Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
todas aquellas con menos de un 30% deberían ser cerradas y sus encargados porculizados y crucificados cabeza abajo mirando al infierno. Eso no es una universidad es una pocilga de casta funcionaria.
#10:
#9 El caso es que un informático o un teleco lo tienen muy muy fácil para usar software libre. Su carrera se basa en el desarrollo de sistemas electrónicos, de software y de sistemas de control, así hablando a lo burro.
Es decir: son ellos quienes desarrollan esos sistemas, por lo que son ellos quienes eligen qué herramientas utilizar para el desarrollo. Y el software libre, en herramientas de desarrollo (librerías, compiladores, frameworks...) está a años luz de ventaja frente al software privativo y sus suites, con algunas excepciones. Así que aparte de tener sistemas libres ya desarrollados con los que poder estudiar, compiladores, sistemas operativos... ellos pueden desarrollar perfectamente sus soluciones libres o de código abierto.
A un ingeniero industrial que tenga que diseñar estructuras o a un aeronáutico, no le puedes pedir lo mismo. Primero, porque el objetivo principal de su carrera no es aprender a programar. Si en el camino aprenden, pues de puta madre, pero ese no es el objetivo. Segundo, porque las herramientas que ellos gasten para estudiar o para diseñar sistemas son, la mayoría de ellas y desde luego las mejores, software propietario: Matlab, herramientas CAD, simuladores... Tercero y último, porque aunque ellos quisieran desarrollar su propia herramienta, estamos hablando de software muy complejo que la mayoría de estudiantes de informática/teleco del mundo no serían capaces de desarrollar por sí mismos, hablando claro. Y el día sólo tiene 24 horas para aprender "cosas de aeronáutica" como para liarte las 5-8 horas al día que necesitarías durante bastante tiempo para ser capaz de desarrollar algo mínimamente parecido a esos softwares, eso con la ayuda de profesores y amigos, por supuesto.
Vamos, que no es tan fácil como parece y que cada uno usa las herramientas que tiene. Si no hay herramientas de software libre para arquitectura, diseño de estructuras y simulación de procesos químicos, pues no puedes hacer nada más que ir a morir a las soluciones propietarias. Y es normal que no haya nada de eso, porque esos softwares tan específicos cuestan años de desarrollar por programadores e ingenieros profesionales, no puedes esperar que la gente se líe a hacer cosas así para liberarlo luego bajo GPL. Sería bonito, pero no es posible.
Es decir: son ellos quienes desarrollan esos sistemas, por lo que son ellos quienes eligen qué herramientas utilizar para el desarrollo. Y el software libre, en herramientas de desarrollo (librerías, compiladores, frameworks...) está a años luz de ventaja frente al software privativo y sus suites, con algunas excepciones. Así que aparte de tener sistemas libres ya desarrollados con los que poder estudiar, compiladores, sistemas operativos... ellos pueden desarrollar perfectamente sus soluciones libres o de código abierto.
A un ingeniero industrial que tenga que diseñar estructuras o a un aeronáutico, no le puedes pedir lo mismo. Primero, porque el objetivo principal de su carrera no es aprender a programar. Si en el camino aprenden, pues de puta madre, pero ese no es el objetivo. Segundo, porque las herramientas que ellos gasten para estudiar o para diseñar sistemas son, la mayoría de ellas y desde luego las mejores, software propietario: Matlab, herramientas CAD, simuladores... Tercero y último, porque aunque ellos quisieran desarrollar su propia herramienta, estamos hablando de software muy complejo que la mayoría de estudiantes de informática/teleco del mundo no serían capaces de desarrollar por sí mismos, hablando claro. Y el día sólo tiene 24 horas para aprender "cosas de aeronáutica" como para liarte las 5-8 horas al día que necesitarías durante bastante tiempo para ser capaz de desarrollar algo mínimamente parecido a esos softwares, eso con la ayuda de profesores y amigos, por supuesto.
Vamos, que no es tan fácil como parece y que cada uno usa las herramientas que tiene. Si no hay herramientas de software libre para arquitectura, diseño de estructuras y simulación de procesos químicos, pues no puedes hacer nada más que ir a morir a las soluciones propietarias. Y es normal que no haya nada de eso, porque esos softwares tan específicos cuestan años de desarrollar por programadores e ingenieros profesionales, no puedes esperar que la gente se líe a hacer cosas así para liberarlo luego bajo GPL. Sería bonito, pero no es posible.
#11:
#10 Vamos a un caso más sencillo que la ingeniería aereonáutica.
Económicas.
Si un licenciado de económicas sólo sabe usar el excel y es incapaz de usar el calc, algo está haciendo mal la universidad.
Y decir que los economistas no son programadores no es excusa, aunque ellos no sean capaces de desarrollar las herramientas, tienen que saber usar (o aprender a usar) cualquier herramienta de su área sea vieja, o nueva, propietaria o libre.
Económicas.
Si un licenciado de económicas sólo sabe usar el excel y es incapaz de usar el calc, algo está haciendo mal la universidad.
Y decir que los economistas no son programadores no es excusa, aunque ellos no sean capaces de desarrollar las herramientas, tienen que saber usar (o aprender a usar) cualquier herramienta de su área sea vieja, o nueva, propietaria o libre.
Comentarios
todas aquellas con menos de un 30% deberían ser cerradas y sus encargados porculizados y crucificados cabeza abajo mirando al infierno. Eso no es una universidad es una pocilga de casta funcionaria.
#1, vaya, del 10º puesto para abajo los crucificas, menos mal que yo trabajo precisamente en la novena
Me gustaría saber también cómo han hecho este estudio con tantos apartados. Por ejemplo en mi departamento decidimos en docencia cambiar el programa Mathematica por Maxima (primero muy caro, segundo peor, pero suficiente y software libre), de hecho la universidad ya no paga desde hace un par de años por la licencia de Mathematica, pero no sé si por ejemplo eso aparecerá reflejado de alguna forma en este estudio.
#21 He trabajado durante los últimos 8 años para los servicios de informática y telecomunicaciones de 6 de las universidades que aparecen en la lista (y que salen desde muy arriba a muy abajo). Conozco con bastante profundidad el sistema de información de esas universidades: arquitectura general, tecnologías usadas, etc; además de aspectos presupuestarios, asignaciones de personal, estructura de las áreas IT...
Echando un vistazo a las valoraciones de los indicadores del ranking que reflejan esa parte (indicadores tecnológicos e indicadores de administración), creo que son cuanto menos discutibles, sino directamente erróneos o imprecisos. Amén que tampoco está muy claro cómo los obtienen, tanto en cuanto el apartado "metodología" es un poco pobre.
Sobre los datos en sí, y en mi opinión, no tiene mucho sentido hablar de que un frontal web es SL porque el servidor web te devuelve un header de "Apache", cuando es una simple caché que está escupiendo datos de, por ejemplo, un ECM (Oracle Enterprise Content Manager); o, viceversa, decir que una Universidad no usa SL en su campus virtual o en su administración electrónica porque el frontal de acceso está, por ejemplo, sobre Oracle Portal.
Hablamos de elementos muy heterogéneos, formados por decenas de piezas, que se han ido integrando durante años y que algunas, muchas en mi experiencia, son SL (el uso de Apache, SQUID, Jboss, Tomcat, Postfix, Dovecot, OpenLDAP y RHEL es muy alto) y otras no, generalmente por preexistir un entorno en producción operativo, muy ligado al negocio, y cuya migración es compleja y costosa. Véase que no todo el mundo ha podido/querido migrar a Moodle, por poner un ejemplo, unos contenidos que ya estaban desarrollados sobre BlackBoard desde hace años. De la misma forma que como SGDB central se usa Oracle en muchas universidades porque sobre él gravita un ecosistema complejo de aplicativos de gestión interna que están diseñados sobre forms/reports desde hace muchos años; y que no es para nada trivial migrar (entre otras cosas porque no existe una alternativa libre al entorno de gestión interno, por tanto primero habría que construirlo).
#21 ¿Habéis probado Sympy?
https://github.com/sympy/sympy/wiki/SymPy-vs.-Mathematica
Además viene integrado en Anaconda (https://store.continuum.io/cshop/anaconda/) que se está convirtiendo poco a poco en el "estándar" para entornos academias, investigación, bigdata y finanzas.
Además estás utilizando un lenguaje de propósito general que sirve para todo.
#9 El caso es que un informático o un teleco lo tienen muy muy fácil para usar software libre. Su carrera se basa en el desarrollo de sistemas electrónicos, de software y de sistemas de control, así hablando a lo burro.
Es decir: son ellos quienes desarrollan esos sistemas, por lo que son ellos quienes eligen qué herramientas utilizar para el desarrollo. Y el software libre, en herramientas de desarrollo (librerías, compiladores, frameworks...) está a años luz de ventaja frente al software privativo y sus suites, con algunas excepciones. Así que aparte de tener sistemas libres ya desarrollados con los que poder estudiar, compiladores, sistemas operativos... ellos pueden desarrollar perfectamente sus soluciones libres o de código abierto.
A un ingeniero industrial que tenga que diseñar estructuras o a un aeronáutico, no le puedes pedir lo mismo. Primero, porque el objetivo principal de su carrera no es aprender a programar. Si en el camino aprenden, pues de puta madre, pero ese no es el objetivo. Segundo, porque las herramientas que ellos gasten para estudiar o para diseñar sistemas son, la mayoría de ellas y desde luego las mejores, software propietario: Matlab, herramientas CAD, simuladores... Tercero y último, porque aunque ellos quisieran desarrollar su propia herramienta, estamos hablando de software muy complejo que la mayoría de estudiantes de informática/teleco del mundo no serían capaces de desarrollar por sí mismos, hablando claro. Y el día sólo tiene 24 horas para aprender "cosas de aeronáutica" como para liarte las 5-8 horas al día que necesitarías durante bastante tiempo para ser capaz de desarrollar algo mínimamente parecido a esos softwares, eso con la ayuda de profesores y amigos, por supuesto.
Vamos, que no es tan fácil como parece y que cada uno usa las herramientas que tiene. Si no hay herramientas de software libre para arquitectura, diseño de estructuras y simulación de procesos químicos, pues no puedes hacer nada más que ir a morir a las soluciones propietarias. Y es normal que no haya nada de eso, porque esos softwares tan específicos cuestan años de desarrollar por programadores e ingenieros profesionales, no puedes esperar que la gente se líe a hacer cosas así para liberarlo luego bajo GPL. Sería bonito, pero no es posible.
#10 Vamos a un caso más sencillo que la ingeniería aereonáutica.
Económicas.
Si un licenciado de económicas sólo sabe usar el excel y es incapaz de usar el calc, algo está haciendo mal la universidad.
Y decir que los economistas no son programadores no es excusa, aunque ellos no sean capaces de desarrollar las herramientas, tienen que saber usar (o aprender a usar) cualquier herramienta de su área sea vieja, o nueva, propietaria o libre.
Me sorprendió mucho cuando empecé ver absolutamente todos los ordenadores ( en la UIB hace años ahora no se)con windows y office #11 tiene toda la razón. Yo prácticamente solo usé excel, spss y e-views. Da igual si hay que hacer regresiones o macroeconomía: tablas dinámicas, macros, parches, lo que sea; pero casi todo con excel...
Luego te pones a ver lo que hacen en universidades americanas, tierra de microsoft. Usan R (R-studio & cía.) Un programa GRATUITO mucho más versátil y que se puede usar con mínimas nociones de programación.
Lo triste es que nisiquiera se que es calc, solo intuyo que no es microsoft. Los profesores acomodados no quieren aprender a manejar nuevos programas, ¿cómo van a enseñarlos? La universidad paga licencias para el software que ya conocen, ¿para qué molestarse en mejorar? Con investigar un poquito es suficiente
#14 Por calc me refiero a LibreOffice Calc, (el excel de libreoffice )
Yo no pido que enseñen usar calc o gnumeric o cualquier otro software libre de hojas de cálculo, sino que enseñen a usar hojas de cálculo, en vez de a usar un programa concreto de hojas de cálculo. (peor aún si ese programa concreto es privativo)
El alumno debería ser capaz de manejar cualquier programa de hoja de cálculo sin mucho esfuerzo.
#14 Al menos en el departamento de estadística de la UPC, donde estudio, R es la lingua franca. Nos pasamos casi todo el día trabajando con él.
Estudié aeronaútica en León y estamos los 40. Siento una mezcla entre pena y vergüenza.
#4 Que no hagan nada por el software libre no quiere decir que no te dieran una buena educación. Pero las universidades tendrían que tomar conciencia que tienen que ser los principales promotores del software libre porque sus titulados luego pensaran en software libre cuando estén en el ámbito profesional.
PD: En la UPC semos los mejores (9º)
#5 Todos el software que utilicé era privativo, salvo el que usamos para un simulador, que lo implementamos bajo openSuse. Luego sales de la carrera y sabes usar solo lo que has visto antes.
#6 Si sales de la carrera y sabes usar solo lo que has visto antes, el problema es mucho más grave que libre/privativo.
#7 Sé que está guay decir que "es cosa tuya aplicarte para aprender cosas nuevas" y tal. Y en cierto modo es verdad, pero seamos realistas: esto es algo que se puede aplicar, en el ámbito del software, a titulaciones como Informática, Teleco, quizá industriales y para de contar.
Para aeronáutica, como menciona el compañero, no creo que se le pueda decir a alguien que "si no sabes usar Linux y programar en C, Ruby y Javascript aunque no te lo hayan enseñado en la carrera, es que tienes un problema". Probablemente el tiempo en que un informático o un teleco han estado frikeando en casa con C, Linux y Postgres, este señor haya estado frikeando con otras cosas de su carrera que no tienen nada que ver con desarrollo de software
Eso y que entre dejarte las retinas resolviendo churros de ecuaciones diferenciales y aprendiendo Física, electrónica y el software que te enseñen para lo-que-sea en aeronáutica, a lo mejor, sólo a lo mejor, al compañero no le quedaban ganas de liarse a aprender cómo funciona un backend web, cómo hacer javascripts para el frontend o cómo instalar y configurar Openstack. Sobre todo porque esas cosas a un ingeniero aeronáutico se la traen bien floja
Y no sé cómo está el estado del arte para aeronáutica, pero igual todas las soluciones software que él necesita son propietarias y corren en Windows. Poco puedes hacer contra eso.
#8 No le echo la culpa a él, sino a la carrera.
No creo que en una carrera deban enseñarte a usar unas herramientas concretas (aunque las prácticas las realices con unas herramientas concretas).
#8 Pero ¡que corto de miras! ¿Te crees que el software es sólo aplicaciones web y kernels?
Te lo resumiré de manera muy simple. TODO, absolutamente TODO, puede ser reducido a software, incluido nuestro cerebro. Todos los procesos mentales pueden representarse en máquinas completas de Turin (http://es.wikipedia.org/wiki/Turing_completo, incluso puede que el propio Universo en el que nos encontramos)
Precisamente aeronáutica es una de las carreras donde más software se utiliza.
Que no aprendan diseño web no significa que no tengan que ser conscientes de las herramientas opensource y de las posibilidades de crear ellos mismos extensiones para resolver problemas concretos. Buscando 60 segundos en Google:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_computer_simulation_software
http://www.caelinux.com/CMS/
Un ingeniero hoy en día tiene dos opciones, controlar y mejorar el software o ser sustituido por un software ya hecho.
#4 yo he estudiado Ingeniería de Computadores y muchos de mis profesores no sabían la diferencia entre software libre y software gratuito. Al loro con el nivel.
#12 en 1970?
#22 qué?
Las universidades cristianas y privadas son las que menos fomentan la cultura del conocimiento libre. Toda una sorpresa.
Menuda pifia de ranking. Curiosamente, yo he estado tanto en la UAM como el la UCM y que pongan por delante a la UCM (muchos puestos, además) es de risa. En la UCM casi no se hace nada para fomentar el Software Libre. Una conferencia de vez en cuando por el tirón del nombre la universidad y poco más. En su momento, al menos cuando yo estaba en la autónoma, casi siempre había algún curso, alguna ponencia... Por no hablar de la asociación de Software libre, que siempre estaba abierta y con gente preguntando dudas de sus primeros PCs con linux. ¿Que no te iba el wifi? Pues a la asociación, y allí los cracks te ayudaban.
Y por no hablar de las prácticas. Yo hasta tercero casi sólo use plataformas libres. Casi no olí Windows.
He buscado detalles sobre cómo miden el IDSL y no dan ni uno. Errónea.
#2: Pues aunque esté mal yo no votaría errónea, al menos hacen un estudio sobre un tema al que se le hace bien poco de caso.
Preferiría que fueran mejores universidades por otros méritos, no por simplemente utilizar software libre.
Penoso.
#19 Me horroriza el trabajo que hacen estas empresas para la administración, cobran millones de euros para desarrollar una simple página web, que luego resulta desastrosa, cualquier estudiante lo haría 100 veces mejor y varios millones de veces más barato.
Muchos proyectos de código abierto nacen como un ejercicio de aprendizaje y práctica, desarrollado por profesores y estudiantes como: VLC, BSD...
Y muchas empresas nacieron como ejercicio universitario: Google, mosaic/netscape/mozilla, ...
Entonces nos encanta que la administración use código abierto, nos encanta que los estudiantes participen en algún proyecto de código abierto. Pero no juntemos las dos cosas a la vez, ¿por qué? porque podríamos matar tres pájaros de un tiro:
- Que las facultades dejen de cobrar por proyectos de investigación que acaban en un cajón, y cobren por mantengan software que es útil y usado como el resto de universidades del mundo.
- Que sobren todos los que se dedican a cobrar por pensar como juntar empresas y universidades.
- Que las empresas dejen de usar a los estudiantes como mano de obra barata.
Las universidades deben ser el motor del pais y no las empresas, las universidades son viveros de empresas en medio mundo.
Aqui las universidades son simples formadores de empleados, meros FPs. (Me saco el título y a mandar curriculums.)
P.D.: Pensad diferente coño, hay que ver un poco mas allá de lo que teneis delante de las narices.
La Universidad de Alcalá, no solo no fomenta el software libre, si no que hizo todo lo posible por cerrar la Asociación de usuarios de Unix que había.
No solo no lo fomenta, si no que ni lo deja fomentar.
Todo el software que usan las instituciones debería ser de código abierto. En los juzgados, el que usan los médicos, la policía... Y debería estar creado por los estudiantes de las universidades...
Pero claro así se le jode mucho el negocio a las cárnicas.
#18 No creo que los estudiantes de las universidades deban hacer código libre para las empresas públicas.
Esta bien que lo haga una empresa privada, que compita el libre mercado por ofrecer el mejor programa de código libre que pueda usar realmente toda la sociedad.
Pero los estudiantes de las universidades deberían estar ahí para aprender, los investigadores de las universidades deberían estar ahí para investigar, y los que salen de las universidades deberían estar en empresas privadas ganando un sueldo mas que decente en una empresa privada.
#18 Felicidades! Pensaba que era imposible decir tantas gilipolleces en tan poco espacio
#18 Entrevista a Richard Stallman (español) http://radiotopo.noblezabaturra.org/2015/02/26/5833/
#18 Eso es, pongamos a los universitarios a desarrollar el software de las AAPP, y a los trabajadores licenciados, con conocimentos, experiencia, etc. les mandamos a quitar grapas y hacer fotocopias
No hay 5º malo.
Vale, ya se a que universidades no tengo que ir. Uno no puede esperarse nada bueno de una universidad tan roñosa que ni instala software de calidad en sus ordenadores. Seguro que en los laboratorios tienen alambiques caseros de paleto sureño americano y los ordenadores van por tarjetas perforadas.
Pues la mía estará en el primer puesto en uso de SL, pero los exámenes de programación se siguen haciendo a boli, así que tan avanzados no estamos...
¡Ah! ¿Pero que todavía hay 76 universidades en España?
Ojalá hubiera mas el fomento en paises de Latinoamerica como Mexico de Software Libre