Portada
mis comunidades
otras secciones
#10:
#5 Orbea fabrica en Portugal porque vende en Portugal, fabrica en EEUU porque vende en EEUU. Se llama multilocalización, que es lo contrario de la deslocalización. Acerca la producción al lugar de venta.
Yo me río mucho con vuestra ignorancia liberal y anticooperativista, pero reconozco que ver que tienes 5 positivos me ha dejado un poco preocupado. ¿Tanto cazurrete hay en menéame?
Yo me río mucho con vuestra ignorancia liberal y anticooperativista, pero reconozco que ver que tienes 5 positivos me ha dejado un poco preocupado. ¿Tanto cazurrete hay en menéame?
#16:
La deslocalización es el cáncer de la economía europea. Hay quien dice que no sería tan mala idea volver a poner aranceles.
Lo que es inconcebible (y debería ser automaticamente prohibido) es que se importen artículos de cualquier tipo que hayan sido fabricados (totalmente o alguno de sus componentes) en paises en los que no se respetan los derechos laborales básicos (e incluso humanos en algunos casos).
Debería estar prohibido por lógica. Lo contrario es darle patente de corso a las empresas grandes a hacer lo que hacen ahora mismo (ropa y alimentos sobre todo).
Lo que es inconcebible (y debería ser automaticamente prohibido) es que se importen artículos de cualquier tipo que hayan sido fabricados (totalmente o alguno de sus componentes) en paises en los que no se respetan los derechos laborales básicos (e incluso humanos en algunos casos).
Debería estar prohibido por lógica. Lo contrario es darle patente de corso a las empresas grandes a hacer lo que hacen ahora mismo (ropa y alimentos sobre todo).
#23:
En este tipo de noticias siempre me sorprendo de la cantidad de gente que carga contra el modelo cooperativista. Sin ser bueno, es el menos malo y el más justo de los que hay, para todos, en gestión empresarial.
#41:
Es de destacar cómo saltan algunos en cuanto sale una noticia del Grupo Mondragón. Es muy curioso.
Porque por supuesto que el Grupo Mondragón no es perfecto; muchas veces funciona como una secta, seguro que hay un enorme desequilibrio entre trabajadores cooperativista y no cooperativistas, seguro que se aprovechan de cuantas ayudas/subvenciones/contratos que les pueda dar una clase política cercana, seguro que tambien se aprovecharán de paraisos fiscales y de paises de mano de obra barata para algunas producciones. Seguro.
Pero, COJONES. Que es uno de los pocos grupos industriales que nos quedan en este pais. Que es uno de los pocos que quedan que pagan impuestos aqui. Y sobre todo, es el único cuyas decisiones corporativas la toman los trabajadores, y no una junta de directivos en una alta torre.
En serio, lo de este pais es para hacérselo mirar..
Porque por supuesto que el Grupo Mondragón no es perfecto; muchas veces funciona como una secta, seguro que hay un enorme desequilibrio entre trabajadores cooperativista y no cooperativistas, seguro que se aprovechan de cuantas ayudas/subvenciones/contratos que les pueda dar una clase política cercana, seguro que tambien se aprovecharán de paraisos fiscales y de paises de mano de obra barata para algunas producciones. Seguro.
Pero, COJONES. Que es uno de los pocos grupos industriales que nos quedan en este pais. Que es uno de los pocos que quedan que pagan impuestos aqui. Y sobre todo, es el único cuyas decisiones corporativas la toman los trabajadores, y no una junta de directivos en una alta torre.
En serio, lo de este pais es para hacérselo mirar..
Comentarios
#5 Orbea fabrica en Portugal porque vende en Portugal, fabrica en EEUU porque vende en EEUU. Se llama multilocalización, que es lo contrario de la deslocalización. Acerca la producción al lugar de venta.
Yo me río mucho con vuestra ignorancia liberal y anticooperativista, pero reconozco que ver que tienes 5 positivos me ha dejado un poco preocupado. ¿Tanto cazurrete hay en menéame?
#10 Oye, ¿y cuál es la diferencia entre cooperativa y corporación?
#11 La diferencia es quién se queda la plusvalía.
#20 iba para #12
#25 Que en la cooperativa los trabajadores son los socios.
#61 Y en una corporación los accionistas son seres de luz.
#71 Los accionistas no realizan el trabajo que da el beneficio.
#76 ¿Y lo importante de eso es...?
¿Qué más da quién realice el trabajo? Yo no puedo realizar el trabajo más adecuado para la cooperativa, no soy tan hábil, o no tengo esa capacidad. Pero sí soy capaz de desarrollar otro trabajo, en otra compañía. Y si ese trabajo lo invierto en la cooperativa, a través del mecanismo de acciones, ¿qué me diferencia de un socio trabajador? ¿qué trabajo en otro sitio? ¿eso me hace menos comprometido con la cooperativa? ¿mis decisiones ejecutivas van a ser de peor calidad por eso?
#77 En esa situación no hay absolutamente ningún problema. El problema es cuando has conseguido suficiente dinero de alguna forma para que al invertirlo en una empresa en forma de acciones te de para dejar de trabajar y vivir del rendimiento del trabajo de los demás y, además, el beneficio de la productividad de los demás trabajadores SÓLO vaya para los accionistas y no para ellos. ESE es el problema.
#80 O sea, que si alguien trabaja tanto como para poder vivir de los rendimientos del capital acumulado por ese trabajo extra, malo.
Si la productividad proviene únicamente de la inversión y solo muy marginalmente del trabajo ¿qué justicia hay en remunerar a quien no ha aportado casi nada al beneficio?
¿Sabes?, para evitar esa injusticia es por lo que se pacta un salario.
#10 Fabrica en Portugal, porque es mas económico que en España, igual que hacía en China. Y NO fabrica en EEUU, ni en nigún otro país en los que vende, sería curiosos que tuviera una fábrica en cada país. A ver quien va a ser el cazurro.
#15 tío, que en la noticia pone que tiene 180 trabajadores en Bizkaia, deja de hacer el ridículo. ¿O lo tuyo es algún rollo xenófobo antivasco?
#21 esa noticia es falsa. Muy boyante no debía de ser la fábrica cuando la división de Fagor electrodomésticos terminó desapareciendo, ¿verdad?
#30 Hombre, la gente compraba Fagor aunque eran los más caros cuándo la calidad se correspondía. Cuándo la calidad pasó a ser una kk y el precio seguía siendo el mismo pues pasó lo que pasó.
#15 Además me parece que pocas bicicletas de ese estilo se deben vender en China... allí, con la de gente que hay, yo en el plazo de casi un mes (hace 5 años) sólo vi un tío con una bici "de ocio" y con pinta de hacerlo; el resto de los que vi en bici la utilizaban como medio de transporte (ropa de calle y transportando algo más) y eran hierros de hace 30 años con algún cesto delante o detrás...
#10 http://www.rojoynegro.info/articulo/sections/polonia%C2%A0-huelga-brazos-caidos-una-fabrica-del-grupo-mondragon
#10 Y una puta mierda multilocalización. Se llama fabricar más barato en países con salarios bajos y contar la milonga esa para que se la crean pringaos como tú. Igual que Fagor, que dice que va "potenciar" la fabricación en Turquía y Polonia. Hay que ser gilipollas para creérselo, pero claro, viendo quienes nos gobiernan ya no me sorprende gente como tú, alguien les tiene que votar...
#31 totalmente de acuerdo!!!
Donde mas barato me salga, alli fabrico, y punto. Lo demas son milongas para los tontos.
#10 Sí, he aquí algunos ejemplos:
ikipol
jorso
angelitoMagno
#10 No cuela el eufemismo de multilocalización. Es deslocalización. Se van a países donde fabricar es mucho mas barato porque dan unos salarios de mierda, no hay sindicatos pisándoles los talones y nadie se queja.
Lo que venden allí es residual , traen la producción aquí o donde cuadre. De ignorantes y liberales nada. Nos has insultado a base de mentiras y la has cagado. Listillo. Te pagan Mondragón ,Confebask o el PNV para ser tan patético??
#68 deslocalización, ya. Y por eso se van de China. Entonces, según tú, genio, ¿cuál es ese país con sueldos de mierda y sin sindicatos donde Orbea tiene sus plantas? ¿EEUU, España, Portugal?
Por desgracia, ninguno de los grupos que dices me paga un duro. Pero estoy un poco hasta los huevos de ver cómo cuatro ignorantes con un teclado se dedican a desacreditar un modelo de éxito cooperativo, que es lo menos malo, como dicen por ahí. Seguro que sois los mismos que luego os dedicáis a alabar a Mercadona o Inditex, estos sí, modelos de explotación laboral, que han convertido a sus dueños en los más ricos de España. España es asín.
#74
Ignorantes no somos, lo que pasa que evidenciamos lo que tú no quieres ver. ¿Porque se ha ido la CM a Rumania o a Brasil?? Porque le sale muy barata la mano de obra ( casi esclava ) y con lo que ahorran pueden llevar su producción ya manufacturada a donde quieran.
No inventes que nadie ha alabado ni a Inditex ni a Mercadona. No sabes debatir porque imsultas y mezclas todo . Agur.
#10 una leche, con perdón: está deslocalizando porque la mano de obra en China es baratísima. No me vengas con milongas para defender un modelo cooperativista que usa practicas dañinas para los trabajadores
#85 eeeem... ¿Te has leído el titular de la noticia?
#6 ¿China comunista? ¿Acabas de llegar de 1990?
#14 Creo que es tan comunista como Cuba.
#14 Era ironía. Sé que China abandonó el comunismo el 4 de junio de 1989, cuando la visita de Milton Friedman que desembocó en la masacre de Tiananmen.
La deslocalización es el cáncer de la economía europea. Hay quien dice que no sería tan mala idea volver a poner aranceles.
Lo que es inconcebible (y debería ser automaticamente prohibido) es que se importen artículos de cualquier tipo que hayan sido fabricados (totalmente o alguno de sus componentes) en paises en los que no se respetan los derechos laborales básicos (e incluso humanos en algunos casos).
Debería estar prohibido por lógica. Lo contrario es darle patente de corso a las empresas grandes a hacer lo que hacen ahora mismo (ropa y alimentos sobre todo).
#16 Es que son las grandes empresas y los grandes capitales los que ponen las leyes. Fíjate en el TTIP, que más descarado, imposible.
#16 estoy de acuerdo contigo, pero nuestra propia incoherencia hace que por un lado critiquemos la deslocalización pero por otra lado exijamos siempre el precio más barato en todos los productos. Si no estamos dispuestos a asumir que para evitar el cierre de empresas y el desempleo aquí tenemos que estar dispuestos a pagar más por ciertos productos, mejor que cerremos la boca.
Dicho de otra manera, ¿estamos dispuestos a pagar los 100 euros que valen unos Panamá Jack fabricados en España o vamos a seguir comprando zapatos de 25 euros fabricados en China en cualquiera de esas franquicias? (teniendo en cuenta que los primeros te pueden durar más de 1 año en buen estado y los segundos empiezan a dar pena al cabo de unos pocos meses) O para llevarlo al terreno del super ¿estamos dispuestos a pagar unos céntimos adicionales por el kilo de naranjas de Valencia o los plátanos de Canarias, o seguiremos con esa actitud miserable de ahorrarse unos centimos incluso en lo que te llevas a la boca?
#27 Yo particularmente suelo comprar cosas hechas en España siempre que puedo (si no, fabricadas en la UE al menos). Hasta el coche miré que estuviese hecho en España. La fruta y verdura, siempre de la zona y tampoco creas que me gasto mucho más. Lacteos y cárnicos también (es lo más común). Con el pescado hay que andarse con ojo. Pero claro, eso soy yo. Por lo general tienes razón: la gente es miserable, ya no se busca lo bueno y bonito, solo lo barato. Y no es la gente pobre la que es más dada a hacer esto, la mayoría de "miserables" se encuentra en la clase media-alta, ¡ojo!
La ropa en cambio es más dificil de encontrar en grandes superficies, pero si buscas un poco verás que hay fabricantes españoles que te venden pantalones vaqueros (por ejemplo) por 20€, que no es un precio mucho mayor al que encuentras en Primark (y más barato que Zara, por ejemplo).
#27 nuestra propia incoherencia hace que por un lado critiquemos la deslocalización pero por otra lado exijamos siempre el precio más barato en todos los productos.
Incoherencia ninguna. Tú buscas el precio que tu bolsillo puede pagar, ni más ni menos.
A todos nos gustaría tener una de esas neveras americanas de doble puerta en nuestra cocina de 20m2 con módulo central desde la que vemos nuestro Audi A6 Avant aparcado a la sombra en el caminito del jardín. Como no podemos pagarlo, nos tenemos que conformar con ir al MediaMarkt a comprar la nevera marca Felipe más barata que haya. Si pudieras pagar la otra, la tendrías.
¿Y por qué no puedes pagarla? Pues quizá porque la empresa donde trabajabas cobrando 1.600 euros al mes se ha largado a China para abaratar costes y que así
la junta de accionistas pueda forrarse más aún de milloneslos productos te salgan más baratos. Ahora trabajas en un bar de tapas a media jornada, compaginando eso con algunos estudios que no hiciste en su día y que supones que te darán unos ~300 euros más de vidilla al mes cuando termines y encuentres curro de eso.Así que no te queda más remedio que irte a lo más barato posible que haya, porque no está la cosa como para casa con Audi y cocina americana. Mientras tanto, tendrás que aguantar a los todólogos decirte por los medios y por la propaganda lo muy vago y golfo que eres, prácticamente un inútil que jamás ha emprendido por su cuenta y siempre espera a que se lo den todo hecho sin montarse ninguna empresa ni nada. Y lo bien que va la economía y cuánto hemos ganado desde que las cosas se fabrican en el quinto cojón, que ahora es todo mucho más barato porque los chinitos son mucho más responsables y trabajadores que tú.
#37 ... Y puesto que ni los USA ni los paises del norte de Europa fabrican una puta mierda en sus paises pero tienen un Audia A6 Avant y una cocina de 20m2 en una casa con jardín, tu (simplista) argumento se acaba de diluir como el azucarillo en el café que me estoy tomando...
#42 Para simplista la subnormalidad que acabas de soltar tú. Tómate otro café, a ver si te despejas, porque la mayoría de gente que vive en USA y en los gloriosos países de Europa donde todo se hace bien, ni tienen un Audi A6 Avant ni una cocina de 20m2. Más bien una bicicleta o un coche viejo y un piso de alquiler de 50m2 en total.
Es decir: tienen exactamente el mismo problema que yo estaba describiendo y que tú, simplistamente, has interpretado como te ha salido del nardo.
#37 Personalmente no me quita el sueño tener esas cosas que dices. Por otra parte no hace falta ser rico para comprar productos fabricados en España/Europa. Lo siento, pero a mi esa excusa no me vale y en cualquier caso, demuestra que en situaciones de crisis los ricos actúan como un colectivo en defensa de sus intereses y los pobres corren como pollos sin cabeza, con lo cual las cosas dificilmente cambian. Estoy más que harto de escuchar a gente quejarse de la crisis mientras no pone jamás un pie en las tiendas de barrio y compran el pan más barato en panificadoras cutres que traen la harina del quinto pinto, etc (joder, que una puta barra de pan vale 80 centimos). Puedo entenderlo en una abuelita que tiene que contar las monedas de cinco céntimos, pero no en el típico cuñao que mira en su smartphone como está el tráfico hasta el hipermercado para ahorrarse unos eurillos mientras te suelta "lo mal que está todo".
#58 No veis que a ninguno de los dos os falta razón?
#16 Deberíamos tener aranceles con países que no jueguen limpio, si no eres una democracia o compites con dinero del Estado tienes que pagar arancel. Porque para una empresa europea es imposible competir con otra china que no tiene que pagar casi salarios o que tiene inversión ilimitada del Estado.
También nos pasa dentro de Europa, cuando España liberalizó sectores públicos poniéndolos en venta fueron comprados en gran medida por empresas públicas italianas.
Esto o se hace en los dos sentidos o no hay quien compita.
En este tipo de noticias siempre me sorprendo de la cantidad de gente que carga contra el modelo cooperativista. Sin ser bueno, es el menos malo y el más justo de los que hay, para todos, en gestión empresarial.
Será porque la subvención no se cobra sin tener asalariados aquí.
#1 O porque con los salarios que se pagan ahora en España igual les sale más a cuenta que fabricar y traer la producción de China.
Con juguetes parece que está pasando algo parecido.
#2 #1 A lo mejor la subida del dólar tiene algo que ver. Por cierto, mantienen una fábrica en Portugal, y ( #3 ) es una cooperativa vasca. Lo que no sé es como encajan en sus ideales cooperativistas la deslocalización de la producción para ahorrar en mano de obra.
#5 bueno han instalado fábricas en China, que es un país comunista.
#6 Eso sí es verdad, se me había pasado.
#5 facil: si descolalizar da más beneficio, más beneficio a repartir entre lo cooperativistas.
#51 #5 no se puede deslocalizar, porque entonces los cooperativistas son los que se van a China (o a donde sea) y estoy seguro de que prefieren ganar menos y vivir donde viven.
Por poner un ejemplo claro:
Deslocalizar: cierro el IKEA de Matalascañas y lo llevo a Barcelona, que ahí me va a rentar mucho más. Los trabajadores de Matalascañas a la calle.
Multilocalizar: tengo un IKEA en Matalascañas, pero creo que en Barcelona hay nicho de mercado más que suficiente, voy a abrir otro IKEA en Barcelona. Los trabajadores de Matalascañas siguen trabajando en su IKEA.
#53 la deslocalizacion se suele hacer a través de subcontratos, es raro hacerlo a través de la propia empresa.
por lo demás.. deslocalizar se refiere al proceso de fabricacion, no de venta. Además hay que tener en cuenta las economías de escala, multilocalizar en territorios tan cercanos puede no funcionar si se requiere gran inversión de capital.
#1 redistribuyamos la riqueza hacia los grandes empresas multinacionales y financieras. Regalémosles miles de millones de euros de los contribuyentes.
Desahuciemos a quienes se retrasen en un pago de la hipoteca.
#1 No será por que tengan pocos...
#1 ¿Qué diferencia hay entre que se la queden los socios o se la queden los socios?
#20 Que los socios son los trabajadores. Y que las decisiones corporativas, por tanto, las toman los trabajadores. Para bien y para mal.
#38 ¿Que las decisiones las tome un grupo mas restringido que en una corporación es algo bueno?
#20 Quieres decir entre 'que se la queden los socios' y 'que se la queden los accionistas', no?
Respondo?
#57 Si, responde teniendo en cuenta que los accionistas de una sociedad son socios.
#69 socio, cia.
~ capitalista.
1. m. y f. Persona que aporta capital a una empresa o compañía, poniéndolo a ganancias o pérdidas.
~ industrial.
1. m. y f. Persona que no aporta capital a la compañía o empresa, sino servicios o pericia personales, para tener alguna participación en las ganancias.
Alguna pregunta mas? o ya he respondido la tonteria del dia?
#81 O sea, que me das la razón. Hay socios y socios. Unos aportan el trabajo y/o el talento y otros aportan el dinero conseguido gracias a su trabajo/talento.
#84 Me parece muy bien que no veas ninguna diferencia. No espero mas de ti...
#87 Yo sin embargo, esperaba que fueses capaz de explicar esa diferencia...
Por fin empezamos a darnos cuenta de que, si nos llevamos el trabajo fuera, empobrecemos el país. Si no hay trabajo la gente no compra... La deslocalización es "pan para hoy y hambre para mañana". Me parece una buena decisión.
#13 si, lo hacen por patriotismo no pq ya no sea tan favorable como antes...
#13 Lo que está pasando es que la diferencia de salarios China-España se ha reducido y ahora la diferencia de costes no justifica llevarse la producción allí. Me contaba un ingeniero que trabaja con programadores en India desde España que ya no sale tan a cuenta "gracias" o "por culpa de" la bajada de salarios aquí y, por otra parte, a las complicaciones en la gestión. La diferencia horaria introduce unas ineficiencias enormes, la dificultad comunicativa también e incluso las diferencias culturales que hacen que transmitir órdenes y requerimientos y llegar a entenderse se haga complicadísimo.
#19 te suena TTIP?.
Pues esto solo puede empeorar.
Es de destacar cómo saltan algunos en cuanto sale una noticia del Grupo Mondragón. Es muy curioso.
Porque por supuesto que el Grupo Mondragón no es perfecto; muchas veces funciona como una secta, seguro que hay un enorme desequilibrio entre trabajadores cooperativista y no cooperativistas, seguro que se aprovechan de cuantas ayudas/subvenciones/contratos que les pueda dar una clase política cercana, seguro que tambien se aprovecharán de paraisos fiscales y de paises de mano de obra barata para algunas producciones. Seguro.
Pero, COJONES. Que es uno de los pocos grupos industriales que nos quedan en este pais. Que es uno de los pocos que quedan que pagan impuestos aqui. Y sobre todo, es el único cuyas decisiones corporativas la toman los trabajadores, y no una junta de directivos en una alta torre.
En serio, lo de este pais es para hacérselo mirar..
#41
El grupo Mondragón ha resultado ser un puto fraude porque lo gestionan una panda de listillos avariciosos que solo piensan en enriquecerse y no en hacer buenos productos . La fiebre liberalista se ha comido a la primigenia idea cooperativista. Ñam,Ñam , se la ha zampado.
Veamos: Orbea no era precisamente de bajo coste, con lo cual tampoco añade la marca "made in China" mucho a su nombre tanto fuera de China cómo dentro. (Al menos eso dice su posicionamiento y ventas)
Fagor Industrial: Una vez fuera Fagor Electrodomésticos poco añade su producción allí, además de que otras filiales cómo electrónica están ya en Tailandia. Además de que pueden ser copiados de forma fácil cómo fue Liebherr hace unos años, de la cual salio Haier. Y bueno sólo es necesario ver la situación
Yo estuve de visita en sus plantas de China.
Su estrategia era fabricar alli para vender allí.
El problema es que ellos fabrican productos de alta calidad, y al parecer la demanda local de China no quiere eso. Prefieren productos baratos aunque sean de menos calidad.
#28 JAJAJAJAJAJA. Que sí que sí, y a los niños los trae la cigüeña de Paris.
#33 ¿¿¿??? En la noticia hablan de otras coorperativas del grupo que siguen en China y detallan a qué dedican su producción.
Ederlan por ejemplo tiene planta en Gipuzkoa y suministra piezas de automovil al mercado europeo y en China para el mercado chino.
#28 Los productos baratos y de mala calidad tienen algunas ventajas:
1) el cliente puede comprar más cosas porque son más baratas, así que su calidad de vida mejora.
2) el fabricante vende más y la industria se activa.
3) la duración limitada de los productos baratos hace que haya que comprar otros nuevos, por lo tanto el cliente tiene posibilidad de adquirir tecnologías mejores dándole más comodidades y mejorando aún más su calidad de vida.
4) al tener que renovarse más seguido los productos hay que fabricar más cantidad, con lo que se abaratan los costos y se activa el desarrollo de nuevas tecnologías.
5) tantos productos descartados generan mucha basura tecnológoca. Eso, junto con la demanda de materia prima para fabricación hace que sea interesante y rentable el reciclado permitiendo desarrollar y abaratar las técnicas de reciclaje, que normalmente son caras y poco eficientes.
6) Seguramente al final el cliente termina gastando más, pero lo hace de a poco así que se hace asequible, y vale la pena por las mejoras en la calidad de vida mencionadas antes.
China es la leche. Si eres un empresario chino, poco menos que puedes hacer lo que te venga en gana con tus trabajadores, pero ojo! si el empresario es de una empresa extranjera que quiere localizar su producción en China, le exigen de todo y por eso lo que muchos empresarios hacen es poco menos que subcontratar empresas que ellos mismos montan, solo que el dueño legal es un empresario chino.
En mi orbea pone bastante claro made in spain, ¿en realidad esta ensamblada en españa pero fabricada en china? ¿Es posible que sea 100% española?
#34 La fabricación del cuadro generalmente es en China, o algun otro pais asiatico. Tienen unas fabricas enormes y fabrican para todas las marcas.
El ensamblaje de las bicicletas si se acostumbra mas a hacer en europa.
Y creo recordar que hay marcas que tambien las pintan aqui.
Por eso lo de También aumentará la "capacidad de customización" en nuestro centro productivo de Mallabia (Bizkaia), tanto en pinturas como en opciones de componentes
#47 osea que es "made in spain" a cachos. No entiendo entonces por que ponen la pegatina en la parte del sillin, bien a la vista, como si fuera producto 100% español. Es una mx 29 del 2015 por si alguien sabe mas.
#47 El ensamblaje y quiza la pintura como mucho. El diseño tambien, claro.
Es muy dificil competir en el tema del cuadro, ademas ya no tenemos ni siquira la tecnologia para hacerlo.
Quien fabrica realemente en su propio pais se harta a hacerse publicidad con ello. Casi siempre marcas muy pequeñas y exclusivas.
Yo comprando siempre electrodomesticos fagor y menudo timo me han pegado con la lavadora. HDLGP. Me la vendieron averiada y han pasado del tema. Deberian hacer autocritica por el cierre.
#39 yo también les tenía en buena opinión hasta que en enero me cargué el cristal de la vitro en un accidente con la campana extractora. Estamos ya en Abril y sigo cocinando en el micro y en el horno. Estamos hasta el gorro de esperar el puñetero cristal de las narices por el cual tuvimos que dejar una señal en el propio servicio oficial de Fagor porque era una pieza cara.
Lo bueno es que mi madre tiene que jubilar ya su vieja vitro y ya sabe qué no poner. Me da igual que sean españoles, si no trabajas bien luego no vengas a protestar.
#39 Si lo detectaste los primeros 15 días la tienda te la tenía que haber cambiado por otra o haberte devuelto el dinero.
#43 Pues si está en garantía y no tienen piezas (que están obligados a tenerlas) te tienen que dar una placa nueva:
http://rubensanchez.tw/2014/10/pueden-negarse-a-repararte-un-cacharrito-con-el-argumento-de-que-no-hay-piezas/
#39 sabes que no es la misma empresa de lo que estamos hablando, no?
me la pela por la razon que sea, el tema es, que es UNA BUENA NOTICIA
Si hacen eso desde luego sera porque ya no les sale tan barato. Pero son buenas noticias.
China habel copiado ya toda la folma de la emplesa.
Mañana mismo colocal una emplesa igual en China.
La diferencia entre aportar trabajo y/o talento y aportar dinero?
Ninguna!
....
Deslocalización y multilocalización no es lo mismo. Y la multilocalización no solo no destruye empleo en los países de origen sino que incluso ayuda a mantener los puestos de trabajo locales.
Aquí el estudio que presentó Mondragon hace unos años:
http://www.mondragon-corporation.com/los-datos-confirman-el-acierto-de-la-estrategia-internacional-de-mondragon/
En esencia, el estudio hace un análisis comparativo de la trayectoria de 42 cooperativas según su comportamiento en dos quinquenios diferentes, 1990-95 y 2005-2010 y las implicaciones de esta evolución en términos de ventas, beneficios y nivel de empleo. (...) Las empresas globales (con filiales operativas en el exterior) defienden mejor el empleo de sus sedes centrales.El empleo en las locales se redujo un 11% comparando el período 2005-2010 respecto a 1990-95 mientras que las globales crecieron un 25% en los empleos de la casa matriz y un 170% en el consolidado.
Es verdad que abrir una fábrica fuera puede ser deslocalización o multilocalización. Es una diferencia difusa, como la que se da entre inversión y especulación. Pero abrir fuera no siempre significa perder en casa.
Por cierto, a quienes critican la calidad del empleo generado en el exterior por las cooperativas les recomiendo informarse algo mejor y no dejarse llevar por los tópicos.
Es decir, que estamos peor que en China
orbea dejara de usar cuadros chinos en sus bicicletas? allá va la calidad...
Claro, ahora que pueden contratar españoles a precio de oferta, ya no necesitan hacerlo en China.
Como se nota que ninguno monta en bici
.
Generalmente hay dos tipos de cuadros, aluminio y carbono, Orbea fabrica los cuadro de aluminio en España y los de carbono en China. ¿Por qué? Porque la tecnología para fabricar esos cuadros es demasiado cara, así que lo que hacen las compañías de bicis es mandar sus diseños a fábricas chinas y allí se los fabrican (ya que la mayoría de las fábricas están allí, hay alguna en USA y poquito más), después los mandan a sus países de origen y ya los pintan y montan todos los componentes.
Imagino que la tecnología para crear cuadros de carbono habrá mejorado costes y ya les saldrá rentable traérselo para casa, a parte de por los sueldos más bajos que tenemos claro está.
la mayoría de las fábricas dedicadas al carbono quería decir en #59
#59 Me parece que los cuadros de aluminio de Orbea también se fabrican o se fabricaban en China (como pasa en casi todas las marcas).
"los cuadros ya no se fabrican en España. De hecho, algunas partes de la nave estaban vacías porque están reaprovechando las zonas donde antes estaban los soldadores para otros menesteres. ¿Y dónde se hacen los cuadros? En China. ¿Y los de carbono? En China, con más motivo todavía, pues la fabricación es un proceso "manual". De todas maneras, aquí en la fábrica tienen un espacio dedicado a la fabricación de cosas en carbono."
http://www.miorbea.com/2010/05/orbea-por-dentro-como-se-fabrica-una.html
http://www.miorbea.com/2012/10/fabrica-orbea-montaje-bici-occam-29er.html
Vaya, vaya, vaya con la pobrecita empresa cooperativa llorona.
Vaya, vaya, vaya resulta que trataba a sus empleados chinos de la misma forma que a los españoles
Vaya, vaya, vaya con el tiempo que pone a cada uno en su lugar.
Lógico suben los salarios allá y bajan por aquí. A echar cuentas.
#8 Qué sabrás tú