Hace 8 años | Por ordend a elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por ordend a elconfidencial.com

Los estudiantes españoles se jugarán su futuro a un "tipo test". Así lo establece el borrador del Real Decreto que desarrolla la LOMCE. Será un examen transversal, de 350 preguntas, que tocará todas las materias excepto la religión. Las preguntas serán de opción múltiple con cuatro alternativas distintas y respuestas por completar. Esta prueba se repetirá al final de los tres ciclos educativos: Primaria, ESO y Bachillerato.

Comentarios

s

#29 yo he pasado también por ahi.

A los que mas les jode el selectivo es a los pijos del privado y a los que no se han esforzado en su vida y estar en una situación en la que no pueden sacar nota de rodillas les supone una desvedesventaja.

meneandro

#17 La idea descarada es subir puntos en los índices que miden lo buena que es la educación en este país (aunque tal y como están las cosas, ni así HOYGAN).

D

#17 Pues yo vengo a expresar lo contrario. Siempre hay casos y casos.

Mi caso personal: Estudié en Marianistas, en 2º bachiller (antiguo COU) mate y física pencando todo el año para aprobar en Julio (antiguo septiembre) Euskera, historia aprobados raspados todo el año.
Selectividad: Mates 9 , Fisica 7, Historia 8,5, Euskera 7, dibujo técnico 9,5.

Supongo que dependerá de cada centro, de lo bien que lleven el temario los profesores y del examen de select que toque.

ijk

#17 yo tuve una experiencia contraria a la tuya (tal y como #136)

A nosotros nos bajaban intencionadamente la nota del privado para "prepararnos bien" la selectividad. Después, nuestro instituto privado consiguió la mejor nota media de selectividad de la provincia (lo cual anunciaron a bombo y platillo). Lo cierto es que el peso de selectividad era solo es de un 40%, por lo que en este caso nos jodimos los de la privada (usando tus palabras). Creo que la selectividad debería de contar más para evitar abusos de uno u otro tipo, pero no creo que haya que generalizar tan rápido

forms

#6 luego se van a la uni privada y listo

#17 en mi año de selectividad recuerdo que el examen de matemáticas lo aprobaron un 15% de los examinados, de mi instituto ninguno... y no es que fuese privado ni blando. Pero claro, éramos todos mongolos y nos prepararon para un "Examen" que luego no se parecía en nada a lo que habíamos visto. Incluso en mitad del examen empezaron a ofrecernos no responder algunas preguntas y repartir los puntos entre las demás.. esto los mismos profesores

Me gustaría saber cuantas veces ha pasado esta mierda..

carcadiz

#17 La nota de corte en ingeniería es ya en muchos sitios un 5.00 pelado y mondado.

C

#17 Cabe añadir a tu comentario que inspección educativa solo investiga a los centros en el caso de que la media de todos sus alumnos sea 3 puntos inferior en PAU que la media de los alumnos en Bachillerato. Es muy difícil que se de esta circunstancia.

r

#17 Vengo a decirte que antes de sentirte superior a los de la privada deberías mejorar tu ortografía.

bacua

#17 Creo que estás generalizando, aunque si conozco algún compañero de la Universidad que venía del privado y pasó con menos nota la selectividad, en mi caso y el de la mayoría de mi instituto privado sacamos mayor nota en las PAU que en la media del BUP/COU, el caso es que la directora del centro alegaba que podría tener inspecciones y bajar la reputación de su centro si pedía a los profesores inflar las notas.

susa

#17 los ricos hace tiempo que van a universidades privadas. Y si no van a la universidad da igual. Están en otra esfera, siempre lo han estado y estarán.

GrammarNazi

#1 No conocía el icono del calzador. Me encanta.

ayatolah

#1 En el texto de la noticia pone que habrá preguntas de respuesta múltiple.

D

#1 facil b y d no son porque la pregunta habla del mito y esos son de la caverna mediatica de verdad. La a no porque es uno de los objetos de los amores de la caverna.

D

#1 Uno de las principales razones de realizar un examen escrito es para comprobar las competencias de expresión escrita de un alumno. Por ejemplo, en los exámenes de historia y lengua se evalúa la capacidad de desarrollo y explicación de un alumno.

Hacer un tipo test me parece vergonzoso, no se demuestra nada, y más, con un temario tan pequeño como el de bachillerato.

pys

#53 Una cosa buena que tienen es que reducen la subjetividad en exámenes de historia, lengua o filosofía.

israelf

#63 En eso estoy de acuerdo. En mi instituto se notaba a la legua los exámenes corregidos los primeros con los que el profe estaba harto de corregir lo mismo cientos de veces (éramos 4 clases de 40 de media).

D

#63 no existe tal cosa como ausencia de subjetividad en ciencias humanas.

la reducción de la subjetividad en ciencias humanas se obtiene eliminando la parte de la dialéctica que no interesa al establishment, es decir: imponiendo un totalitarismo ideológico.

dialéctica lo utilizo con el sentido hegeliano. el diccionario sería el de ferrater mora, no el DRAE.

D

#94 es incoherente que el sistema enseñe a los alumnos a pensar y querer cambiar las cosas… para luego tener que apalearlos y secuestrarlos cuando empiezan a pensar por sí mismos y a intentar cambiar las cosas

D

#94 Justo estaba pensando lo mismo. ¡Vamos para atrás!

D

#20 Matematicas ¿qué tipo de problema complejo se puede resolver con una pregunta tipo test?

Yo también pensaba eso... Hasta que llego mi profesor de cálculo y empezó ha hacernos exámenes tipo test. Te ponía un ejercicio o problema y luego 3 posibles respuestas y una cuarta que siempre decía: "Otra respuesta. Escribir respuesta:............."

Uno de los exámenes mas difíciles que he echo en mi vida

valar_morghulis

#51 ¿pero como lo desarrollas? ¿se basa en dar única y exclusivamente un resultado obviando qué te ha llevado a dar con dicho resultado? entiendo que en matemáticas, estadística, física es mas importante el camino de deducción que el resultado final, aunque se termine evaluando solo la cifra final.

D

#71 Tenia que dar el desarrollo también . Como mucho te daba medio punto de la pregunta si fallabas el test por el desarrollo. Aunque, tenia un profesor que solo se fijaba en el resultado... Ese si que era mal profesor

e

#71 Con historia, lengua, etc. puedo estar más o menos de acuerdo contigo pero yo estudio física (en la UNED) y he tenido varios exámenes tipo test que no son ni mucho menos los más sencillos. Al menos lo que hacemos nosotros que sea tipo test no quiere decir que no tengas que hacer el problema, sino que no tienes que entregar el desarrollo, solo dar la respuesta(en algún caso incluso hay que entregarlo pero solo se revisa en caso de que el alumno no esté de acuerdo), además suelen tener preguntas muy jodidas porque te dan respuestas parecidas o que pueden ser factibles dependiendo de cómo entiendas tú el problema... Este tipo de exámenes vale simplemente para evitar que un profesor tenga que corregir cientos de exámenes, ahorrando muchísimo tiempo.

Por otro lado el tema de que resten puntos te puede joder perfectamente la nota, os cuento una anécdota, hace un par de semanas hicimos un tipo test y una compañera sacó una nota negativa!

r

#71 En teoría, si aciertas con el resultado final es que conoces los pasos necesarios para llegar ahí. En la práctica es mucho más fácil copiar, y mucho menos difícil de evaluar (por ejemplo si te equivocas al resolver un sistema de ecuaciones casi al final, podrían ponerte un 75% de la nota, pero en tipo test estás jodido).

israelf

#51 En mi caso, nuestro profesor nos decía siempre: Rezad por un examen de matemáticas en el que no os dejen usar calculadora, porque como os dejen, echaos a temblar.

D

#20 En historia y literatura es en lo único que veo esto lógico, no veo mucho sentido lo de ahora: Dedicar 2º de bachillerato a memorizar parrafadas de éstas dos asignaturas para vomitarlas en selectividad

D

#11 ¿y el dineral que había que pagarles?

menos trabajo, menos dinero desperdiciado en profesores, más dinero para subvencionar empresas.

AlexCremento

#89 ¿Tú quien crees que va a corregir eso? Los profesores de los centros, sobrecargándonos con más trabajo del que tenemos.

AlexCremento

#11 Sip, de hecho en Matemáticas es muy difícil corregir porque muchos profesores de universidad se apropian con esa posibilidad.

D

#5 Pues en varias universidades se utilizan exámenes tipo test. De hecho, En ITOP en coruña una parte del examen de Álgebra y Cálculo era tipo test y para mí era la más jodida de calle. Te plantean un enunciado, te dan cuatro posibles soluciones y tu tienes que saber resolver el ejercicio para saber cuál es la correcta. Es lo mismo que si te ponen cualquier tipo de ejercicio de "desarrollo", con la diferencia de que en estos test te pueden poner a prueba en prácticamente todos los conceptos de la asignatura.

Edito: Con la desventaja de que las soluciones estaban puestas de tal modo que, teniendo un fallo de concepto, tu respuesta "correcta" coincidiese con una falsa. Así de jodidos era

V

#73 en teleco de la poli lo mismo con álgebra. Pero es a nivel universitario, donde las capacidades a desarrollar deben ser distintas a las que se tengan en el bachillerato...

j

#5 Es recomendable que leas las recomendaciones para evaluar → Standards for Educational & Psychological Testing
Además el año pasado se publicó una versión actualizada → http://j.mp/1DYA3HQ

Varlak_

#5 mmm hombre, pues en matematicas o fisica... viendo el resultado, asi, se me ocurre... pones un ejercicio y propones 4 respuestas. si aciertas es porque has hecho bien el ejercicio.

No se porque el tipo test tiene que joder al alumno si esta bien hecho

D

#5 Esos conceptos tampoco se evaluaban en los exámenes si no tenías bien los resultados. Existen unos criterios de evaluación muy estrictos y en muy pocos ejercicios cuenta para algo enunciar los principios físicos que se desarrollan si no aplicas las ecuaciones correspondientes y llegas a un resultado.

Lo siguiente, es que si eres capaz de realizar el desarrollo conceptual y el planteamiento, sólo son cálculos, y si eres incapaz de realizar las operaciones básicas que se exigen en dichos problemas (despejar ecuaciones y derivar, poco más) entonces mereces suspender.

AlexCremento

#5 Supongo que las 4 respuestas serán parecidas e incluso contendrán los típicos errores de los alumnos, por lo que el alumno tendrá que hacer cálculos por su cuenta para comprobar la solución. Los exámenes van a ser del tipo de las evaluaciones diagnósticas.

a

Perfecto. Nada de redacción, no vaya a ser que nos los carguemos porque tienen más faltas de ortografía que los hoygan de meneame.

Se supone que la selectividad es un examen de madurez, donde la capacidad de expresarse por escrito es de lo que más debe contar. Pues no. Cojonudo.

P

Lo bueno de esto es la pasta que se va ahorrar el erario público en profesores, que surgirán academia específicas para esos test que casualmente tendrán muchas de las preguntas en su poder y la inversión en maquinitas de empresas de amigos para corregir los exámenes.

D

#50 además, al sistema educativo le quedan dos opciones:

a) reformular toda la docencia para el objetivo de todas las clases consista en memorizar opciones y resolver tests, en vez de a las competencias básicas que sugería la Unión Europea y que tanto Madrid como las CC.AA. han distorsionado como les ha salido del ano.*

b) formar a los alumnos en resolución de tests sólo en 2.º de Bach., creando un año de agonía en el que será casi imprescindible, para quienes puedan pagarlo, pasar las tardes resolviendo y memorizando tests.

Paradójicamente, la ley de MEJORA DE LA CALIDAD educativa incorporaba mejoras, según mis profesores

http://europa.eu/legislation_summaries/education_training_youth/lifelong_learning/c11090_es.htm

D

Pregunta 13:

Es cataluña una nacio
A) Si en los sueños de "ártur" mas
B) No
C) El nacionalismo es eta y arruina españa
D) Todas las anteriores

lotto

¿Tenemos acceso al borrador o es otra noticia inventada por el confidencial sin fuentes?

Vichejo

#2 Yo lo he escuchado en la radio, ya se que no un argumento de peso, pero hay varios medios que hablan de ello

Cart

#2 El confidencial ha cambiado mucho. Ahora hace periodismo de calidad.

numofe

#46 En Valencia ciudad y alrededores, salvo unas pocas excepciones, los institutos privados son muy fáciles y regalan aprobados.

D

#75 Venía a decir lo mismo a #46: Valencia.

Institutos privados en Valencia, son todos conocidos por ser una puta mierda de nivel cero. Luego llegan a la Selectividad y el nene de papá que iba a ser cirujano plástico se queda a las puertas de Derecho y Trabajo Social -> a volver a pagar a la Católica para que le dejen meter la cabeza en Medicina por la privada.

El problema es que esos que se sirven de su dinero para obtener títulos, luego llegan al mundo real y te los encuentras en una consulta, en una oficina o en una junta directiva. Y pasan Bancajas, Corporaciones Dermoestéticas y demás y todo el mundo se pregunta "por qué".

Educación pública y con fuertes selecciones de alumnado, y el que no valga que le den bien fuerte por el ojete y se sirva del dinero de sus padres para hacer cosas inocuas para la población, como montarse un bar o un hotel. Y fuera.

qwerty22

Se acabó el comentario de texto, la redacción, la comprensión lectora, la ortografía...
Viva la memorización de datos sin contexto.

M

#40 Tengo amigos profesores que ya han decidido no corregir selectividad porque los alumnos son incapaces de redactar 2 líneas escritas sin faltas de ortografía o con un mínimo de gramática para hacerse entender. El test elimina la mala letra, la peor escritura y redacción.

l

Mucho más fácil de sacar las preguntas para que los hijos de tengan las respuestas de antemano y la chuleta preparada.

ikipol

Será que cambia el examen de selectividad clásico por uno por test. No sustituye el examen

o

Muy bien... próximamente universitarios que no saben redactar con claridad unas ideas, ni son capaces de argumentar una exposición.
(Más o menos como ahora pero peor).

D

He visto gente que hace examenes tipo test de ingles casi perfectos, pero luego no saben ni pedir una hamburguesa.

D

#49 yo sólo sabría pedirla (sin señalar la carta) en 6 idiomas

LeDYoM

Que los hagan tipo test como lo hacia mi profe de redes, siempre con el siguiente patron:
a) Respuesta a.
b) Respuesta b.
c) Respuesta c.
d) a y b.
e) a y c.
f) b y c.
g) a, b y c.
h) Ninguna.

Como lo odiaba en esos momentos.

Apostolakis

#78 En República Checa usan el método de A);B);C);D)
Haces selección múltiple de ninguna a todas. jajajaja
Si no respondes ninguna es equivalente a ninguna de los anteriores.

LeDYoM

#96

editado:
Ahora lo pillo.

israelf

#78 Joooooooderrr...

D

#78 Exacto, la gente tiende a pensar que un tipo test es mas facil, y puede hacerse un tipo test que no lo apruebe ni el profesor...asi que me parecen perfecto los examenes tipo test.

Jeron

#78 Mis profesores de Bioquímica tenían el mismo sistema horrible.

D

Ahora en los colegios, en vez de enseñar contenidos se enseñaran exámenes tipo test de años anterores. Con el tiempo, al final todas las preguntas se repiten.

D

#54 Pues no tiene por que ser asi, en el mir llevan decadas haciendo tipo test, y no se repiten, o al menos se hacen con datos diferentes, lo que obliga a pensar o calcular la respuesta.

D

Es decir, que los alumnos podran aprobar utilizando la legendaria tecnica del "Pito-pito-colgorito". De todas formas da igual, Europa nos ha senalado como que debemos de ser los curritos low-cost de nuestros senores del norte, si un espanol intenta decirle como hacer las cosas bien a un aleman, ingles u holandes, sera desterrado a ser camarero toda su vida.

Los espanoles solo podemos ser: camareros, chachas, lavaplatos, monkey coders [y si piensas seras despedido], el resto de profesiones como ingenieros, medicos, empresarios, jubiladoricorojocomoquisquillasporqueestaquemadoporelsolconchanclassobreloscalcetines se dejan para los alemanes, ingleses u holandeses.

Camareros, chachas, lavaplatos o monkey coders, no son malas profesiones, lo que quiero decir, es que en Europa, se ha establecido que Espana tiene que ser por cojones un pais turistico, agricola o ganadero, el resto de industrias, tienen que irse a los paises del norte que no tienen estas posibilidades... vaya a ser que Espana, por saber hacer otras cosas, se nos ocurra pensar.

angelitoMagno

#10 Es decir, que los alumnos podran aprobar utilizando la legendaria tecnica del "Pito-pito-colgorito".

En los exámenes tipo test las preguntas equivocadas suelen restar puntos, para evitar la técnica del "pito-pito-colorito"

Si en un examen tipo test con penalización por errores y cuatro respuestas por pregunta usas la "técnica" de echarlo a suerte, la probabilidad de aprobar siendo 350 preguntas es casi nula. En la mayoría de los casos sacarías una nota negativa.

D

#19 No voy por ahi, lo que quiero decir, es que algunos podran poner algunas respuestas porque les suena realmente, no porque lo saben. Tu crees que es una buena idea evaluar el rendimiento bachiller de una persona por un test de 350 preguntas en dos horas, en lugar de evaluar su rendimiento real?

D

#19 Como sean del tipo de test que nos hacian a nosotros, seguramente acertabas mas.
El problema es que las clases se adaptaranal modelo de examen. Esto es almacenar datos sin ningun tipo de razonamiento, y para eso ya esta la wikipedia. En matematicas o física no se trata de memorizar formulas, sino desarrollar capaciades para resolver problemas.

El sistema educativo en España esta orientado a crear profesionales de hacer exámenes. Cero creatividad, cero motivación.

vickop

#19 Si la puntuación restada de preguntas mal contestadas está bien baremada, ante respuestas aleatorias, la probabilidad de sacar nota negativa o positiva es un 50%, pues la nota debe tender a 0.

angelitoMagno

#65 Puede ser. Pero sigue siendo parecido a lo que yo digo, que no se puede aprobar seleccionando respuestas al azar.

DORAP

#10 350 respuestas con 4 opciones cada una me parece que significan 15.000 millones de posibilidades de respuesta en un exámen (350 elevado a la 4ª, no hice bachillerato de ciencias, si me he equivocado en el cálculo, que alguien me lo corrija). Si alguien aprueba al pito-pito, que luego se pase por mi casa a rellenarme unas quinielas.

oscargeek

#25 serán 4 posibilidades por 350 preguntas = 4^350 (que no es lo mismo que 350^4) lol

DORAP

#39 #25 ¡Pues muchísimas más posibilidades todavía! Espero ansioso al maestro del pito-pito que me saque de la pobreza, ¿Cuándo se instauran estos nuevos exámenes?

oscargeek

#52 Tal vez, el pito-pito no serian sobre las 350 preguntas y siempre te va a ayudar leer las posibles respuestas para acordarte de la solución.

DORAP

#60 Aún así, me he comido suficientes exámenes test en mi vida para saber que ese formato no es una ventaja para nadie. Nunca he sacado mejor nota por haber jugado a adivinar respuestas.

oscargeek

#66 Pues a mi si que me ha salvado en alguna ocasión una respuesta que al leerla me acordé, sin embargo nunca me ha afectado negativamente. Si no sabia la respuesta y descontaban los fallos no me arriesgaba y ya está.

D
el_pepiño

#25 los has hecho al revés, sería 4350. 4 posibles respuestas por cada una de las 350 preguntas -> 4 * 4 *4 ... así 350 veces. Lo que da un número inimaginable de combinaciones 5 * 10210.
Al igual que tú, si me he equivocado en el cálculo, que alguien me lo corrija.

D

#212 Si es un poco baja, de hecho las probabilidades de conseguir todas las respuestas, lo ha dicho #43 que serían 4 elevado a 350.

D

#25 No iba por ahi, queria decir, que no es una buena forma de evaluar el rendimiento de una persona, con 350 preguntas en menos de 2 horas, que dependera de muchos factores, hasta si tienes un resfriado, te hara que tu rendimiento parezca inferior.

raistlinM

#10 Ójala nos hubiesen dejado la agricultura y la ganadería, ni eso, España tiene que ser un país de mano de obra barata, la China de Europa vaya, así nos han vendido al resto.

D

#36 Efectivamente, ese es el problema.

crateo

#10 "Camareros, chachas, lavaplatos o monkey coders, no son malas profesiones, lo que quiero decir, es que en Europa, se ha establecido que Espana tiene que ser por cojones un pais turistico, agricola o ganadero, el resto de industrias, tienen que irse a los paises del norte que no tienen estas posibilidades... vaya a ser que Espana, por saber hacer otras cosas, se nos ocurra pensar."

Esto esta muy alejado de la realidad. Pero MUY alejado.

Los ingenieros tecnicos españoles estan MUY BIEN considerados fuera:

http://www.elconfidencial.com/espana/2015-04-13/boom-de-ingenieros-espanoles-singapur-firma-un-convenio-para-facilitar-la-contratacion_757425/

y las empresas españolas grandes de tecnologia, como Indra, tienen mucha presencia internacional.

Ahora, si quieres te llamo a la Buambulancia.

D

#93 Claro, ese es el problema, que se tienen que ir fuera, aqui si quieren tienen que trabajar por una mierda.

En cuanto a Indra... uff, no se si tu has trabajado alli, toda la gente que conozco que trabaja en Indra estan subcontratados, tanto en proyectos de Indra, como Indra lleva a subcontratados por ellos, para trabajar en otras empresas como subcontratados, todos hablan fatal de Indra, tanto del salario, como de las horas interminables no pagadas, como el trato al trabajador. No es un buen ejemplo de buena empresa la verdad.

g

#10 alt+164 = ñ
alt+165 = Ñ

AlexCremento

#10 Hombre, la probabilidad existe, pero es bastante baja.

gonas

#46 En los centros privados hay alumnos A y alumnos B, dependiendo con que tipo de dinero pagues. Si tu solo pagabas en A, te lo pondrían más jodido.

Yespy

#82 Supongo que, como se ve, depende del lugar. Te aseguro que aquí era como te digo.

D

No me cabe la menor duda (creánme cuando lo afirmo) que gran parte de esta medida se sustenta sobre el hecho de que la mayoría de los estudiantes -al menos en la Comunidad de Madrid- no tienen ni puta idea de redactar con corrección y claridad.

No sé si será por el bilingüismo torticero y delirante que implantó la señorita Aguirre, o por causas anteriores, pero la mayoría no saben ni por dónde empezar a contar algo que exija un desarrollo.

D

#0 Titular erróneo a más no poder. No sustituye, porque cuando vayas a ciertas universidades te encontrarás con su examen de ingreso, su propia selectividad. Lo que están poniendo es la antigua reválida. La nostalgia es lo que tiene.

D

#42 en la universidad he hecho 2 exámenes este año. habrán sido 2 exámenes en 120 créditos.

en las universidades europeas donde he estudiado, parece que lo más importante es aprender a hacer y a exponer trabajos. No a resolver tests.

Apostolakis

#92 Hombre me refería al acceso.

Mis mejores notas fueron en exámenes de análisis, exposiciones y trabajos de análisis.

Nunca me olvidaré de mi única matricula defendiendo un trabajo sobre "Derechos de propiedad en el mar, caso sector pesquero" (Era en economía sostenible)

Sí, estoy de acuerdo, más análisis y menos exámenes.

Rompe-y-RaSGAE

Si le preguntáramos a los botelloneros y chonis de 15 años si prefieren para su futuro un examen como el actual o un test, ¿qué responderían?

T

#23 botellón. Argh me hago mayor, me confundo con el botón de respuesta con el de negativo... no era mi intención. Creo que deberían estar uno al lado del otro, o usar un tick y un aspa, ahora mismo parece expandir(naranja)/contraer(verde).

israelf

#30 Positivo por el cambio de iconos. Yo siempre espero al emergente del puntero, pero no está mal para evitar confusiones.

T

Y el razonamiento en alguna pregunta... nada a tomar por culo. Así ya no se requieren ni profesores para corregir.

D

Una nueva modificación del sistema educativo, destinada a convertir este país en hogar de palurdos e ignorantes, y las universidades en un criadero de inútiles y un sumidero de dinero público.

m

Claro, porque en la selectividad actual hay que desarrollar las preguntas y un examen tipo test es más fácil de filtrar y de aprender.

Dicho esto, en mi opinión hay demasiadas letras en selectividad, no digo que no las tenga que haber, digo que su peso en la nota debería ser menor.

daveruiz

"Si no hay cambio de Gobierno, esta nueva forma de examen se llevará a ...."

Está claro a quién se intenta comprar. ¿No?

Apostolakis

A ver chavales, el MIR es tipo test y es lo más justo que hay.

Theikand

#45 En la teoría, porque lo que es en la práctica; con las impugnaciones, las preguntas de dudosa redacción y por tanto respuesta... que este año se anularon directamente dos preguntas antes de cualquier trámite de impugnación. ¿No se dieron cuenta hasta entonces? ¿Y lo de las preguntas "similares", por no decir iguales, en simulacros de academias famosas?

Sería un buen sistema, si este fuera un país serio 100%

Apostolakis

#57 Es que sé como es el sistema, en Venezuela (es que entre en la universidad allí) funciona así.

Hay una prueba nacional, tipo selectividad (tipo test) y se reparten el 20% de las matriculas universitarias.
Hay una prueba por cada facultad y grado con los requerimientos propios de cada rama.
- Presenté Derecho en la Universidad Central de Venezuela, la prueba consistía en un test de Razonamiento como de 80 preguntas, uno de (algo de lenguaje) otras 80 y 50 preguntas de cultura general (si, así mismo, preguntaban quien era ministro, de que sitio es típico esto, cosas de historia, un popurrí vario no muy complejo). Me aceptaron no recuerdo el puesto, como 3000 aspirantes para 200 plazas.

-Presente Economía en Universidad de Carabobo, consistió en un test de Matemáticas como de 60 preguntas, uno de comprensión lectora de 60 preguntas y otro de razonamiento abstracto de 40. Aquí quede con un 9 en abstracto :), como 1500 aspirantes y quede de 27, una amiga de 17 y otros por el puesto 80 o así.

-Mi Madre (asustada) me dijo que presentase para ingeniería en la universidad de las Fuerzas Armadas, está fue radicalmente distinta, un test psicológico de 300 preguntas (no, no me quería suicidar), 20 de química, 20 física y otras tantas de matemáticas. Aquí quede también, pero no había merito, había mucha plaza disponible.

-Se que los de medicina era difícil pero como no me presente, no puedo opinar. Se que a una chica la expulsaron de la facultad porque descubrieron que pagó para entrar en la misma, pero no recuerdo bien que si fue que le dieron el examen u otro chanchullo.

-Ahh, olvidaba, presenté en la Universidad de Navarra a Economía, quedé pero era un examen muchísimo más fácil que los de Vzla, aparte de que copiaban yo veía que en abstracto los chavales no tenían ni puta idea.

Ojo, prefiero el sistema en donde la universidad acepte a chavales que posean una buena mezcla de habilidad, competencias y conocimientos que a chapones consumados.

Apostolakis

#108 Oye el inmovilismo es grande. Mira el siguiente comentario #86 yo mismo lo hice, fui a 3 universidades en Vzla y a 2 aquí en España.

El que quiera quedar en una carrera con miles de inscritos pues deberá quedar en las primeras posiciones, lo importante es que cada universidad pueda escoger como elegir mejor a sus alumnos.

Esfingo

#45 No lo creo muy equiparable, por el grado de madurez de los examinados, por la diversidad de temas y por el tiempo que se dedica a preparar uno y otro

Al-Khwarizmi

#45 En el MIR estás examinando a gente que es licenciada en medicina. Ya han demostrado tener los conocimientos y aptitudes suficientes para ejercer la profesión. El MIR es simplemente un mecanismo para ordenarlos a la hora de elegir plaza.

En la selectividad, por otra parte, aparte de ordenar para elegir plaza (que también) estás evaluando si los que se presentan están preparados para estudiar en la universidad. Además, estás poniendo incentivos que condicionarán lo que se da en los institutos. Por lo tanto no basta con que sea justo (que un tipo test puede serlo), sino que esos incentivos deberían ser los adecuados. E incentivar a que se enseñe a los alumnos a meter cosas en las cajas A, B, C, D; obviando expresión escrita, capacidad de síntesis, comentario crítico, etc. no parece lo más adecuado.

Q_uiop

#45 Pero no todo son conocimientos "técnicos". No veo como reducir un comentario de texto de lengua o historia a un test. Al final perjudicas a aquellos con mayor capacidad y conocimientos al enclaustrarlos en cuatro respuestas que no puedes ni matizar y apostillar. El pensamiento crítico ya tal.

Segador

Pues entonces estudiaran para resolver test, no para tener conocimientos, como en el mir. y habra academias y haran los test de años pasados, simulaciones etc etc. Mierda, donde este mi examen de filosofia de 4 paginas... preguntadme, preguntadme qué nota saqué... jiji

a

Cada cambio en nuestro sistema educativo para que va encaminado a conseguir que los ciudadano sean completamente ignorantes.

D

#201. ¿En qué fecha regresó Felipe VII de Bayona?

a) 8 de marzo de 1814
b) 6 de marzo de 1814
c) 7 de marzo de 1814
d) 5 de marzo de 1814


2. ¿Sabes cómo se analiza la frase «Wert es un gran ministro de educación»?
a) por la gracia de Dios.
b) sí.
c) tendría que pararme a pensar.
d) no, merezco suspender.

Plantegra

Independientemente de centros privados y públicos, la selectividad y el bachillerato premian actitudes y disciplinas diferentes.
El Bachiller recompensa el esfuerzo prolongado, la organización y la responsabilidad, ya que es una nota que fluctúa entre exámenes, deberes y trabajos realizados en dos años en los cuales muchos estudiantes pasan momentos turbulentos de la adolescencia.

La selectividad en cambio premia la concentración, el autocontrol y la adaptabilidad. La gente que es capaz de controlar sus nervios y presentar un buen examen a tiro único en un ambiente desconocido salen recompensados.

Es mi opinión personal claro esta, pero mi media de bachiller fue de 5,5 y en selectividad me vine a casa con un 7,5.

g

Me parece bastante justo, teniendo en cuenta lo ya sabido de profesores que corrigen diferente hasta en la propia comunidad, el tipo test además hace in barrido más general. Y se debería igualar el examen para toda España, como ocurre con el MOR/EIR/PIR/BIR...que no puede ser que la Selectividad de Madrid difiera tanto de por ejemplo la Andaluza. Se trata de que se acceda a la universidad en igualdad de condiciones.

Marcelo987

Yo por lo general estoy en contra d los examenes tipo test, pero porque si tienes un fallo tonto, al ser pocas pregutnas, pierdes mucha puntuacion. Un examen de 350 preguntas, con 6 asignaturas que habia en Selectividad, son casi 60 preguntas por asignatura. Si te confundes en una te resta muy poco. Quiero decir que al ser muchas preguntas, la variabilidad de la nota final por culpa de errores tontos se minimiza.

Y es la oportunidad de que la asignaturas como Historia dejen de ser un puto muermo de memorizar texto. En vez de meterte un comentario de texto en el que tienes que soltar parrafadas enormes, te podrian hacer preguntas del tipo:
por que Adolfo Suarez legalizo el PCE?
Quien eran los rebeldes en la Guerra Civil Espaniola?
Establece el orden correcto para los gobiernos: Primo de Rivera, Dedocracia, Dictadura Franquista, Alfonso XIII, II Republica
Que desencadeno la transicion del regimen de Primo de Rivera a la Republica/Dedocracia/Dictadura Franquista/Alfonso XIII

Es decir, preguntas que luego haces a los alumnos que memorizan la Historia y que tienen dificultades para recordar claramente. Se podria hacer de la Historia una asignatura de relacionar y pensar y no memorizar. Espero...

f

#13 Yo historia de España del S.XX apenas di una mierda.

Marcelo987

#15 Para selectividad yo solo di siglos 19 y 20

Vichejo

#13 ¿Que exámenes tipo test haces tu? En general en los exámenes tipo test entra todo el temario y te obliga a no dejarte temas sin estudiar y jugar en el examen a que caiga lo que me se

Marcelo987

#18 Claro, yo no he dicho lo contrario. He puesto un par de ejemplos, a ver si es que creias que eso iba a ser todo el examen de Historia para dos siglos....

D

#27 Desarrollar un tema es más complejo, porque exige pensar. FTYF

p

#76 Y entender sobre lo que se está pensando.

Los test tienen muchas formas de ocultar carencias.

D

#13 Precisamente los ejemplos que das tú en el examen de historia son ideales para gente que memoriza y no entiende la historia. En un comentario de texto de historia tienes que ir desarrollando desde el texto todo su contexto, lo importante no son las fechas si no que sepas enmarcarlo en un contexto sociopolítico. Si está habalndo de la regencia de Maria cristina al corrector le va a dar igual que pongas la fecha correcta (será un plus) pero lo que les importa es que les hables de Cánovas, de Sagasta, los nacionalismos...

Marcelo987

#85 Quiza los ejemplos que yo doy no son buenos, o quiza si lo son. Desde luego yo recuerdo que no aprendi Historia hasta que deje de estudiarla. Estudiando Historia no te enteras de nada. Recuerdas personajes, hechos pero no sabes relacionarlos. Ni que decir tiene que todo el mundo evita ir a Historia en Selectividad y coge Filosofia que es mas facil.

A cuanta gente que le preguntas quienes eran los rebeldes de la Guerra Civil Espaniola y te dicen que "los rojos", o que no tienen ni idea de porque un evento se desato (a mi juicio lo mas importante). Normalmente en el examen de comentario de texto durante el bachiller la gente soltaba una parrafada (que poco tenia que ver con el comentario de texto historico) y con eso les valia un 5 o 6. Y yo aun haciendo comentarios que obtenian 8 y 9, no me enteraba de mucho. Hasta que no llegue a la universidad (y estudie Ingenieria) no me entere de lo mas relevante de la Historia.

Desde luego para asignaturas como matematicas, el tipo test es mas injusto, pero repito muchas preguntas minimizan el impacto de "cagadas" que uno pueda cometer. No es lo mismo cagarla en una pregunta sobre 3 que sobre 20 o 60.

Y no, en lengua, que lo basico es escribir, un tipo test me parece una demencialidad.

Homertron3

Que pesados, para mi la nota de entrada debería ser la media obtenida en bachiller (por poner un ejemplo).
Tener dos años para demostrar tu capacidad de aprendizaje general. Hacer una prueba de acceso que dura dos horas no es válida para demostrar tus aptitudes (y si es tipo test mucho menos...)

Yespy

#28 #34 Pues no sé cómo será en otras partes, pero aquí (Portugalete, Bizkaia) las privadas eran las difíciles y los que no les daban iban a la pública para aprobar con la minga.

raistlinM

#46 Efectivamente es posible, a eso me refería, que hay de todo, a priori de un centro privado no cabe sospechar de inflado de notas a cambio de dinero, pero efectivamente los baremos varían de un centro a otro.
Por eso entre paréntesis decía que hay centros privados que cuidan su nivel de enseñanza y de hecho tienen fama de duros, en cambio a otros que es sabido que regalan las notas para que los niñitos de papuchi puedan ir sin problemas a cualquier universidad privada en la que les sigan regalando las notas.

AlexCremento

#55 Un centro privado/concertado jamás será equiparable a un público porque el alumnado y los padres no tienen nada que ver. Son mundos distintos.

AlexCremento

#46 Más bien será que en las privadas no les querían porque les daba mala imagen y ni de coña querían que figuraran en sus estadísticas de Selectividad y los mandaban a la pública para que jodan la media de esta.

Aimfain

#28 Efectivamente, una de las personas más tontas que he tenido el disgusto de conocer acabó en un centro privado (todavía lloro al recordad esos 6000€ de entrada más 900€/mes) porque sus padres no aguantaban que suspendiera 7 cada año. Acabó con una nota media de 9 en bachiller, y suspendió selectividad.

D

#28 Lo de los centros privados, me preocupa bien poco.

Cuando hice la selectividad la mayoría de mis amigos cursaron estudios en un centro privado que les inflaba las notas, y yo en un instituto público con una nota bastante regulera.

Cuando llegó la selectividad yo saqué un poco más de un 8 sobre 10, sin estudiar más de un par de semanas, mis compañeros que venían con una media de notable alto palmaron como mos cas en selectividad, estoy hablando de chavales con 3 y 4 en matemáticas, física, química, inglés...

¿Por qué? Porque no les habían exigido un nivel, mientras que en el público a los profesores no le tiembla el pulso para suspender, y tienes que esforzarte un mínimo para aprobar.

r

#28 El problema es que la nota de cada centro no es comparable

Pues deberían serlo. Para eso tenemos un currículo estándar, marcado por el gobierno, con unos objetivos muy claramente definidos. Por ejemplo: "al terminar 2º de bachillerato el alumno debería ser capaz de resolver ecuaciones diferenciales de primer grado, e integrales dobles en espacio Real".

Da (relativamente) igual la nota que tengas en el instituto. Si sabes hacerlo podrás tener un 6 o un 9. Pero si no sabes hacerlo, deberías suspender bachillerato (y selectividad, evidentemente). Lo que no se puede tolerar es que se apruebe a alumnos a base de talonario, y luego sean un lastre en la universidad.

RubiaDereBote

#72 Ese estudio no tiene un base científica sólida, no se tiene en cuenta la cantidad de dinero que invierten los padres en clases extraescolares, por poner solo un ejemplo.

Dasoman

#72 El artículo parte de una premisa errónea: para mí no es que se inflen sistemáticamente, sino que se pueden manipular.

De todas formas, al final es una tontería. Total, si al final luego también existen universidades privadas donde los que no hayan llegado a la nota de corte de las públicas pueden estudiar y sacar su titulito con la misma validez...

C

#72 Bueno, pues habrá que poner nombre y apellidos a los centros. En un colegio SEKtario de Madrid no solo se hinchaban las notas sino que se regalaba la SEKundaria a los alumnos que se tocaban los huevos en la ESO.

Por otro lado, a los alumnos que llegan a 2º de bachillerato gracias a todos los regalos realizados, pero sin saber hacer la O con un canuto, se los fundían sistematicamente en el último año para que no cantara demasiado en PAU. Aunque si tenían muchos hermanos que venían por detrás se les respetaba no fuera que los sacaran del centro.

Malaestrella

#72 "Atendiendo a la caída absoluta de calificación en la PAU respecto de la obtenida en
Bachillerato se ha comprobado que, para el total de estudiantes, el nivel de inflado de las notas de
Bachillerato en los centros privados (1,250) es ligeramente mayor que en los públicos (1,212)."

Y sólo me he leído las conclusiones.

h

#6 Si inflaran las notas en la privada, que yo fui y saqué EXACTAMENTE (con los dos decimales y todo) la misma nota de la sele que de media de BUP y COU...

i

#6 Un sistema de reválida centralizado como el que se propone sirve para eliminar (o por lo menos suavizar) esas arbitrariedades que comentas.

Además esto no sustituye a la selectividad (que es un examen para entrar en la universidad). El examen que se propone sería un requisito indispensable para aprobar el bachillerato. Como la antigua reválida o los exámenes de "maturitá" italianos, "Abitur" alemanes...

La idea no me parece mala. No me gustaría que solo fuera tipo test, ya que creo que se debería valorar también la capacidad de expresión (oral y escrita) de los alumnos.

YHBT

#6 Como toda teoría, puede estar muy bien, pero si luego falla al llevarla a la práctica, entonces es que hay algún problema.

Por ejemplo, aunque se emplea el sistema de plicas para la identificación de los exámenes —la identidad del alumno examinado en teoría es desconocida por quien corrige el examen—, los exámenes de un mismo centro se meten en un mismo sobre con el nombre del centro bien.

Es decir, quien corrige sabe a qué centro pertenece, y qué tipo de notas corresponde ponerle.

Es algo que me llamó mucho la atención cuando tuve que pasar la Selectividad hace ya unos cuantos años. Mucho proteger la identidad del alumno, pero el centro queda bien identificado. Y luego las notas por centros corresponden casualmente por tipos: públicos vs privados; zonas de gran poder adquisitivo vs zonas de menor poder adquisitivo; etc.

Nova6K0

#6 La Selectividad es una mie... que alguien creó para que el trabajo de dos años, como mínimo, se vaya al carajo en menos de quince días.

Y además que en esos quince días no vas a conseguir hacer nada si no lo hiciste en dos años, claro.

Salu2

solrac79

#6 Más que a dedo lo que sí ocurre es que en privada sea más sencillo aprobar porque pidan 4,5 y no 5. Pero luego ya se encargan de filtrar a quienes envían para poder poner en folletos: "90% de aprobados en selectividad".

earthboy

#6 No es oro todo lo que reluce. Cerca de Vigo y desde hace un montón de años, el mismo centro privado tenía las preguntas de selectividad un par de meses antes.

Y un examen tipo test no soluciona nada. Se necesita hacer un examen tradicional llevando a profesores por sorteo y formulando las preguntas in situ.

leeber

#6 A raíz de ésto, las facultades empezarán a realizar sus propias pruebas de acceso a los alumnos que quieran ingresar. Si, ya de por sí, la Selectividad es una prueba que da risa más que miedo, con ésto vamos a conseguir petar las universidades de ímbeciles.

J

#3 notas infladas en la privada

D

#3 tiene mucho sentido eso que dices, pero tengo una objección:

En su grado extremo la objeción es el riesgo de que unos institutos privados hinchen las notas de algunos alumnos que paguen más.

En su grado mínimo la objección es que los criterios de evaluación o el nivel de exogencia pueden ser muy dispares.

Además, si te cojen manía podrían joderte mucho más.

meneandro

#9 Se supone que si has estado años estudiando ciertas cosas, con un mínimo de preparación deberías ser capaz de superar estas pruebas con éxito o al menos con un mínimo de penalización. No veo tanto drama (de hecho, yo en selectividad saqué mejores notas que la media en aquellas asignaturas que más me gustaban y/o entendía gracias a los profesores que tuve (menos en matemáticas, que ahí el profesor no tuvo nada que ver) y fracasé estrepitosamente en aquellas que no me gustaban y/o cuyos profesores nunca llegué a entender y/o yo no puse lo suficiente para entenderles. Pero la media era más o menos la que tenía originariamente.

Apostolakis

#32 Soy partidario del examen por universidad.

Naeriel

#42 Y el que quiera entrar en Medicina o en una de esas carreras que tienen miles de inscritos cómo hacemos? A examen por universidad en la que quieras probar suerte? Con desplazamientos a todas las universidades?

Es inviable esa opción.

D

#97 Es que este guaje se lo merece. Por que no sube por los escalones de billetes, que estan justo al lado? Sera imbecil...

D
GuL

#99 Menos mal que el examen solo lo hacen humanos capaces de aprender unos mínimos básicos y todos tienen dedos prensiles para poder escribir los resultados.

ChukNorris

#32 Otra manera es hacer que todos los que quieran entren el 1º año a la universidad donde se den asignaturas comunes por cada rama de conocimiento y luego eliminar por nota de corte ...

Creo que en Francia hacen algo similar.

S

#3 Hace 20 años se decía que en la privada te daban de media 2 puntos más que en la publica, pero que luego en la Selectividad las medias eran iguales.

Para mí lo que habría que hacer es prohibir la privada. Que le que quiera que su hijo estudie en un colegio de pago lo mande al extranjero.

Incluyendo las universidades que han florecido como setas.

raistlinM

#34 Efectivamente debería prohibirse esto de la educación privada, pero en este país la iglesia manda mucho y tiene muchos centros, de hecho sospecho que muchísimos de ellos son concertados, esa otra aberración de este país.

j

#34 Antes de prohibir la privada, que creo que no se debe hacer.
A mi la selectividad me gusta, es la mejor manera de una evolución justa del alumno, venga del centro que venga.

s

#34 no deberían prohibir la privada, para que? Solo deberían eliminar la media del bachillerato para la nota de selectividad. Te lo juegas todo en el selectivo si o si y se acabó. Donde te puntuaran tios que no saben quien eres y a los que no veras jamas por lo tanto o lo haces bien o al final de la cola

S

#68 A ti te gusta que te puntuen personas que conoces? Eso me hace mucha gracia. Desde luego si yo fuera un "PRO" (como Felipe Juan Froilán de Marichalar y Borbón) si que me gustaría. Como yo soy un "don nadie" (alias "pueblo llano") prefiero que me puntúen de manera imparcial.

En las oposiciones hay un cupo para personas con incapacidad intelectual, pero fuera de eso, prefiero que cuando entregas tu examen este se identifique con un numero aleatorio que con tu nombre y apellidos, para que no importe tanto de parte de quien vienes, digo quien eres.

#103 Tienes razón, mejor que prohibir una tasa de diez millones de euros por alumno.

Es más fácil que prohiban la educación privada en España a que le pongan a una multa a un colegio por eso.

gatonaranja

#68 eso no es justo.estás trabajando dos años en sacar una buena media, y por circunstancias el día del examen la pifias (que pueden haber muchísimas causas), y todo el esfuerzo al garete.
Se hace media precisamente para diluir que durante un largo periodo de tiempo te inflen/desinflen la media, y durante un corto periodo no sean muy drásticas las posibles circunstancias

Varlak_

#34 Pero vamos a ver, que mania con prohibir cosas.. porque se supone que hay que prohibir la educacion privada?? estamos locos?? lo que hay que hacer es hacer que funcione, si un colegio hincha notas por sistema, que se le multe. que puta mania con prohibir...

s

#3 para mi la nota de bachillerato deberia de contar.... NADA.

A mi me suspendieron y tuve que hacer el selectivo en septiembre porque una xica muy buena y amable perderia la matricula de honor y no podria matricularse, o eso le contó a la profesora llorando. Y como yo era respondon y no iba a llegar a nada segun esa profesora pues...

Sin contar los hinchamientos de nota tipicos que todos hemos visto.

Yo, el que no iba a llegar a nada, despues de currar para el MIT durante dos años y pasar por dos empresas de robotica te digo esto.

"SI NO SABES USAR TU CABEZA BAJO PRESION NO VALES PARA ESTO"

Se acabo, no hay mas, las empresas no necesitan ver lo bueno y amable que eres y lo malos que son tus compañeros porque son mejores que tu y no te hacen el trabajo. Yo no contrato a nadie por amabilidad, a los que quiero son a los que solucionen marrones sin estresarse, a los que saben manejar la presion.

Y si, un examen de el tipo del selectivo selecciona a los que son buenos de la morralla que se lo curra fuera de clases

numofe

#3 La selectividad no es ningun drama. Desde luego que alguien puede tener un mal día y que le salga mal el examen a pesar de estar bien preparado y tener buenos conocimientos. Pero por norma general funciona bastante bien. Cualquier examen o prueba de acceso tiene el mismo problema: puede pillar a alguien en un mal dia. O puede haber gente muy competente a quien no se le den bien los exámenes. Pero sigue siendo la mejor alternativa, eliminar esa prueba trae problemas mucho mayores, como es comprar aprobados y accessos a la universidad. Y las plazas en la universidad son limitadas, cada persona que entre injustamente está dejando fuera a alguien que puede ser mejor.

s

#91 por lo general cualquiera de los buenos en el peor de sus dias es mejor que cualquiera de los lameculos en el mejor de sus dias.

Pero los lameculos tienen notazas de bachillerato que los aupan a una liga en la que jamas debieron estar.

C

#3 Como ex profesor de centro privado te confirmo lo que todo el mundo sabe: El nivel de los centro privados es de vergüenza y, aun así, hay que hinchar las notas. De hecho, se controla cual es la carrera a la que quiere acceder el alumno y se hinchan para que no se puedan quedar fuera.

AlexCremento

#3 Y todos los centros inflarían las notas como hacen los privados.

Homertron3

#3 Me autocito para responder a varios de los que me citaron.

Me da gracia vuestro planteamiento, es decir, que como el sistema está podrido lo usaremos igualmente y para rematar lo parchearemos con un examen único y final que no demuestra NADA y que da acceso o no a cursar una carrera que determinará tu futuro laboral...

Pensad en soluciones en lugar de exponerme los problemas! Por ejemplo, ¿que se inflan las notas? Pues por ley evaluadores objetivos ajenos, que vayan rotando y que desconozcan a quien evaluan.

En lugar de debatir un poquillo veo que por no se que motivo se me infla a negativos en #3. Que yo no digo que lo mío sea dogma de fe, pero habéis respondido casi todos con la misma premisa (y señores, es muy absurda)

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