Hace 8 años | Por cervantinus a xataka.com
Publicado hace 8 años por cervantinus a xataka.com

¿Recordáis toda la polémica que se montó después de que hackearan a Sony Pictures y se filtraran algunos de sus correos? Aunque ya fue hace meses, ahora el asunto vuelve a estar de actualidad gracias a Wikileaks.

Comentarios

D

#11 Ya tienes el estudio de mercado hecho y parece que tienes la clave del negocio. Anímate y monta tu empresa de VOD. Seguro que te forras.

lestat_1982

#14 esto ya se discutió en otra noticia. No puedes vender al mismo precio una película online que una física (y encima con muchisima peor calidad) y no puedes alquilar una película de fondo de catalogo más cara que se vende en dvd y encima todas mucho más caras que el alquiler físico. No hace falta meter a la piratería para ver que no es rentable.

Trigonometrico

#12 Algunos hablamos desde la perspectiva del cliente, que es lo que nos preocupa. Y aún así podemos opinar sobre los precios abusivos e injustificados.

D

#12 La clave de negocio hace tiempo que está en Internet y se llama Steam, ejemplo por cierto explicado cientos de veces cuando sale una noticia de este estilo en MNM.
En determinadas fechas y cada fin de semana ponen ofertas de hasta el 80% en juegos. A mí muchas veces me ha dado pena ver juegazos como los Assassin's Creed a 3€ (en cualquier otra tienda, física o virtual no lo encontrarás por menos de 10€, y eso en sus "ofertas").
Yo hace eones que no me bajo un juego pirata, porque A) me he comprado tantos juegazos buenos y muy baratos y B) porque con tantos juegazos me da para aguantar hasta las siguientes ofertas.

¿Que la piratería va a existir, incluso con casos como el expuesto? Pues claro, siempre habrá gente para todo.
¿Con el tema este de las películas y videoclubs online? Mientras que las grandes empresas puedan forzar a gobiernos a legislar según sus intereses, no van a pensar en cambios de estrategia. Sinceramente pienso que compañías como Sony deberían de justificar sus ganancias, para ver si realmente las cantidades que piden son suficientes o no, no se, a lo mejor nos llevamos una sorpresa y resulta que todavía tienen pérdidas...

D

#17 https://www.humblebundle.com/

Ahora mismo, por 5€ (si no te importa instalar Origin), compras Dragon Age 1 y 2, Dead Space 2, Mass Effect 2 y algún otro más. Si sólo quieres tener instalado Steam, te pierdes el Dragon Age 2. Llevan vendidos 340k paquetes, así que parece que les compensa hacerlos. Si hicieran ofertas de por 9€, 4 o 5 películas VOD en 1080p, relativamente nuevas (2000 en adelante), seguro que vendían.

f

#19 Y de esos 5€, parte (la que quieras) va a diversas ONG. Por defecto el 85%

D

#44 El truco de los Humble Bundle y demás, es que el vendedor se puede descontar la diferencia entre lo que recibe y el "precio real" del producto como si fuesen donativos. O sea:

- Origin dona 345.000 copias por valor de $134 cada una a Humble Bundle, con lo que se pueden desgravar los impuestos equivalentes a $46.230.000
- Humble Bundle vende las copias a "desde $0.01", destinando la recaudación a los fines que la gente quiera.
- Las ONGs de turno, reciben lo que reciban, por defecto un 85% de la recaudación de Humble Bundle.
- La gente, damos palmas porque nos dejan los juegos prácticamente regalados.

D

#19 Aclarar que HB tiene varios niveles, y por 1$ te llevas varios juegos. A eso es difícil decirle que no.

El 90% de mi librería de Steam viene de Humble Bundles. Hace poco (el anterior al anterior a este) fue el de Star Wars. Un montón de juegazos por 8€...
Desde que tengo Steam me he bajado muy pocos juegos la verdad. Tengo GOTYs de sobra que juegar por un puñado de €

D

#17 #20 Siempre leo comparaciones entre el VOD más caro (y exagerando un poquito) y las ofertas especiales de steam o el servicio con publi de spotify.

Aprovechando ofertas no sale tan caro ver una peli en casa. Ayer vi "Mortadelo y Filemón" gratis, gracias a un cupón por estar suscrito a cierto servicio de VOD. La suscripción me cuesta 4,99 al mes (de nuevo, aproveché promoción) con lo que tengo acceso a más de 1000 pelis y otros tantos capítulos de series sin cargo adicional. Y una peli reciente de alquiler gratis al mes.

¿Que el catalogo es mejorable? Sí. Pero por ese precio, me compensa. ¿Que el precio sin oferta es algo superior? Sí. Pero tampoco 4,66 es el precio habitual de un bluray reciente en game.

¿El videclub de la esquina? Es un servicio diferente: catálogo más limitado y obligación de ir y volver al local a devolver la película. Para eso voy al cine y veo la peli en condiciones.

El tema de los videojuegos y steam es muy diferente. Piratear y mantener actualizado un videojuego sin pasar por caja es un engorro. Descargar una peli gratis es cada vez mas fácil. Y los precios de steam son también variados. Fuera de ofertas son razonables pero no para tirar cohetes (también tengo cuenta).

forms

#11 hasta que te pongan multas desorbitadas por usar p2p para contenido con copyright, como se hace en otros países.

Entonces seguro que te piensas el pagar 4€

Nova6K0

Estamos hablando de porcentajes de más del 50%. Algo parecido a Spotify que pagó en 2.011 más de 210 millones de dólares a las discográficas.

Luego no me extraña el escaso catálogo y calidad de Wuaki, Filmin,...

Esto sin hablar de lo que cobran a los cines claro, al menos cuando el cine no es de la propia distribuidora claro o la mafia que tienen montada con el "cine digital".

#31 A chistes no os gana nadie. Es más los autores que ganando lo que ganan (que son precisamente los que lloran por las descargas) se quejan de las descargas. No son más que unos creídos y prepotentes que les importa una mie... la cultura por mucho que vayan de superdefensores. No en vano no pueden hablar de ética y moralidad cuando hay gente que se está muriendo de hambre, mientras ellos cobran lo que cobran.

Salu2

forms

#35 puedes mirar Alemania, donde sucede lo que te digo. Donde media Markt y media Saturn tienen plantas enteras para venta de música y películas que siempre están a reventar de gente... porque el miedo funciona

D

#37 Aquí tenemos tambien tiendas especializadas en productos audiovisuales que les va bastante bien. Siempre va a haber gente que le guste tener las películas en BluRay y con gran calidad, aunque las haya visto por internet. De todas maneras #35 no se refiere a las ventas físicas, si no a las ventas digitales... Y no se hasta que punto las ventas digitales funcionan en Alemania.

Aún así el modelo alemán no lo quiero en españa ni por asomo, básicamente han conseguido lo que han conseguido prostituyendo el estado del derecho y dejando en manos los abogados todo el tema de la búsqueda de infractores y las "multas", con una metodología que se parece muchísimo a la extorsión.

forms

#38 es extorsión pura y dura

Nova6K0

#37 En Alemania el SMI es mucho mayor que en España. Algunos también tienen el ansia de consumir cualquier cosa aunque sea una mie... no en vano eso es por el marketing y la publicidad y la credulidad de la gente, claro.

Salu2

D

#37 Habría que ver cuántos alemanes usan VPNs, seedboxes y demás para seguir bajándose las cosas sin que nadie se entere.

D

#31 O esos 4€ van a una VPN. Alemania, EEUU y Australia son una mina de usuarios para estos servicios

r

#11 4€ por una película, que, a diferencia del cine:

- Pueden ver varias personas a la vez. 2, 5, 10, 50, las que quieras.
- Puedes ver todas las veces que quieras en un periodo de tiempo (normalmente 72 horas).
- Puedes ver en varios dispositivos y/o sitios durante ese tiempo. En el baño de tu casa mientras charlas con Roca, en el trabajo, en casa de tus primos...

Compara el euro al que sale la película si sois 4 en casa, con los >8€ de la entrada del cine, o 4€ el día del espectador, y la comodidad de poder verla otra vez, y me dices qué te parece más barato.

perrico

#41 Si es por barato, la descarga pirata. Si es por el resto, la verdad, no acostumbro a ver la misma película varias veces en 72 horas, ni en varios dispositivos, ni me gusta disfrutar de una película por la que pagaría mientras cago en el water. 4 euros me parece caro.

b

#13 En los videoclubs de barrio, aparte del vergonzoso canon de los metros cuadrados, se les obligaba a comprar los DVD para alquiler. La fox por ejemplo, saca 2 ediciones de DVD para sus pelis: una versión para alquiler, mucho más cara y sin extras ni nada(solían costar unos 40 euros, auque hay casos más sangrantes, como los de Torrente, que en 2006 el DVD de la tercera costaba 59 euros, y para mas inri era la misma edición que la de venta.) y otra de venta, más barata y completita. FOX mismamente solía traer un anuncio en las versiones de alquiler instando a la gente a denunciar a los establecimientos que alquilaban las versionea de venta en vez de las otras.

Muchos videoclubs se hartaron y empezaron a alquilar ediciones de venta. Las compañías les llevaron a juicio pero perdieron. Asi que, aunque creo que esto puede ser solo suposición mía, algunas compañías han empezado a sacar ediciones de venta igual de cutres y peladas que las de alquiler. Yo tengo las ediciones de alquiler de HOT FUZZ y SHAUN OF THE DEAD, que son idénticas a la versión de venta. Sin embargo, la de BIENVENIDOS AL FIN DEL MUNDO, vale 20 euros y no trae nada. Y ultimamente todas las pelis de Universal vienen así.

b

#18 En #21 hablo un poco del tema. Ademas de las mayors grandes, antes estaban las distribuidoras locales que ponían el precio que les salía del cipote y ahora estan a 2 velas.

lestat_1982

#21 un offtopic: como se cargan uno de los guiños a Romero con en titulo en España Zombis Party, una de mis pelis preferidas.

b

#25 por eso he puesto el nombre original. Una peli que en España salió en DVD a las 2 semanas de salir en cines.

capu

#21 No creo que vengan peladas por ese tema. Desde el 99 o 2000 (cuando no habia pelis en dvd para alquilar aun) he visto de todo. Mas bien sera que no ha tenido mucho tiron y han sacado la peli pelada, o tienen planeado mas adelante una edicion coleccionista mas cara y la sacan asi ahora.

Fox era muy de hacer eso. Vendia dos versiones, coleccionista, con extras mas cara y normal con la peli solamente. Variaba segun la distribuidora. Yo mismo tengo pelis sin nada porque o no habia otra version o era la mas barata porque la coleccionista seguia a 30 ñapos.

b

#33

Muchas pelis "antiguas" como las de buena vista vienen peladas y sin extras.

Universal mismo en los primeros años de DVD sacaba las pelis con extras pero sin traducir al español. Solo la pista de audio en castellano. El resto en Inglés y Frances. Lo de las ediciones peladas lo llevo notando desde hace un par de años. Ahora mismo acabo de venir de un videoclub, y me he fijado que todas las pelis de Universal novedosas venían así. Ponía en grande que eran ediciones de alquiler.

b

#42


Me autocito para decir que aquí he comentado lo contrario de lo antes mencionado.

Otro ejemplo claro es la edición en DVD de 8 apellidos vascos, que viene pelada también.

D

#5 Pequeño Saltamontes, hay misterios del Kung Fu para los que no estas listo.

Tu a dar cera, pulir cera.

David_VG

#5 probablemente cree que yomvi o wuaki son webs de torrents

David_VG

#9 Graciasformsforms ya contarás.

forms

#34 ahora veo el voto negativo... Mobil+dedos gordos +scroll en el lado maligno... no era mi intención, sorry

D

#10 Si cada cual hace lo que quiere, ni hay red pública de carreteras, ni AVE, ni estado del bienestar, por no hablar de las "grandes" empresas nacionales. La productividad y eficiencia de nuestra nación depende de las instituciónes que creamos.

Yo quiero que haya trabajo, que se generen contenidos, que haya consumidores satisfechos.

¿Y tu? ¿Y vosotros?

p.d. a nivel personal yo tengo todo lo que necesito y mas. Si vuelvo a entrar en la cueva que esta la mayoría es para ayudar a quien quiera salir.
p.d2. He dedicado unas 10,000 horas a piratear, presumo de currante, de tesón, de aprender. El mundo se divide entre quienes son capaces de aprobar unas oposiciones y quienes no son capaces. Todos somos iguales, pero algunos mucho mas currantes y geeks que otros

d

#4 Yomvi o Wuaki te ofrecen TODO el catalogo disponible, MAS amplio que el que hay en Internet.

¿Te das cuenta de la incongruencia de la frase?

D

#23 ¿te das cuenta que es parte de un meme?

1. digo algo ocurrente
2. digo algo mas ocurrente todavía
3. ????
4. PROFIT!!!

¿Los estrenos están en internet? En el mio primero llegan CAMs...
¿Porque no pagar 20€ y ver un estreno en Casa?
¿Porque no van a ofrecerte estrenos en tu casa pagando?

Ya me veo a algún directivo enchufado diciendo que si ponen los estrenos en internet los piratearán... ¿Tu donde ganas dinero, con los que pagan por contenidos o los que los copian? ¿Porque dejas de atender a tus clientes en función de lo que hacen quienes no lo son?

No hay incongruencia en mi frase... Y LO SABES!!!

capitan__nemo

En el artículo
Esto es lo que pagan las cadenas por contenidos internacionales
http://www.vayatele.com/ficcion-internacional/esto-es-lo-que-pagan-las-cadenas-por-contenidos-internacionales
"Existe el término "quick run", que permite emitir una película en los canales secundarios (los de TD) hasta 168 horas después del estreno sin que cuente en el número de repeticiones acordado. En series no se aplica."
Así que por eso se ve que repiten las peliculas en el periodo de una semana en su canal secundario. Por ejemplo si la emiten en telecinco un dia, antes de una semana la emiten en cuatro, o lo mismo para antena3 y neox.

lestat_1982

Hablando claro, que estafa, alguien que conozca el mundo de los videoclubs nos podría ilustrar sobre el precio que tenía que pagar por cada película para alquiler?

D

4e por peli + la conexion + la terminal("consola") + DRM.. Menuda trampa mortal es comprarse el PC de M$ y $ony.

Viendo el panorama se echa de menos el videoclub de barrio.

M

#8 Si contratas la conexión y compras la consola sólo para ver películas, pues sí, mejor el videoclub. Pero tanto la conexión como la consola sirven para muchas más cosas.

D

#51 ¿Un usuario puede hoy ser como una cadena de música en el año 2000€? ¿Podemos pagar X€ y tener acceso legal a TODO?

Mi tio que es un currante y tiene en la música su capricho empezo censurandome por ser un pirata y termino varios años despues pidiendome consejos para aprender... Se dio cuenta que incluso cuando pagaba, las copias tenia DRM y a comprarse un ipod tuvo que aprender a quitar el DRM para meter su colección de miles de €uros en el ipod.

Es muy triste que disfrutar plenamente de la cultura (musica + tecnologia) no se una opción legal.

Un saludo

Acido

#57 Pero reconocerás que no es lo mismo una canción que una película.

Una canción es algo que se puede escuchar muchas veces, entre otras cosas porque la duración es breve. También es algo en lo que el autor puede ganar dinero de otras formas: conciertos, derechos de esa canción (para publicidad, por ejemplo... también para películas, etc)
Si la canción no la conoce nadie, si no se pone de moda, nadie comprará los discos, ni irá a conciertos, ni tendrá curiosidad por otras canciones del mismo grupo, etc. Por eso a los autores les interesa que las radios pongan su canción, sin que les paguen nada... sobre todo cuando el artista no es conocido. Si es conocido la cosa cambia, puede haber muchos esperando oír el nuevo trabajo y podría tener más sentido cobrar a las radios (aunque no se haga, pero podría hacerse... que una emisora pague por la primicia, por ser el primero en emitir una nueva canción de un grupo ya conocido y adorado... por supuesto, porque ingresará dinero por publicidad).

Una película suele ser un "monstruo" totalmente diferente. Es algo de duración mayor, que suele costar mucho hacerlo, y que normalmente no tiene otras formas alternativas de ingresos. La mayoría de películas se ven una vez, así que ofrecerla gratis supone un sinsentido en la mayoría de los casos, supone renunciar a recuperar la gran inversión que costó hacer esa peli.

D

#58 ¿Se escriben diferente?

Para mi todo son contenidos digitalizados, 1 y 0, y personalmente me gusta que me cuenten historias, por lo que repito películas mucho mas que canciones.

¿En España TODAS las carreteras son de ACCESO público? ¿Exigimos que internet sea NEUTRAL? Se puede hacer grandes negocios con igualdad de condiciones.

Estoy aburrido de que la industria hable y actué contra quienes no somos sus clientes, mientras ningunea a los que si son sus clientes, quienes envidian a los geeks, son como enfermos que envidian a un médico por lo que sabe, pero luego, pocos enfermos se sacan la carrera de medicina y el MIR...

¿Buscamos un modelo con el que ganar dinero o un modelo en el que jodamos a los piratas?
¿No jode mas que nos copien o que no ganemos dinero por no ofrecer servicios a nuestros clientes?

Un día de estos se van a dar cuenta que todas las energías que han malgastado en enfrentarse a troles, son energías que no aplicaron a ofrecer productos a sus clientes, y ya me he topado con varios que al no poder pagar por un servicio digno, pagaban y luego bajaban los contenidos pirateados, sin DRM.

¿Te imaginas que las tiendas no abran porque hay quien es amigo de lo ajeno? Copiar no es robar y aun con robos, las tiendas siguen abiertas, porque su negocio no es ser policías, sino vender a los que quieren comprar.

FetalFun

La moda ahora es ofrecer la mayoría de películas solo en versión doblada o con la opción versión original, pero sin subtítulos. Así reducen las descargas en versión original.
Alguien se está haciendo de oro con los doblajes a costa de reducir las opciones disponibles.

RojoVelasco

Es revelador...

Ddb

A mí, la tarifa plana de Wuaky, que es la que tengo, me parece justa y más ahora que se están esforzando en traer series de HBO y cosas así. Y los uso muy poco, y muchas veces me voy a Tonga a ver cosas, pero el camino que está haciendo ahora Wuaky (y supongo que otras distribuidoras) me parece que es el correcto y por eso los estoy apoyando pagando mi tarifa plana mensual. Además tienen mi pass un par de amigos, así que somos tres los que disfrutamos del servicio, no a la vez claro, pero normalmente no acostumbramos a coincidir y si lo hacemos nos mandamos un wass y ya. Y en cuanto a lo que desvela el artículo, me parece que los porcentajes que marca Sony son abusivos, la piratería son ellos, las majors.

s

#29 Yo llevo varios años con filmin. 10€ més da acceso al catálogo y 3 vales para pelis "premium" al mes. Y sólo bajo alguna que otra serie. Hace mucho que no bajo una película.

Respecto a los defensores de los precios de Netflix, el principal problema con Netflix no es Sony (o similares), es el propio modelo oligopolístico/monopolístico de Netflix, que es de facto una major que trabaja en producción, distribución y exhibición; algo extremadamente peligroso.

No debería existir un neflix, deberían existir cientos, miles, de "videoclubs" online.

Dovlado

No he entendido nada. Alguno de ciencias que nos resuma cuanto pagan estas ONGs por cada título que ofrecen en VOD?

Gracias de antemano roll

D

Es tercermundista. Me recuerda al trueque, que para evitarlo se inventó el dinero: cada distribuidora negociando con cada plataforma una docena de contenidos, cada vez.

¿Acaso las cadenas de radio tienen que negociar con las discográficas si ponen o dejan de poner una canción?

Mientras se empeñan en socavar nuestra soberanía con TIPP, sufren las consecuencias de que no quieran un gobierno soberano para el mundo.

Que se jodan, que pidan a sus políticos y lobbies que trabajen para un modelo de gobernanza mundial soberana en vez de ir rapiñando de pais en pais, y ahora resulta que esa es justo la estrategia de sus clientes, que vamos de servidor en servidor, de web en web, haciendo lo que se supone que era su privilegio: lo que nos da la gana.

D

#1 No te entiendo.

D

#3
¿Acaso las cadenas de radio tienen que negociar con las discográficas si ponen o dejan de poner una canción?

¿Porque en la radio puedo hacer un programa, pagando, con las canciones que quiera?

¿Porque las discográficas permiten que decenas de miles de cadenas de radio reproduzcan sus canciones sin haber negociado con ellas?

¿Porque tienen que negociar Yomvi, Wuaki o cualquiera que quiera poner un servicio de VOD, con las productoras?

1. Yomvi o Wuaki te ofrecen TODO el catalogo disponible, MAS amplio que el que hay en Internet.
2. Yomvi o Wuaki pagan a la productora del contenido un precio en función de unas condiciones IGUALES para todos.
3. ????
4. PROFIT!!!

Esto en Internet lo llaman NEUTRALIDAD: igual para todos.

Pero vamos, que me veo muriéndome pirata, con una industria tiranosauria que se niega a ofrecer a sus clientes lo que yo se obtener gratuitamente.

D

#4 Las cadenas de radio tienen que pagar un dineral al año en derechos de autor. Hace unos 15 años trabajé en una cadena de radio no muy grande, todos los años se llevaba la SGAES cerca de 16 millones de Pesetas, unos 100.000 € en el año 2000.
Eso sí, una vez pagabas ya podías descargarte la cancion que quisieras y ponerla sin problema alguno.

Acido

#1 Este artículo se refiere VOD (Video On Demand), es decir, básicamente películas... que se ven pagando, como si fuese un videoclub pero por Internet.

¿Qué quiero decir? Pues que es algo diferente a la música. En el caso de la música supongo que la SGAE como gestora de discográficas y autores tendrá unas normas. La radio se lucra por medio de publicidad por ofrecer música así que paga a SGAE por ello... habrá unas normas fijas (si quieres poner una canción pagas tanto, o tanto por cada espectador según las medidas de audiencia oficiales)

El caso es que esto se parece más a la TV: un canal de TV creo que no puede poner una peli y luego preguntar cuánto paga (como hemos supuesto para el caso de la música), creo que no es así, creo que primero acuerda unas pelis (no se si una por una o paquetes) y luego las emite.

D

#7 En los 70 las radios negociaron que no pagarían derechos de autor a los cantantes.

Hoy en día cuando en la radio yanki ponen una canción, pagan derechos al escritor y a los músicos, pero no al interprete.

Todos barremos para nuestro lado, y el mío es el de la sociedad, el de los consumidores.

r

#1 Me recuerda al trueque, que para evitarlo se inventó el dinero

El dinero no se inventó para evitar el truque. El dinero es una herramienta cuya invención es natural y previsible (como el plato o la azada), por lo útil, universal y cómodo que resulta. El dinero no es más que una "promesa de trueque" en la que no eres tú el que da su palabra, si no el conjunto de la población.

¿Acaso las cadenas de radio tienen que negociar con las discográficas si ponen o dejan de poner una canción?

No negocian si la ponen. Negocian el precio al que la ponen. Todas las radios tienen que pagar derechos de autor, y es natural que se negocien precios (en base a la audiencia de la cadena, la fama del artista, etc.)

Que se jodan, que pidan a sus políticos y lobbies que trabajen para un modelo de gobernanza mundial soberana en vez de ir rapiñando de pais en pais,

Ya lo están intentando. Parte del TTIP viene de ahí (busca en Google Philip Morris vs Australia).

que vamos de servidor en servidor, de web en web

Algunos no quieren ir de servidor en servidor, de web en web. Bien porque no saben y ni quieren malgastar el tiempo en aprender, bien porque les da pereza, bien porque no les da la real gana. Algunos quieren tenerlo todo centralizado, a un click, sin tener que preocuparse de la calidad, de si los subtítulos están sincronizados, de si es un fake, de si hay o no seeders...

D

#40 soy economista con especialidad en monetarismo. Mi opinión sobre el dinero es fruto de mi licenciatura con matricula en la London School of Economics and Political Sciences, un B.Sc.(Econ) con notable alto. Me encanta debatir sobre el dinero, pero no dar clases gratis.

"Algunos no quieren ir de servidor en servidor web"... Ese es mi argumento, que ahora mismo lo mas parecido a lo que comentas es Netflix y en España no ha venido por las razones que dio en su momento.

Es triste que trolee a mi tio, un profesional con sus buenos ingresos, que queriendo ser legal y llevando una década riñendome por copiar, terminó pidiéndome consejo para descargarse la música que había comprado sin DRM y poder meterla en su iPod.

Mientras insultan a quienes dedicamos miles de horas en lo que nos apasiona y aprendemos, los miles de millones que no quieren aprender ni esforzarse en este tema siguen sin empresas que les ofrezcan un servicio comparable pagando...

Los piratas no somos el problema, somo la solución

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