Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Cualquier punto de vista diferente al del estado español sobre el conflicto vasco es ETA.
#9:
#6 Habla sobre todo de la creadora del documental y de la mala interpretación de la prensa. Fíjate que lo he puesto en Cultura, no en Actualidad. Por favor, si vais a ser escépticos, sed rigurosos. El escepticismo sin rigor no aporta mucho.
"Creo que es una combinación de todo esto. El primer error lo cometió seguramente el juez Velasco diciendo que una de las detenidas tenía un manual de cómo fabricar un terrorista. Resulta difícil creer que si tuviera ese manual la dejaran salir bajo fianza de 15.000 euros. El segundo error lo cometió Europa Press y EFE al colocarlo en el titular de la noticia. Y el tercero vino por parte de prensa que sólo repetía esa noticia sin contrastar la información".
Lo que me interesa de la noticia y el motivo por el cual lo comparto es por la visión de una persona que ha hecho un documental y se vez mezclada en un asunto de otra índole.
"Creo que es una combinación de todo esto. El primer error lo cometió seguramente el juez Velasco diciendo que una de las detenidas tenía un manual de cómo fabricar un terrorista. Resulta difícil creer que si tuviera ese manual la dejaran salir bajo fianza de 15.000 euros. El segundo error lo cometió Europa Press y EFE al colocarlo en el titular de la noticia. Y el tercero vino por parte de prensa que sólo repetía esa noticia sin contrastar la información".
Lo que me interesa de la noticia y el motivo por el cual lo comparto es por la visión de una persona que ha hecho un documental y se vez mezclada en un asunto de otra índole.
#10:
#8 Por favor, no manipuléis.
"Pensé que la otra opinión se mostraría en la calle, pero esto no sucedió. Me sorprendió mucho que la mayoría de la gente que paramos con la cámara no negara que se practica la tortura, el exilio involuntario o la dispersión de presos políticos. No creo que fueran abertzales, pero debían tener familiares o conocidos. No me resultó sencillo encontrar a gente que desmintiera esas cosas. Rodamos con una pareja de Manos Limpias que tenía una opinión totalmente contraria a la de los abertzales, pero a pesar de eso reconocían que se atentaba contra los derechos humanos."
"Pensé que la otra opinión se mostraría en la calle, pero esto no sucedió. Me sorprendió mucho que la mayoría de la gente que paramos con la cámara no negara que se practica la tortura, el exilio involuntario o la dispersión de presos políticos. No creo que fueran abertzales, pero debían tener familiares o conocidos. No me resultó sencillo encontrar a gente que desmintiera esas cosas. Rodamos con una pareja de Manos Limpias que tenía una opinión totalmente contraria a la de los abertzales, pero a pesar de eso reconocían que se atentaba contra los derechos humanos."
#29:
#27 No me jodais, es graciosísimo. Un documental que denuncia cómo los gobiernos tratan a la ciudadanía como terroristas se convierte en prueba para acusarte de terrorista.
Del mismo modo que denunciar torturas se convierte en prueba de que eres un terrorista. Esto de darle la vuelta a todo les ha venido funcionando muy bien.
Lo que me sorprende es el nivelón intelectual del juez Velasco y los medios que se lo han tragado. ¿En serio creen que ETA utiliza manuales tipo "Como ser un buen terrorista: optimizando la violación de derechos y libertades y el asesinato de inocentes"?
No, no lo creen. No son tontos, son mala gente.
Del mismo modo que denunciar torturas se convierte en prueba de que eres un terrorista. Esto de darle la vuelta a todo les ha venido funcionando muy bien.
Lo que me sorprende es el nivelón intelectual del juez Velasco y los medios que se lo han tragado. ¿En serio creen que ETA utiliza manuales tipo "Como ser un buen terrorista: optimizando la violación de derechos y libertades y el asesinato de inocentes"?
No, no lo creen. No son tontos, son mala gente.
#22:
Realmente interesante. A ver si puedo verlo entero.
A ver, que uno sea contrario a lo que hacía ETA no impide que tenga ojos en la cara. Al calor de ETA ha habido palos para todos, ya fueran abogados, familiares o gente que pasaba por allí. Algún día se escribirá esa historia y a más de uno le debía sacar los colores.
Todos sabemos que la "gloriosa" lucha antiterrorista ha sido un iceberg con mucha parte sumergida, y esa parte sumergida daba mucho asco (GAL, Batallón Vasco Español, torturas, asesinatos...). ETA nació en el Franquismo, pero la policía y Guardia Civil que tenían enfrente eran herencia directa de la dictadura también. De allí a toda suerte de detenciones arbitrarias y prácticas irregulares el paso es corto.
No sé si alguien se acordará de este libro, sobre el "héroe" metido de mierda hasta las orejas. Pues eso:
A ver, que uno sea contrario a lo que hacía ETA no impide que tenga ojos en la cara. Al calor de ETA ha habido palos para todos, ya fueran abogados, familiares o gente que pasaba por allí. Algún día se escribirá esa historia y a más de uno le debía sacar los colores.
Todos sabemos que la "gloriosa" lucha antiterrorista ha sido un iceberg con mucha parte sumergida, y esa parte sumergida daba mucho asco (GAL, Batallón Vasco Español, torturas, asesinatos...). ETA nació en el Franquismo, pero la policía y Guardia Civil que tenían enfrente eran herencia directa de la dictadura también. De allí a toda suerte de detenciones arbitrarias y prácticas irregulares el paso es corto.
No sé si alguien se acordará de este libro, sobre el "héroe" metido de mierda hasta las orejas. Pues eso:
#3:
deberiamos subir el susodicho documental. No creo que a la autora le importase. Eso si, vascos y anarquistas deberian abstenerse de verlo desde sus pcs... por lo que pueda pasar
@IvanDrago es ETA
@IvanDrago es ETA
Comentarios
Cualquier punto de vista diferente al del estado español sobre el conflicto vasco es ETA.
#1 Lógicamente, en un "conflicto" entre asesinos y asesinados, el punto de vista de los asesinos es el de los asesinos.
#43 el gal si eso ya tal...
#43 que jetas sois los nacionalistas esp. con la de muertes y torturados que llevais a vuestras espaldas, y que sigais con la dialectica del buenos y malo. Haceis politica de subnormales porque sois subnormales, no queda otra
#48@admin
deberiamos subir el susodicho documental. No creo que a la autora le importase. Eso si, vascos y anarquistas deberian abstenerse de verlo desde sus pcs... por lo que pueda pasar
IvanDrago es ETA
#3 está integrado en la noticia
Realmente interesante. A ver si puedo verlo entero.
A ver, que uno sea contrario a lo que hacía ETA no impide que tenga ojos en la cara. Al calor de ETA ha habido palos para todos, ya fueran abogados, familiares o gente que pasaba por allí. Algún día se escribirá esa historia y a más de uno le debía sacar los colores.
Todos sabemos que la "gloriosa" lucha antiterrorista ha sido un iceberg con mucha parte sumergida, y esa parte sumergida daba mucho asco (GAL, Batallón Vasco Español, torturas, asesinatos...). ETA nació en el Franquismo, pero la policía y Guardia Civil que tenían enfrente eran herencia directa de la dictadura también. De allí a toda suerte de detenciones arbitrarias y prácticas irregulares el paso es corto.
No sé si alguien se acordará de este libro, sobre el "héroe" metido de mierda hasta las orejas. Pues eso:
#22 el problema es que ya se ha escrito mucho, pero cualquier cosa que venda de la izquierda abertzale, es a favor de ETA, y por ello, en contr ade españa y la democracia, y entonces eres terrorista.
#12 Tienes razon. Mucho mejor ir a Chiclana a preguntar sobre el tema de la independencia y las posibles presiones de unos y otros. Donde va a parar.
#14 Ya puestos a hacer documentales basura, es una buena idea... me voy a Chiclana, pregunto por el terrorismo Vasco...
#16 ¿Has visto el documental?
#17 No lo ha visto, ni siquiera se ha leido el artículo y por eso cae en el mismo error que cometieron tanto el juez como todos los medios que lo replicaron.
Le honra al Confidencial reconocer su error, casos como este se han dado a cientos y no rectifican.
#16 primavera de Praga en URSS
minifalda en Faluya
comunismo en Wallstreet
ETA en Chiclana
Repetir 4 veces el mismo argumento no te ayuda a ganar una discusión.
#19 Hombre, hay que reconocer que comparar a Manos Blancas con el Estado Islámico es orprendente
No me jodais, es graciosísimo. Un documental que denuncia cómo los gobiernos tratan a la ciudadanía como terroristas se convierte en prueba para acusarte de terrorista.
Lo que me sorprende es el nivelón intelectual del juez Velasco y los medios que se lo han tragado. ¿En serio creen que ETA utiliza manuales tipo "Como ser un buen terrorista: optimizando la violación de derechos y libertades y el asesinato de inocentes"?
#27 No me jodais, es graciosísimo. Un documental que denuncia cómo los gobiernos tratan a la ciudadanía como terroristas se convierte en prueba para acusarte de terrorista.
Del mismo modo que denunciar torturas se convierte en prueba de que eres un terrorista. Esto de darle la vuelta a todo les ha venido funcionando muy bien.
Lo que me sorprende es el nivelón intelectual del juez Velasco y los medios que se lo han tragado. ¿En serio creen que ETA utiliza manuales tipo "Como ser un buen terrorista: optimizando la violación de derechos y libertades y el asesinato de inocentes"?
No, no lo creen. No son tontos, son mala gente.
Joer.. que no se les arrestó solo por esto.
Cansino el tema.
Se enlazó ya...
Aun así. Esto es anecdótico. El delito ES OTRO.
#6 Habla sobre todo de la creadora del documental y de la mala interpretación de la prensa. Fíjate que lo he puesto en Cultura, no en Actualidad. Por favor, si vais a ser escépticos, sed rigurosos. El escepticismo sin rigor no aporta mucho.
"Creo que es una combinación de todo esto. El primer error lo cometió seguramente el juez Velasco diciendo que una de las detenidas tenía un manual de cómo fabricar un terrorista. Resulta difícil creer que si tuviera ese manual la dejaran salir bajo fianza de 15.000 euros. El segundo error lo cometió Europa Press y EFE al colocarlo en el titular de la noticia. Y el tercero vino por parte de prensa que sólo repetía esa noticia sin contrastar la información".
Lo que me interesa de la noticia y el motivo por el cual lo comparto es por la visión de una persona que ha hecho un documental y se vez mezclada en un asunto de otra índole.
#9 Pero si es que no es el primero... y entonces no pasó nada..
En TVE.
El rollo del documental es una excusa usada para victimizar a los detenidos.
#9 Por favor, si vais a ser escépticos, sed rigurosos. El escepticismo sin rigor no aporta mucho.
Esta frase merecería ir en cualquier recopilación de citas por derecho propio.
#9 ¿Escéptico expertopolicial?
El LOLazo del día.
#47 me he pasado de eufemístico...
#6 Lo que esto nos demuestra es cuanto debemos fiarnos del testimonio de jueces y policías Si esta mujer no llega a venir diciendo que eso no era un manual, todavía seguiría con ello.
Es como lo de detener a anarquistas por tener libros contra la democracia burguesa. ¡Malditos, no dudéis del sistema!
#26 Para eso están los abogados.
#38 Esos mismos a los que ignoran cuando denuncian torturas... en España no hay justicia y eso lo sabe cualquiera que no sea parte del régimen.
#39 Les ignorarán porque se pasan el día diciéndolo... y eso cansa.
Y de seguir así cansará también hasta en la UE.
#40 Si se hubiera investigado en alguna ocasión podría cansar, pero como nunca se hace... Sois patéticos.
#41 http://www.20minutos.es/noticia/2353209/0/espana/malos-tratos-policia/tortura/
"Casi 7.000 agentes investigados por malos tratos en seis años; solo 47 han sido condenados"
Tu lectura... Les protegen y tal siempre.
Mi lectura... No hay pruebas en la mayoría de los casos ( y les protegen tambien en algunos casos )
Nunca diré que no se tortura, pero de forma generalizada NO, que es la moto que nos quereis vender.
#42 Otra lectura, se investiga a veces, muy superficialmente, y generalmente los jueces se pasan las denuncias por el forro, dando a la version policial prominencia sobre las otras.
Te cuadra?
#42 Eso es cierto, no es de forma generalizada. De momento, no han torturado a ningún político corrupto ni a ningún empresario ladrón ni a ningún banquero estafador, solo a activistas incómodos y delincuentes de poda monta.
No se puede generalizar.
#53 Claro... porque una buena sarta de palos a Bárcenas y devolvería hasta las pastillas de jabón del hotel suizo que se llevó...
#55 No se, pregúntales a los policías que usan esas técnicas acerca de su eficacia. Ellos sabrán por que lo hacen.
#56 No se usa por eficacia... o sería legal.
Se usa por venganza... porque en el caso de algún etarra que haya matado a un conocido o familiar debe ser peliagudo contenerse.
#12 De que sólo pones una frase que descontextualiza la respuesta de la entrevistada.
#13 Si quieres te la modifico .
Cuando quise rodar en el Faluya tenía claro que lo haría principalmente con la gente del Estado Islamico. Pensé que otra opinión se mostraría en la calle pero no fué así. Me sorprendió mucho que en la calle de Faluya nadie expresase otra opinión, me sorprendió mucho que nadie discutiese la ideonidad de lanzar a Homosexuales por una azotea, o que las mujeres estaban encantadas de ir con el Burka. Tambien rodamos con otros tipos que no eran del Estado Islámico y reconocieron que los occidentales lo llevan haciendo mal hace algún tiempo.
Vamos, sin dudas es un texto imparcial y clarificador. Ahora ve a las calles de Wall Street y pregunta que piensan del comunismo.
#15 Si MNM tiene sentido es gracias a comentarios como el tuyo. Comparar al Estado Islámico con Manos Blancas es apoteósico.
CC/ #10
#0 El titulo "Así se fabrica un terrorista" lo has mejorado. Creo que deberías presentar tu candidatura de becario a "El Confidencial"
#5 ja ja ja
Les mandaré un currículum....
#5 el título es basura, insiste en la puta creación se terroristas cuando no es más que un documental que habla del conflicto Vasco.
elmierfidencial + eta + catalanes + moros = implosion
En el país de los curas, todo es posible..
#2 Si buscas curas, mira en el PNV.
El documental es excelente y el título no refleja el contenido, puede llevar a error. Recomiendo verlo, muestra claramente muchas cosas, por ejemplo: el ínfimo sustento argumental para justificar la "lucha armada", la falacia de la represión a la ciudadanía vasca, el miedo con el que habla todo aquel no pro-eta (salvo una pareja), lo bien que hablan español y lo mal que hablan la que dicen es su lengua materna (eusquera), entre otras cosas, en fin yo lo hubiera titulado "De-construyendo el terrorismo" y lo emitiría en TVE-1
También se denuncia la tortura y el alejamiento de presos.
#44 "la falacia de la represión a la ciudadanía vasca"
Egunkaria , 18/98.
"o bien que hablan español y lo mal que hablan la que dicen es su lengua materna (eusquera),"
Empiezas bien, denominándola incorrectamente. Como para verte a tí construir dos frases.
Sobre falacias, díselo a los vascoparlantes en Navarra. Eso como ciudadanos.
Si sacamos toda la mierda de torturas y burradas como lo de Joxemi Zumalabe, en cualquier país democrático el gobierno dimite en bloque, más con las declaraciones de Chema Herzog.
Pero sí, son falacias. Y mis cojones 23, y aquí no cierran periódicos con pruebas falsas.
#34 ¿y quién les prohibe eso? Que yo sepa, la educación está transferida.
El gobierno de UPN, al que poco tiempo le queda, según todas las encuestas.
#35 El gobierno de UPN elegido por los navarros, que siguen teniendo el mismo derecho que los vascos a escoger el idioma de enseñanza... solo que por lo que se ve han escogido tener 3 zonas lingüísticas. Ellos sabrán.
Nadie les ha impuesto a UPN ni ese tipo de educación ni nada. Lo han escogido ellos solitos, ejerciendo sus derechos sobre una educación transferida.
#36 Los navarros votan y su gobierno decide los derechos que permite a sus ciudadanos dentro de sus competencias. Yo no he dicho que los navarros tengan limitado el derecho a votar, he dicho que tienen limitado su derecho a elegir el idioma en que son educados sus hijos en determinadas zonas.
Un ejemplo para que lo entiendas mejor: Que el pueblo español haya votado al PP no quiere decir que la "ley mordaza" no limite los derechos de sus ciudadanos.
#37 más que limitar, la ley mordaza reduce derechos y el pueblo español jamás votó a favor de eso. Si el PP vuelve a gobernar, debería considerarse que aceptamos semejante imposición.
De todas formas, no parece que la zona que fue a visitar la directora sea precisamente la que tenga menos derechos que el País Vasco. Si acaso, debería haber ido a donde se estudie sólo en castellano.
#45 Pues eso, que la gente de la Sakana no pueda explicarle sus putos problemas al medico en su lengua natal porque los catetazos de Corella y Tudela votan en masa a un partido ultra, debede ponerte muy palote, pero no es del todo democratico
#45 más que limitar, la ley mordaza reduce derechos
Explíqueme usted la diferencia entre limitar y reducir en lo que respecta a los derechos de las personas.
y el pueblo español jamás votó a favor de eso. Si el PP vuelve a gobernar, debería considerarse que aceptamos semejante imposición.
Eso es una falacia interesada. El pueblo español vota a un partido político por muchas razones y que lo vuelva a votar no implica que esté de acuerdo con todas y cada una de las medidas que hubiera podido tomar.
De todas formas, no parece que la zona que fue a visitar la directora sea precisamente la que tenga menos derechos que el País Vasco. Si acaso, debería haber ido a donde se estudie sólo en castellano.
A mi me parece que ha ido donde mejor le venía y luego ha buscado la excusa.
Las noticias son manuales de como ser un corrupto, entonces.
Decidí rodar el documental en Navarra, porque para la gente a favor de la independencia este tema es aún más complicado, ya que no tienen los mismos derechos que la gente en Euskadi.
¿Eh? ¿Qué derechos no tienen los navarros respectos a los vascos?
#31 ¿Eh? ¿Qué derechos no tienen los navarros respectos a los vascos?
No todos tienen el derecho a estudiar en euskera en sus propios pueblos. Navarra está dividida en tres zonas lingüísticas.
#33 ¿y quién les prohibe eso? Que yo sepa, la educación está transferida.
Como siempre, Streisand a mas no poder. No conocía de su existencia, y ya lo he visto y recomendado a amigos.
Cuando quise rodar en el País Vasco tenía claro que lo haría principalmente con la gente de la izquierda nacionalista.
Claro... supongo que si voy a rodar un documental sobre la Primavera de Praga a la Union Sovietica y entrevisto a los miembros del partido comunista seguro que encuentro un testimonio imparcial, todo cierto e incontestable de que la Unión Sovietica salvo a Checoslovaquia del fascismo capitalista.
#8 Por favor, no manipuléis.
"Pensé que la otra opinión se mostraría en la calle, pero esto no sucedió. Me sorprendió mucho que la mayoría de la gente que paramos con la cámara no negara que se practica la tortura, el exilio involuntario o la dispersión de presos políticos. No creo que fueran abertzales, pero debían tener familiares o conocidos. No me resultó sencillo encontrar a gente que desmintiera esas cosas. Rodamos con una pareja de Manos Limpias que tenía una opinión totalmente contraria a la de los abertzales, pero a pesar de eso reconocían que se atentaba contra los derechos humanos."
#10 ¿De que manipulación hablas? ¿De irte a Getxo a preguntar por las calles?
La misma credibilidad de irme a Faluya y preguntar por las calles si las mujeres pueden ir en minifalda
#12 COmentario tipico de quien no ha estado en Getxo en su puta vida.
Si queremos resolvemos el conflicto desde Madrid, que es lo que os gustaria
#50 Cierto, pero si Getxo es zona pija, la antítesis de un tío de HB.
Vamos, #12 , asume que la has cagado.
#12 Más cuñao y no naces.
Vamosa ver, enteradete, que Getxo es casi como el barrio de Salamanca en Madrid. No vas a encontrar a macarras de Malasaña por ahí precisamente. Pues eso.