de lado que es texto plano. Eso tiene varias ventajas:
* Funciona con sistemas de control de código (por ejemplo, git) lo que permite una colaboración mucho más sencilla. Ni Dropbox ni Google Docs.
* Se puede usar con cualquier herramienta que quieras, lo que implica que no hace falta arrancar el monstruo que es Word o LibreOffice para cambiar algo.
* Cualquier archivo externo se incluye con un comando en tiempo de compilación porque no hay otra. Así, si cambias una imagen o una tabla no tienes que irte al documento, buscar el elemento y cambiarlo. Simplemente reemplazas el archivo y punto.
* Se puede automatizar. Puedes tener un script que haga reportes en LaTeX, pero no uno que los haga en Word o LibreOffice.
* Se puede compartir código. LaTeX también permite hacer presentaciones, así que te evitas el tener que estar cambiando cosas en dos archivos a la vez.
En definitiva, que si quieres tener total libertad con tu forma de escribir texto (y más cosas, sólo hay que ver TikZ). A veces será más rápido, a veces más corto, y desde luego vas a tener que invertir mucho en dominarlo, pero al final creo que merece la pena si de verdad quieres hacer cosas complejas con edición de texto. Por supuesto, no es para todo el mundo, como todo.
#41 También el Latex tendrá sus desventajas.
#41
* La colaboración en Word es mucho más potente que en LaTeX. Mírate la pestaña de Revisar de la última versión del Word y me cuentas
* A mí el monstruo de Word me tarda en arrancar 2 segundos. Todo fluido y sin problemas. Debes tener un pentium 2, si no es inexplicable
* En word también se puede usar objetos a recursos externos.
* En word se pueden programar scripts también.
* Para hacer presentaciones tienes Powerpoint. El Word no es para hacer presentaciones y no tendría sentido que lo hiciera
El problema es que la mayoría de la gente solo utiliza word a nivel usuario pero como llevan toda la vida usándolos ya se creen expertos
#58 O no. No te metas en un hilo Latex vs Word porque llevan existiendo desde la versión 1.0 y son como las discusiones de Apple vs Google, Linux vs Windows, la tortilla con cebolla vs sin cebolla, ...
#60 Es cierto. La verdad que al final la elección de uno u otro depende del uso que le vaya a dar el usuario
#58
* La pestaña Revisar no está mal, pero sigue sin ser un sistema de control de versiones como Git. Desde luego el de Word es más fácil de usar, pero no es más potente.
* En mi caso, con un i5, Word tarda en arrancar 2-3 segundos. Sublime Text tarda 0 y va más rápido que Word para cualquier cosa que quiera hacer.
* ¿Incluyendo gráficos, tablas generadas a partir de CSVs que varían, archivos PDF con más opciones que "pegar todo a pelo", etc? He estado probando y desde luego no tiene la misma flexibilidad que LaTeX.
* Tienes que tener Word instalado para poder ejecutarlo o librerías de terceros, y el manejo es considerablemente más complicado que el de un archivo de texto, que con las herramientas de *NIX puedes hacer todo lo que se te ocurra y más.
* Eso es sólo una desventaja de Word/Office. Si quieres hacer una presentación, tienes que aprender otro programa y probablemente no puedas usar las mismas cosas de la misma forma. Con LaTeX, el lenguaje es el mismo y todo se comparte.
Estoy de acuerdo en que Word no está mal, y desde luego a muchos les valdrá. Pero en cuanto quieras hacer algo para lo que Word no está preparado te quedas estancado, mientras que en LaTeX vas a tener muchísima más flexibilidad para sacarle partido al sistema.
#70
* Lo del control de versiones está muy bien y todo eso, sobre todo para programadores. Yo mismo lo utilizo a diario. Pero luego la realidad es que nadie lo utiliza para LaTeX. Y no lo digo yo, vete a estadísticas de Github y lo ves tú mismo. Todo el mundo utiliza el revisor de cambios de Word
* Hablas como si la diferencia entre abrir Sublime Text y Word fuera media vida. Posiblemente escribiendo este texto hayas perdido más tiempo que esos dos o tres segundos en toda tu vida considerando todas las veces que abres Word. A mí Sublime Text no me tarda 0 segundos. Tengo bastantes plugins y me tarda algo más. Si a ti te tarda exactamente 0 segundos posiblemente me equivoqué antes y tengas un ordenador cuántico en lugar de un pentium 2.
* Word tiene una comunidad gigantesca. No se puede comparar en absoluto con la de LaTeX. Si hay algo que no se pueda insertar, tranquilo que habrá alguien que ya lo haya hecho
* Otro argumento estúpido. Es mucho más fácil aprender Word + Powerpoint que LaTeX. Mi madre sabe perfectamente Word y Powerpoint (lo básico), pero sin embargo estoy convencido que jamás sería capaz de aprender LaTeX
#72
* Que la gente no use Github para revisar LaTeX no significa que usen el revisor de Word. En general, la gente no usa control de versiones y listos
* Obviamente no me va la vida en ello, pero es más cómodo saber que puedo sacar cualquier editor (incluido vim si tengo que hacer un cambio rápido en un servidor remoto) en cualquier ordenador rápidamente sin tener que preocuparme por si está Word o por si tarda más o por si se me come la memoria (aunque Word no suele consumir mucha RAM/CPU, dicho sea de paso).
* No te digo que no, pero en LaTeX tienes más que suficiente, y desde luego de calidad muy buena: tex.stackexchange.com, manuales de paquetes que en general están muy detallados...
* Hombre, es que no digo que LaTeX sea para todos, igual que no se me ocurre decir a nadie que no tenga experiencia con ordenadores que aprenda a programar que es muy útil.
#79 Sigo diciendo que Latex es un formato. El Word es un editor, que si acaso lo comparamos Lyx. Mientras que comparamos Latex con ODT o XML.
#79 Te vas por los cerros de Úbeda
* Lo de que la gente no usa control de versiones, en general, no estoy de acuerdo. Ni yo ni nadie que sepa ver las estadísticas. Otra cosa es que lo utilicen con LaTeX. El revisor de cambios de Word se utiliza siempre que se trabaja profesionalmente. Mírate estándares de organismos reconocidos internacionales de cualquier tipo (que estén en draft) y ya verás como lo hacen todos así.
* La mayoría de la gente que usa LaTeX dudo mucho que sepa que es vim, ni tampoco creo que vayan a conectarse a un servidor remoto a realizar cambios de nada. Que tú lo hagas me parece muy bien, pero no intentes apoyarte en un caso en particular para generalizar
* En LaTeX tienes más que suficiente, es cierto. Por ende, no es una ventaja sobre Word.
* Personalmente creo que la gran mayoría de personas prefieren aprender 2 o 3 programas tipo Word, que aprender LaTeX. Y te equivocas en lo último. No necesariamente debes tener experiencia en ordenadores para aprender a programar. Se puede aprender a programar en papel, con libros y poco más, utilizando esporádicamente una computadora para ejecutar el programa que escribes. Conozco programadores que empezaron así hace 40 años y no saben ni instalar un sistema operativo, pero seguramente sepan más programación que lo que tú y yo podamos aprender jamás
#58 Yo estoy totalmente de acuerdo con@gjulianm en #41 y en #58.
Además añado otra característica, respondiendo a lo del word fluido: Latex permite hacer include y trabajar con el documento por partes. Luego unirlas es trivial y el resultado es exactamente el mismo que si trabajas con todo el documento (tampoco hay problemas en trabajar con el documento completo al ser texto plano). Mientras que si tienes que trabajar con un documento de 400 páginas de word que pesa 200 megas acabas queriendo cortarte las venas, aunque tengas un i7.
#91 has probado a dividir el documento de word en capítulos? y cada capítulo un documento? pues eso
Por ello, se invierte una enorme cantidad de tiempo y esfuerzo en generar manuscritos
No. Hace décadas que ya no se hacen manuscritos.
#27 Yo hago manuscritos a diario. Y creo que no soy el único.
El mayor enemigo de Word es su aparente sencillez. Cualquier hijo de vecino puede abrirlo por primera vez y escribir una carta que queda perpecta. Eso da una engañosa sensación de dominio del programa que hace que muchos decidan usarlo para escribir documentos extensos sin haberse formado bien antes en su manejo. Así vienen luego los disgustos con los formatos, las imágenes, etc.
#89 Cierto, pero precisamente por ello le sirve a la gente en el 99% de los casos (y por eso todo el mundo tiene office o clones de office). Con Latex no sabrían ni empezar.
Pues entonces creo que LibreOffice es la solución, porque aúna la comodidad de un sistema Wisywig con un editor de ecuaciones basado en comandos tan potente (en mi opinión) como el de LaTeX.
#3 El problema fundamental de LibreOffice es que entre versiones/S.O. es normal ver cómo se descuadran las figuras o se cambian los formatos. Para un texto normal no pasa nada, pero para un libro con muchas figuras es un infierno. Yo cometí el error de escribir un libro con LibreOffice y, al querer hacer una reedición un par de años más tarde, tener que estar lidiando con que me había colocado todo a la virulé.
Al final opté por hacer el gran esfuerzo de pasarlo a HTML/Epub.
Para que utilizar Latex pudiendo utilizar vim
#20 ¿Y que tienen que ver un formateador de texto con un editor de texto? Firma uno que edita tex en vim.
#25 Para mi este estudio es como comparar HTML con el IExplorer. Si acaso en el estudio habrán comparado Word con Lyx, digo yo...
#20 pffff puto casual, pudiendo usar vi
#29 los "pros" seguimos usando ed
#20 Para qué escribir en inglés pudiendo utilizar el Bloc de Notas
Si tuviese que haber hecho mi proyecto de fin de carrera con Word habría dejado la carrera.
Yo he probado los dos y me quedo con...In Design.
Muy fácil de utilizar con las páginas maestras y si ya utilizas otros programas como PS o Ai es muy intuitivo y con muchas herramientas en común (yo no sé vivir sin Buscatrazos).
De todos modos, creo que también es cuestión de acostumbrarse. Si siempre has trabajado en Word es complicado pasarse a otro programa.
¿Y Markdown? ¿Nadie se acuerda de Markdown?
La clave de latex es la posibilidad de generar un entorno de trabajo que automatice en gran medida el desarrollo de textos, si bien por ejemplo a priori hacer una carta en word es mucho más fácil partiendo de cero, si te curras unas plantillas y unos scripts lo puedes tener todo infinitamente mejor organizado.
Desde que me dediqué en serio a la edición web ya no trago editar contenidos y formatos a la vez. Acaba siendo todo bastante mas engorroso.
el artículo es un truño. La fuente a la que se refiere y éste que se menea
La clave de LaTeX es la separación entre texto y estilo. Tu escribes un texto y luego ya se verá el tipo de formato que se le quiere dar a ese texto, como es el caso de las diversas plantillas de artículos de revistas.
Además, la gestión de la bibliografía es muy útil a la hora de reutilizar en otros documentos.
Y una ventaja indirecta, es que al estar en texto plano puedes utilizar un repositorio como el GIT para las distintas versiones y editarlo "a la vez" entre varios.
en mis tiempos mozos usaba texmacs y la verdad que me encantaba, lo usaba para presentar trabajos, memorias de practicas y cosas asi y quedaba de puta madre.
El principal problema de word es que la gente no sabe usarlo. Me pongo enfermo cuando veo textos largos y la gente no usa estilos! Cuando a un novato en word le enseñas que los indices se hacen automaticamente y que existe una cosa llamada salto de pagina flipan!
El notepad de toda la vida.
#57 Más austero aún: http://darkcopy.com/
A mi juicio lo que dice es dos cosas, primero que latex es mejor, y segundo que la forma de meter ecuaciones en word es una mierda. Debería ser lo máximo posible parecido a la escritura natural y no lo es, y es por eso que gana LaTex, aunque no es "natural" en sí mismo, no lo es solo por la sintaxis.
En word no puedes escribir un "texto" y convertirlo en ecuación en cuanto tenga estructuras complejas o simbolos.
#30 Me equivoque, quise decir que word era mejor pero su forma de meter ecuaciones una mierda, debería tener algo como lo de libre office.
Prefiero LaTeX para documentar cosas en mi trabajo.
El resto de usuarios (somos más de 1000 empleados) usan LibreOffice.
Sospecho que si han hecho un "estudio científico" será para demostrar que Latex es mejor, porque estos frikis siempre intentan "demostrar" que lo suyo es mejor aunque al resto del mundo le importe una mierda.
#23 Pues sí, porque me gustaría saber a mi cómo han encontrado un novato en Word pero que sea experto en LaTeX al mismo tiempo...
#46 A las 5 de la mañana, en una discoteca buscando borrachas para follar.
Pues que queréis que os diga, a mi me cuesta adaptar a esto de compilar para ver como queda cada cambio algo del texto.
#40: No tiene un modo de vista previa inmediata de la página actual o del párrafo actual?
#sintenerNPI
Yo si tengo que escribir un texto de unas pocas páginas lo hago en Libreoffice pero la tesis la escribí en LaTeX. Cada cosa sirve para lo que sirve. Corregir un error en un texto largo con Word/Libreoffice te puede destartalar toda la estructura del texto mientras que en LaTeX todo se acomoda según lo hayas establecido. Un pequeño cambio de dos segundos en LaTeX te puede llevar una tarde aplicarlo en Word/Libreoffice.
#93 Si se te destartala toda la estructura del texto, es que lo estás usando incorrectamente. Probablemente seas uno de los usuarios que cree saber manejar Word pero que en realidad no sabe lo suficiente.
En mi caso reina el pragamatismo. Cuando varias personas tienen que revisar un texto lo más cómodo es word: todo el mundo lo tiene y sabes quien ha revisado y con un clic aceptas todos los cambios. Cuando tienes la versión final lo más cómodo es LaTeX, te va a dejar un trabajo muy bien maquetado que podrás arreglar tu mismo o incorporar fácilmente a un trabajo mayor (tesis, capítulo de un libro).
En cuanto a rapidez, el LaTeX es muy cómodo una vez te acostumbras.
Digo yo si no tendría más sentido comparar LaTeX con Adobe InDesign, por aquello de que los dos sean WYSIWYG (What You See Is What You Get)
Yo usé LaTeX una vez y tampoco me rompí los dedos. Mira hace mucho que no lo uso, voy a probar que tal han evolucionado los editores de LaTeX para OSX.
Se es más eficiente escribiendo en papel, chorra
Queda mil veces mejor un documento en LaTEX que en word hasta para una simple carta. Solo tenéis que hacer la prueba.
#63 Que se vea mejor o peor dependerá de la fuente que utilices, Latex utiliza una por defecto, que creo que se llama CModern y con Word puedes elegir entre varias decenas. Por otra parte, conseguir fuentes libres con todos los caracteres Unicode, no es nada sencillo. Tampoco te recomiendo que cambies la fuente en Latex, o por lo menos acuerdate de adjuntar el .ttf con el .tex, el .bib, los .jpg y su ** madre.
He usado el procesador de textos, desde hace años, inicie utilizando WordStar 3.0 para MS-DOS. Desde entonces, cada que ha aparecido un nuevo software, los reviso, los exploró todas sus aplicaciones, intento sacar el mejor partido de cada uno de ellos, incluso, muchas veces con vocación darwiana intento adaptarme a ellos. Por lo que me considero un usuario más o menos experto, por lo que me atrevo a dar un consejo que nadie me ha requerido.
Usar o seguir usando Word, con sus actualizaciones, no os compliquéis la existencia.
#65 Espero que ardas en el infierno por usar el infinitivo como imperativo.