[...] como informaba hace muy poco la CNMC, que estimaba en 48.000 millones el sobrecoste anual en la contratación pública. Si elimináramos esa corrupción, los impuestos directos podrían reducirse casi a la mitad. Y esto es solo una parte del problema. En España tenemos una estructura de gasto público bastante enloquecida, dedicando mucho más a infraestructuras que a protección a la familia, justo lo contrario que se hace en la Europa rica, porque el lobby de las constructoras pesa mucho más que el de los niños.
Comentarios
Ya se ha comentado aquí alguna vez. Hay dos temas:
a) impuestos globales. En España se pagan pocos. Sí, comparativamente con el resto de países europeos y los servicios que disfrutamos (o deberíamos disfrutar), en España hay una presión fiscal baja y ha bajado en estos años de atrás.
http://3.bp.blogspot.com/-_mV4dxRi6rY/UX191sSkSoI/AAAAAAAAAZc/vTZI_0VKurI/s1600/Presion+Fiscal+UE.bmp
(tomado de http://fjmaneiro.blogspot.com.es/2013/04/presion-fiscal-y-esfuerzo-fiscal-en-la.html y al final, de eurostat).
b) Impuestos a los trabajadores: sí, en España se pagan bastantes más impuestos comparativamente hablando, como explica el artículo que comentamos.
Si se paga poco y unos pagan más, es que otros pagan bastante menos.
Para #5. Siempre los mismos y a través de sus precarias nóminas mensuales. Goto #3.
De #Papa_Estado nada de nada, #Papa_Glotón en todo caso.
#3 ¿Qué hay poca presión fiscal? JAJAJAJAJA. Pero si estamos más de medio año trabajando para hacienda, si solo nos superan países como Francia o Suecia ¿pero qué dices?
En España hay demasiada presión fiscal, ¿si no de que cojones iba a haber tanta economía sumergida y tanta ingeniería fiscal para evitarlos?
Esos gráficos no se que mierda reflejan ni quien los ha hecho, pero en Estonia tienen un "tax flat" del 21% para todo (exención para ciertos mínimos), e Irlanda tiene un impuesto de sociedades la mitad que el de España, y eso ahí no sale.
Estoy harto de que nos vendan esta moto de que "pagamos poco" porque no me jodas, aquí hay un 47% de tipo máximo de IRPF que eso es confiscatorio.
#37 me parece que no has entendido mi comentario
Los datos están basados en cifras de eurostat. A mi me parecen creíbles. En teoría son los más oficiales que hay. En el caso de España, coinciden con los informes de Hacienda. Están publicados en la web y cualquiera puede consultarlos.
#51 estás hablando de retenciones a trabajadores y de pago de la seguridad social solo en la parte que afecta a los trabajadores. El asunto de los impuestos tiene algo más de chicha. El mensaje al que contestas tiene los datos a gran escala, pero se puede detallar más y más. Como digo ahí arriba, Hacienda te da los datos hasta un buen nivel de detalle.
Las url que das no valen como referencia. Son particulares o empresas que toman datos públicos y los quieren explotar a cambio de ganar visitas. No hay garantía de que estén actualizados.
#3 No se pagan tantos impuestos como os creéis en España, el problema es que siempre cogen el IRPF para comparar y eso engaña.
Por ejemplo cojamos un sueldo medio alemán de 48.000. En Alemania se queda en neto 2.400 mientras que en España 2.837. Claro, si miras sólo el IRPF nos quedamos con que en España se paga 11.000 al año mientras en Alemania es 9.000 peeeero, en Seguridad Social se paga en España 2.750 mientras que en Alemania se paga ¡¡¡¡ casi 10.000 euros !!!!
Ahora cojamos un sueldo medio español de 24.000. En Alemania se queda un neto de de 1373 euros mientras que en España se queda en 1589. De IRPF en España se paga 3.400 frente a los 2600 de Alemania, y ahora de SS 1.524 euros de España frente a los 4.914 de Alemania.
E incluso cogiendo un SMD (sueldo de mierda) de 12.000 euros, tenemos que un español recibe 936 euros y paga 0 de IRPF y 762 de SS al año, mientras un alemán recibe 789 euros, pagando 71 euros de IRPF y 2457 de SS al año.
Datos obtenidos de http://www.calculatusueldo.com/calcula_tu_sueldo_neto.htm y https://www.nettolohn.de para persona soltera sin hijos y de 35 años de edad.
#51 Gracias por comentarlo. Según el artículo, yo en Alemania debería pagar menos del 20%, pero pago cerca del 35%, casi el doble. Además de otras falsedades como que "El salario bruto medio español es inferior en un 35% al francés y británico y un 85% menor que el alemán."
Pero aquí la gente votando a lo que quiere oir sin mirar más allá.
Lo que pasa es que siempre pagamos los mismos.
Pagan poco las empresas del IBEX y las grandes fortunas, los pringados estamos asfixiados de impuestos.
En España se pagan impuestos, quien no puede evitar pagarlos, en esta franja la mayoria de los asalariados y la gente de a pie no entran.
Si elimináramos esa corrupción, los impuestos directos podrían reducirse casi a la mitad.
"Podrían reducirse", efectivamente. Cosa muy diferente a "se reducirían".
Recordemos que España tiene una deuda de tropecientos mil millones. Eso, desde luego, no lo van a pagar con los negocios privados ni aunque tuviésemos una economía envidiable basada en el desarrollo de tecnología y en un sector financiero ultraliberal que permitiese a todos los multimillonarios y empresas venir a España a invertir y a guardar sus dineros negros.
Eso, la deuda, se paga con fuertes impuestos a los jornaleros y a los autonomillos y PyMEros de mierda. Y con recortes.
Tocar el bolsillo de los emprendedores bankeros y de los superiores hombres de los negocios multimillonarios es de comunistas envidiosos y de asesinos fanboys de Pol-Pot. Ese dinero no se toca.
Se toca el de los currelas.
21% cada mes. Más los fijos, entre ellos un flipante 21% por un prodcuto de primera necesidad como la electricidad. Del sueldo en Irlanda, creo recordar que era un 37% (creo, hace ya 10 años).
#2 En Irlanda es un 20% hasta los 33.000 euros. Si cobras más, a esa parte que supera los 33.000 se le aplica el 40%.
#12 Gracias!! Si,la media me sale como comentas
Cuando se habla de "impuestos", no deberíamos dejarnos fuera ninguno de los dineros que, para unas u otras causas (todas ilegítimas) nos roba el estado. Cabe recordar que nadie nos ha pedido permiso para hacerlo, sino que simplemente abren tu bolsillo y/o cuenta corriente, y se llevan tu dinero (tu les votas, así que asientes). Ellos, unilateralmente, dicen lo que les tienes que pagar, sin consultarte ni saber si puedes o no puedes. O si quieres, que eso es lo que implica la libertad.
Así, es FALSO que la tasa impositiva en España sea, para un salario medio, del 40%. Es más, mucho más.
38% de Seguridad Social (¿no es un impuesto? Que le llamen tasa no significa que salga del bolsillo de otro) (*)
15% de IRPF para sueldo medio
21% de IVA en, al menos, el 30% de tus gastos (gastos que se pagan con un dinero que YA FUE GRAVADO)
10% de IVA en, al menos, el 50% de tus gastos ("")
4% de IVA en el resto de tus gastos
A ello sumamos robos como el IBI, sucesiones, creación de empresas, notarías, ITVs.....
Lo sé, las cifras que pongo son a volapluma y un estudio más serio necesitaría más tiempo (del que no dispongo, tengo que trabajar para engrosar la saca de los ladrones) pero la realidad es que, en España, un currito medio tiene una presión fiscal de entre el 50 y el 75% de su sueldo.
Si esto es una tasa impositiva baja, espero que sea de la misma intensidad que el dolor que han de sufrir los ladrones cuando mueran.
(*) http://www.todoexpertos.com/categorias/dinero-y-servicios/contabilidad/respuestas/2160756/porcentaje-de-seguridad-social-a-cargo-del-empresario
#40 Hay otro impuesto encubierto la mar de gracioso. Cuando compras una casa, tú pagas la urbanización de la calle. Pagas acerado, farolas, bordillos, alquitranado, acometidas de luz, agua, telecomunicaciones, alcantarillado, etc.
Es decir, que pagas cosas que luego no te pertenecen a ti. Pero es que encima, pagas cosas que van a utilizar otras empresas para su beneficio propio, y que además te van a seguir cobrando mensualmente en tus facturas, como las infraestructuras para el agua y la luz.
Acojonante.
Me importa bastante poco cuantos impuestos se paguen, lo que importa es la cuantia total de estos impuestos y en que se gasta.
Yo quiero una sanidad publica, yo quiero una educación de calidad, inversión en ciencia, garantias sociales, etc..
Lo que no quiero es pagar los 47 Aeropuertos, el rescate a los bancos que deshaucian, las rotondas "artisticas" para inflar el precio, un AVE sin sentido y solo al alcance de unos ricos, proyectos faraonicos como la Ciudad de las Ciencias y los puentes de Caratrava.
Y lo peor de todo, yo no quiero impuestos para pagar una deuda de unos tíos que cogieron lo publico para darse la fiesta.
Si tenemos unos impuestos de autónomos que son tristemente incomparables con ningún pais de nuestro entorno (o fuera de el), es simplemente lógico que el resto de la carga impositiva pertenezca a la misma sintonía.
España es diferente.
El problema principal es como se reinvierte lo recaudado por los impuestos, Si hay malas inversiones o muchos chorizos, estaremos como estamos ahora
Yo en Noviembre y Diciembre tuve que pagar un 33% de mis impuestos porque a Hacienda no le salió de los huevos cambiar mi tributación del 2% al 10%.
Pagué como un sueco teniendo sueldos marroquíes.
#7 No sé te he entendido bien, pero creo dices que los meses anteriores te estaban reteniendo de menos. O sea, que ya tenías el dinero en tu bolsillo (que es donde mejor está) de antes, no veo tanto problema. Tenías que haber hablado con tu empresa, que es la que te hace la retención, no con Hacienda.
#20 mi empresa tramitó la retención, Hacienda nunca la cambió hasta mucho mas tarde.
#64 ¿Qué? Te contaron una milonga, me da a mí. Es tu empresa la que te practica la retención, y la que te hace el ajuste del 33% al final del año porque uno de los parámetros con los que te estuvo aplicando el 2% cambió (por ejemplo, un contrato con fecha de finalización se prorrogó, lo que provoca que llegaras al mínimo para hacer la declaración). Con Hacienda ajustas cuentas cuando haces la declaración.
#65 pues será, aunque yo mismo vi como se tramitaba. Pagado está, de todas formas.
#7 Tu deberías infórmate. La culpa no fue de Hacienda, ni siquiera de la empresa, e incluso ni de la gestoria. Hay cuertas normas y se han cumplido.
La culpa es, en general, del sistema educativo que tenemos, que no nos enseña a afrontar estas cosas.
Luego, en particular, es culpa tuya por no conocer tus obligaciones fiscales y actuar en consecuencia.
Conclusión, los obreros y las Pymes pagamos muchos impuestos y las grandes empresas tienen mecanismos suficientes para pagar poquíiiiiiisimos.
Desigualdad. Podemos, IU, Equo o cualquier partido que aplique verdaderamente con políticas sociales, puede arreglarlo.
Pero a los españoles nos gusta el sado.
Vamos a ver, un ejemplo, en Alemania un ciudadano con carrera universitaria trabajando paga alrededor del 40% de impuestos (diferencia entre bruto y neto). Un español medio paga unos 25% de impuestos, 27% como máximo si es por ejemplo un medico. Así que menos quejarse, que va a ser ir a por lana y volver trasquilados.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_revenue_as_percentage_of_GDP
#21 Estonces,o miente El artículo este de arriba,o miente la Wikipedia.
#21 Porque el salario bruto alemán es más alto que el español en la Wikipedia debido a que se usa el gdp, que el alemán es mucho más alto. Por tanto el neto restante es más alto en el alemán.
Y te lo puedo asegurar que es así pues vivo en Alemania, el salario medio es mucho más alto y por tanto tienes más neto.
#25 Pero #21 ha comparado porcentajes,no brutos-netos.
#26 al #21 hombre, a cual va a ser, si el enlace no tiene nada que ver con lo que dice, que por otro lado se ha sacado del culo porque ella lo vale
#21 Pero es que no hay que comparar con el salario bruto, hay que comparar con el coste laboral. En España la empresa paga mas de un 30% de seguridad social y eso no esta computado en el salario bruto español. Al final los porcentajes serian bastante parecidos, posiblemente algo mas alto el español y con menos seguros sociales.
Para la compra de una vivienda de segunda mano en España, uno paga 200.000€ al vendedor, mientras que el catastro dice que vale 500.000€ y al final IMPONE al comprador un pago en Impuesto de Transmisiones Patrimoniales de 40.000€
Para la misma casa en Inglaterra (de £200.000), el gobierno se ciñe al precio de compra-venta en el mercado y no impone un precio teórico-ficticio de burbuja, por lo que los impuestos a pagar son de £1.500
La compra de una vivienda en Inglaterra se grava 26 veces menos que en España.
Comprendo que el gobierno necesita estos impuestos para financiar los cursos de formación que todos queremos. Esto es una de las cosas que los ingleses llevan envidiando a España desde generaciones.
#28 Entiendo que es ironía tu ultima frase, pero vamos, aqui en Reino Unido el curso te lo paga la empresa, y hablo de cursos que valen una pasta.
#32 ¿Entonces el gobierno inglés no paga a los sindicatos para dar cursos?
No me lo puedo creer.
Lo importante no es lo que ganes si no lo que te quede. Si pagas un 80% impuestos y te quedas 2000e limpios y el nivle de vida es el normal español esta muy bien.
En dinamarca pagan muchos impuestos, pero aun asi les queda bastante para ellos. Limpio creo que tienen entre 1,5 y 3 veces un sueldo español. El nivel de vida es mas caro, pero no tanto como el triple y tambien segun que cosas. Los coches tienen un monton de impuestos.
Me parece un artículo tendecioso y sensacionalista. ¿Por qué no añade a Bélgica en la comparativa? Se pagan muchos más impuestos. Lo sé porque he trabajado casi 5 años ahí.
¿Y por qué sólo hemos de considerar corrupción,estimada en 48.000 millones,el "sobrecoste" de la contratación pública estatal? ¿Por qué no hemos de considerar como lo que es,corrupción,robo,la totalidad del presupuesto de muchas de las contrataciones que el puto Estado ha hecho? Un ejemplo. Pongamos que el puto Estado,el mafioso Estado,ha construido un AVE totalmente ruinoso,que ha degradado los tramos por los que pasa,que casi nadie lo usa,que sólo los mafiosos interesados y la gente podrida moralmente demandaba,y que ha costado miles de millones. ¿Y por qué hemos de considerar corrupción sólo el porcentaje de mangoneo que a habido y no todo el tinglao?
#16 en este mi comentario anterior,donde pone "contratación pública estatal" quería poner "contratación ESTATAL"
#38 así es: #16
#38 Así es: #16
En España se pagan muchos impuestos, pero los paga poca gente, ese es el problema.
Pues haber votado a otros... o hacerlo ahora.
#15 ¿Y tú a quién has votado pues?¿A algún partido realmente liberal,o libertario,o similares,que defiendan reducir los impuestos a la mitad de la mitad?
El problema no es sólo el sobrecoste de la contratación. El problema es la contratación en sí misma, la cantidad de dinero que se tira a la basura en obra pública que no sirve para nada con la única finalidad de llevarse una partes. Lo dicho, el problema no es el 5 %, que es lo que se roba, el problema es el 95 % restante. El 5 % sería asumible por el sistema, el otro 95 % es lo que no es asumible.
#38 mal
Ese gráfico... no me cuadra muy bien, hablo de Reino Unido, a mi me descuento unos 450 pounds al mes de la nomina y segundo ese gráfico debería pagar unos 2500-3000 máximo. Se deberían incluir costes como la seguridad social que paga el trabajador y etc para hacerlo mas claro. Puede que sea un IRPF mayor y luego unos impuestos asociados menores. Porque a titulo personal en UK yo pago los 450 de la nomina, mas 170 de council tax mas el 20% de todo lo que compras, al final acabo pagando 900-1000 pounds al mes en impuestos...
No recuerdo lo que pagaba en España, pero vamos... que para mi el gráfico no aporta demasiada informacion.
premio churras y merinas al comentario más incoherente, y mira que es dificil
#23 ¿A qué comentario te refieres?
Los que trabajan de funcionarios seguro que los piensan...todo el mundo tiene sus ideas adecuadas a su situación personal.
Pocos?
Mito?
España esta trufada de políticos ladrones e incompetentes y punto pelota.
Tiene su gracia que el susodicho hable del "uso torticero" de la cifras cuando él hace exactamente lo mismo queriendo asimilar "pagar muchos impuestos" a sólo los impuestos que pueden confirmar su teoría, además presentando unos datos de lo que ni indica la fuente de donde los saca. Pero dice lo que queremos escuchar y por eso está en portada.
Ni dice de donde saca los dato ni nada, genial.
Pues según gente muy popular aquí todavía no se paga lo suficiente.
#0 Si elimináramos esa corrupción, los impuestos directos podrían reducirse casi a la mitad.
¿Por qué no eliminamos la mitad de los impuestos para no poner esa parte a disposición de los corruptos?
#46 La solución práctica es menos estado. MUCHO menos estado. Podemos rasgarnos las vestiduras, podemos mesarnos los cabellos y salir en lacrimógena procesión... pero la realidad es que cuanto más dinero tiene el estado más corrupto y amenazante se vuelve.
No importa si dicen ser de derechas, de izquierdas, del centro o mediopensionistas. TODOS ellos se vuelven literalmente locos y avariciosos cuando al llegar al poder pueden manejar cantidades absurdas de dinero. Muchos de ellos, además, son lerdos esféricos que no han trabajado en su vida, por lo que desconocen la relación entre el sudor de una frente obrera y los billetitos verdes. Muchos de ellos, simplemente creen que caen del cielo, y que siempre habrá más pase lo que pase.
Pero la realidad es que nadie mejor que el que lo gana para saber que debe hacer con el producto de su esfuerzo, por lo que dá igual si eres "de izquierdas" o de "derechas" o ni siquiera eres: la única solución es menos estado.
Menos estado implica menos dinero robado de tu bolsillo para ir a parar al de ellos. Implica que tendrás mas dinero para tí (porque te lo has ganado!) y podrás hacer con ello lo que su sacrosanta libertad te indique. También que dejarás de ser un imbécil aborregado y tendrás que tomar las riendas de tu futuro (pensiones, sanidad...).
Muchos lo entendemos así. Espero que cada vez seamos más los que preferimos la libertad frente a la corrupción y mamandurria
#49 Lo bueno de pagar impuestos es que el gobierno te manda una cartita y te dice cual es el colegio y el hospital que te corresponde.
Si yo tuviera que elegir el colegio y el hospital al que quiero ir, no sabría cual elegir y me crearía un problema importante.
#52 No. Libertario.
En todo caso... lo importante no son las etiquetas, que no dejan de se prejuicios y apriorismos sin demasiada utilidad. Lo verdaderamente importante son las soluciones útiles. Hasta ahora, las soluciones clásicas de "la derecha" y "la izquierda" no parecen haber funcionado bien en Europa, un gigante cansado, hipertrofiado y moribundo de un éxito que no puede costearse.
Hay que eliminar grasas, hacerse más liugero y vivir con la maleta hecha. O sentarse a morir.
#50 Eso es justo lo que menos me gusta de pagar impuestos: que el gobierno te manda una cartita y te dice (lo que tienes que hacer).
#49 Un alumno aventajado de los Chicago Boys.
Qué casualidad que las empresas públicas rentables se privaticen a la velocidad del rayo. La última Aena.
En Dinamarca se pagan impuestos. Bastantes. Y tener coche propio es un lujo. Si defraudas eres un apestado y tienes todo tipo de ayudas laborales, de alquiler, etc. Así funciona el sentido de la responsabilidad, solidaridad y conciencia de la res pública.
los bueno es que solo puede ir a peor, disfruten de los votado
dejo esto por el tema de los impuestos y por que es moralmente correcto no pagar impuestos
The Ethics of Entrepreneurship and Profit
The Ethics of Entrepreneurship and Profit
Pero es que a estas alturas del curso todavía no os habéis enterado. Cuando los políticos dicen que en España se pagan pocos impuestos se refieren a sus cuatro amigotes, igual que cuando dicen que se está saliendo o se ha acabado la crisis, aunque en realidad esos amigotes nunca lo han estado ya que se dieron prisa en rescatarlos.
Completamente de acuerdo sino que se lo pregunten a rato & cia
El mito del Ave paseriforme de la familia de los Páridos, con plumaje blanco, negro y rosado y larga cola blanca y negra. Es común en España y vive en los bosques, donde construye nidos cerrados de forma inconfundible.
El problema no es que se paguen muchos o pocos impuestos. El problema es que no se destinen al interés general y desaparezcan de las arcas por el interés particular de los sinvergüenzas del PPSOE.
El que ha hecho el gráfico podría poner, en vez de sólo los países que le interesan, por ejemplo todos los de la OCDE o la UE, y se daría cuenta de que los países nórdicos tienen tipos más altos que nosotros.
También, si miramos por ingresos, España es de los países que menos recauda (vía impuestos) con respecto a su PIB de toda la UE. Es verdad que hay mucho fraude fiscal, sí, pero no lo es menos que la mayor parte de ese fraude fiscal (según los técnicos de hacienda) es seguramente debido a grandes fortunas y grandes empresas.
Coincido en que lo que falta es progresividad en los impuestos. En Estados Unidos (que no es un país precisamente intervencionista), el IRPF llegó a estar en el 90% en el tramo más alto (en todos los países era mucho más alto, sin irnos muy lejos, en la década de los 80). La cuestión es que aquí se le cobra igual a alguien que cobra 70.000 euros a año, que a alguien que cobra 200.000. Si hablamos de las grandes empresas y su capacidad de hacer ingeniería financiera (tributando en Irlanda o en Luxemburgo), las cosas se ponen escandalosas.
Y, efectivamente, lo que se recauda se invierte mal, y se gasta poco en los cuartiles más pobres de la población (sobre esto hay un gráfico dando vueltas por Internet). Eso explica que seamos de los países más desiguales, con gastos en ciertos aspectos sociales (educación superior, por ejemplo) muy bajos con respecto a otros países, etc, etc.
Lo que más me molesta, en general, es que los políticos y periodistas que tienden a quejarse de los impuestos altos son gente que tiene sueldos muy altos (o rentas empresariales altas) y no quieren pagar impuestos, porque, claro, consideran que los beneficios sociales de los impuestos no les repercuten a ellos. En cambio, han conseguido convencer a una gran masa de obreros de lo mismo, cuando en su caso es al revés.
Hace poco leí que estos 35 años de antidemocrática y corrupta Partidocracia los funcionarios se habían multiplicado por 5.
#39 Perdón. Donde dije "funcionarios" quise decir "putos funcionarios"
Yo sólo espero que cuando llegue PODEMOS al poder, haga que ricos que cobran más de 1.900€ empiecen a ser solidarios y paguen lo que les corresponde.