Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
#6 y la respuesta sobre Ciudadanos es:
CIU, PP y Ciudadanos impiden que el parlamento inste a hacer un referéndum sobre el TTIP [CAT]
Garicano, el economista de Ciudadanos, a favor del TTIP
haz tu la suma
CIU, PP y Ciudadanos impiden que el parlamento inste a hacer un referéndum sobre el TTIP [CAT]
Publicado hace 9 años por
--382162--
a
vilaweb.cat
Garicano, el economista de Ciudadanos, a favor del TTIP
Publicado hace 9 años por
--478690--
a
twitter.com
haz tu la suma
#36:
#15 En serio, dices que la gente se lo lea pero no pones ninguna cita.
Tan solo insultas y descalificas a la gente que no piense como tu.
En el texto pone claramente que son los organismos negociadores centrales los que se encargan de negociar los cambios en las regulaciones que luego se envían a las cámaras legislativas para su aprobación.
¿Donde esta el debate legislativo?¿Donde esta el deseo, acertado o no, del ciudadano de a pie?
Esta regulación no es democrática, es su antítesis.
#26 Comparar los derechos humanos básicos con un sistema de imposición regulatoria me parece horrible.
Aparte de que el tribunal de los derechos humanos se basa en unas pocas leyes muy generales( justo todo lo contrario que quieren hacer con el TTIP) y es prácticamente inaccesible tanto económica como temporalmente por la tardanza del mismo (otra vez al contrario, puesto que el sistema del TTIP es tan rápido que puede llegar a frenar leyes antes de que se voten).
Tan solo insultas y descalificas a la gente que no piense como tu.
En el texto pone claramente que son los organismos negociadores centrales los que se encargan de negociar los cambios en las regulaciones que luego se envían a las cámaras legislativas para su aprobación.
¿Donde esta el debate legislativo?¿Donde esta el deseo, acertado o no, del ciudadano de a pie?
Esta regulación no es democrática, es su antítesis.
#26 Comparar los derechos humanos básicos con un sistema de imposición regulatoria me parece horrible.
Aparte de que el tribunal de los derechos humanos se basa en unas pocas leyes muy generales( justo todo lo contrario que quieren hacer con el TTIP) y es prácticamente inaccesible tanto económica como temporalmente por la tardanza del mismo (otra vez al contrario, puesto que el sistema del TTIP es tan rápido que puede llegar a frenar leyes antes de que se voten).
#3:
Estoy deseando que lleguen las elecciones para votar a cocacola o repsol. mmmm que bien que bien. Será maravilloso...
Sería interesante ver las cuentas de los europarlamentarios que voten a favor del ttip.
Sería interesante ver las cuentas de los europarlamentarios que voten a favor del ttip.
#5:
Las multinacionales pagarán a los que votan a favor , en este caso los europarlamentarios.
Sabemos que la derecha fascista de este país acompañada del psoe , no tendría ningún problema en vender el país si se sacan unos cuartos.
En mi opinión los únicos que nos contarán la verdad sobre el ttip son IU ,UPYD y Podemos. Los demás si aprueban a favor,deberían ser juzgados por traición a la patria,que es lo que harán si votan a favor.
Traicionar España.
Sabemos que la derecha fascista de este país acompañada del psoe , no tendría ningún problema en vender el país si se sacan unos cuartos.
En mi opinión los únicos que nos contarán la verdad sobre el ttip son IU ,UPYD y Podemos. Los demás si aprueban a favor,deberían ser juzgados por traición a la patria,que es lo que harán si votan a favor.
Traicionar España.
#42:
#35 Todo eso que dices da exactamente igual desde el momento en el que nos están quitando la soberanía para dársela a esta comisión reguladora que presumiblemente estará formada por multinacionales*.
¿De qué te sirven todas esas regulaciones... si luego a lo mejor la comisión reguladora te dice que tener sanidad universal y gratuita es competencia desleal a las empresas de salud privadas y por tanto tienes que quitarla?
Y no, no es una exageración, por lo que se sabe del TTIP eso es algo que puede pasar perfectamente.
_____
* Y aunque no estuviera formada en su mayoría por multinacionales, da igual. No va a ser votada democráticamente, no va a defender, por tanto, los derechos de los ciudadanos.
¿De qué te sirven todas esas regulaciones... si luego a lo mejor la comisión reguladora te dice que tener sanidad universal y gratuita es competencia desleal a las empresas de salud privadas y por tanto tienes que quitarla?
Y no, no es una exageración, por lo que se sabe del TTIP eso es algo que puede pasar perfectamente.
_____
* Y aunque no estuviera formada en su mayoría por multinacionales, da igual. No va a ser votada democráticamente, no va a defender, por tanto, los derechos de los ciudadanos.
#37:
#14 #15 Diagonal no dice lo que los meneantes quieren escuchar, Diagonal dice lo que ha dicho la organización que ha filtrado el documento:
http://corporateeurope.org/pressreleases/2015/04/ttip-leak-eu-proposal-undermines-democratic-values
http://corporateeurope.org/pressreleases/2015/04/ttip-leak-eu-proposal-undermines-democratic-values
Comentarios
El documento en cuestión: http://corporateeurope.org/sites/default/files/reconstructed_ec_proposal_regulatory_cooperation_march_2015_0.pdf
#14 No lo dice, pero es diagonalperiodico.net y dice lo que los meneantes quieren escuchar.
Si ese documento representa al Tratado, no dice nada que no salga del sentido común (salvo el sentido común de autárquicos, fascistas o antiamericanos).
#2 Aquí la traducción que hace Google del documento, para que no valga la excusa de estar en inglés para verlo de manera directa y no la interpretación (o invención) que hace diagonalperiodico.net:
https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=es&js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fcorporateeurope.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Freconstructed_ec_proposal_regulatory_cooperation_march_2015_0.pdf&edit-text=&act=url
#15 Vamos,.que es errónea.
#18 Sí, ¿pero eso importa aquí? Portada que se lleva, y el meneante medio llamando borregos a los demás.
#24 tienes una moralidad tan grande como para llamar a otros meneante medio??
el meneante alto eres tu? ah vale me quedo mas tranquilo
#56 O no sabes que es una media o es un chiste malísimo. No sé qué es peor
#57 el chiste , sin duda....;)
#15 Ah, si un neoliberal como tú dice que es de sentido común me quedo más tranquilo...
#20 Lee lo que se ha filtrado, chato. Que te lo pongo en español y todo.
Hablo del documento que se ha filtrado, no de lo que tú crees que contendrá el Tratado.
Lo de neoliberal, es como lo de la conspiración judeo-masónica, ¿verdad?
#23 No, si ya se que vosotros sois como las meigas, que no existís, pero estar estáis en todas partes. Chato.
#31
Siempre fuisteis los líderes en la propaganda. Aunque fuera en eso nada más.
#15 Lo que básicamente dice es algo que ya está hablado hasta la saciedad.
El tratado preveería la creación de un tribunal internacional especial para resolver conflictos entre los estados que hayan aprobado el TTIP y las empresas. Eso significaría que las empresas podrían recurrir ante ese tribunal aquellas leyes que creyesen atentan contra el tratado suscrito. Y el Tribunal les podría dar la razón o no, como todos los tribunales.
En realidad es un funcionamiento muy parecido al de otros grandes tratados internacionales. Tomemos un ejemplo: el tratado europeo de derechos humanos y lucha contra la tortura, que tiene su propia tribunal. Es un tribunal que puede vetar cualquier ley nacional o actuación gubernamental o decisión judicial que entienda que vulnera el tratado. Y nadie alega pérdida de soberanía (bueno, los fachas sí), ni habla de imposiciones antidmemocráticas, ni de vetos de los ciudadanos y ONGs a los estados ni gaitas en vinagre. ¿Pug qué???
#15 En serio, dices que la gente se lo lea pero no pones ninguna cita.
Tan solo insultas y descalificas a la gente que no piense como tu.
En el texto pone claramente que son los organismos negociadores centrales los que se encargan de negociar los cambios en las regulaciones que luego se envían a las cámaras legislativas para su aprobación.
¿Donde esta el debate legislativo?¿Donde esta el deseo, acertado o no, del ciudadano de a pie?
Esta regulación no es democrática, es su antítesis.
#26 Comparar los derechos humanos básicos con un sistema de imposición regulatoria me parece horrible.
Aparte de que el tribunal de los derechos humanos se basa en unas pocas leyes muy generales( justo todo lo contrario que quieren hacer con el TTIP) y es prácticamente inaccesible tanto económica como temporalmente por la tardanza del mismo (otra vez al contrario, puesto que el sistema del TTIP es tan rápido que puede llegar a frenar leyes antes de que se voten).
#36 Todos los grandes tratados internacionales siguen más o menos ese esquema. Si se dejan a la libre interpretación de cada estado que los ratifica se vuelven papel mojado. Por ejemplo, en 2013 casi todos los países europeos firmaron un tratado internacional de Patentes:
http://ciencia.diariodeavisos.com/2013/02/19/paises-de-ue-sin-espana-firman-un-tratado-internacional-para-crear-el-tribunal-de-patente-unica/
Y claro, su correspondiente tribunal internacional para dirimir todo lo relacionado con ese tema. Y no, ningún estado de los que lo ratificó puede sacar legislación contraria al mismo y sus decisiones se han de someter a la jurisdicción de ese tribunal
España, Polonia y Bulgaria no lo firmamos. Patentamos tan poco que no nos interesa, claro. Mejor hacer como los chinos (al menos hasta hace unos años) y tirar por la calle de en medio. O eso supongo que es lo que pensó el gobierno.
#14 #15 Articulos 9 y 10
Permitiría debilitar y retrasar indefinidamente cualquier propuesta de regulación, tanto futuras (evitando que las propuestas se adopten) como vigentes (paralizando cualquier proceso no conforme a los intereses de las empresas).
Contacts and further information:
Lora Verheecke 00 32 4 86 31 00 34 (FR/EN/ES) lora@corporateeurope.org
#28 Permitiría... o no. Es una interpretación bastante libre tuya.
#14 #15 Diagonal no dice lo que los meneantes quieren escuchar, Diagonal dice lo que ha dicho la organización que ha filtrado el documento:
http://corporateeurope.org/pressreleases/2015/04/ttip-leak-eu-proposal-undermines-democratic-values
#37 No, Diagonal lo hace suyo y además lo afirma: Según dicho documento, las iniciativas legislativas de los estados podrán ser vetadas
No dice: Según CEO dicho documento podria
#52 Referencias? Lee a #2.
Estoy deseando que lleguen las elecciones para votar a cocacola o repsol. mmmm que bien que bien. Será maravilloso...
Sería interesante ver las cuentas de los europarlamentarios que voten a favor del ttip.
#3 Más bien de los jefes de sus partidos. Los europarlamentarios al fin y al cabo no son nada más que unos estómagos agradecidos. Si no, fíjate en los nuestros. Todo el político que se ha quemado en España, desgastado en el cargo, se le manda para Bruselas, sea del PSOE o del PP. La otra opción es hacerlo senador y que no haga ruido.
#4 o al senado, eso si que es the walking dead, en la puerta pondria: "don't open, dead inside"
Las multinacionales pagarán a los que votan a favor , en este caso los europarlamentarios.
Sabemos que la derecha fascista de este país acompañada del psoe , no tendría ningún problema en vender el país si se sacan unos cuartos.
En mi opinión los únicos que nos contarán la verdad sobre el ttip son IU ,UPYD y Podemos. Los demás si aprueban a favor,deberían ser juzgados por traición a la patria,que es lo que harán si votan a favor.
Traicionar España.
#5 Totalmente de acuerdo al cien por cien excepto en algunas cosas: ¿Por qué diferencias entre P$o€ y derecha fascista?(fascista es un termino inexacto que pertenece a otra época. Utilizarlo conduce a la confusión y polarización)
Lo hacen por nuestro bien —así las multinacionales no tendrán que organizar guerras ni crisis de deuda contra los díscolos.
#45 Es más ACTA vuelve con este tratado (al parecer)
Nos la intentan colar
#46
#61 Por qué tu /facepalm?
#69 porque es alucinante lo que hace esta gentuza a nuestras espaldas.
#35 Todo eso que dices da exactamente igual desde el momento en el que nos están quitando la soberanía para dársela a esta comisión reguladora que presumiblemente estará formada por multinacionales*.
¿De qué te sirven todas esas regulaciones... si luego a lo mejor la comisión reguladora te dice que tener sanidad universal y gratuita es competencia desleal a las empresas de salud privadas y por tanto tienes que quitarla?
Y no, no es una exageración, por lo que se sabe del TTIP eso es algo que puede pasar perfectamente.
_____
* Y aunque no estuviera formada en su mayoría por multinacionales, da igual. No va a ser votada democráticamente, no va a defender, por tanto, los derechos de los ciudadanos.
¿Y donde dice eso?
http://corporateeurope.org/sites/default/files/reconstructed_ec_proposal_regulatory_cooperation_march_2015_0.pdf
Si salen los subnorfachas habituales defendiéndolos (que entre otras cosas defienden habitualmente a las eléctricas españolas con su jeta de hormigón armado) es que no va a ser bueno para nosotros. Garantizado
#39 Vamos, que la democracia no es necesaria y que el mundo lo dirijan las corporaciones...
Quedas retratado.
#41 Lo contrario a la dictadura no es la democracia, es el mercado; la democracia es la dictadura de las mayorías y los grupos de interés.
#59 A otro con ese discurso manipulador. No hay nada más democrático que la democracia. Si necesitas hacer trampas para que salga lo que tu quieras, llámalo como quieras, pero no lo llames democracia.
#64 Defendiendo la dictadura de las mayorías y de los grupos de interés ? Quedas retratado.
#70 Ya, porque las corporaciones no son "grupos de interés", claro.
Me parece bien que las Multinacionales y la Gran Banca internacional sean los nuevos señores feudales, lo acepto, acato su poder, y me entrego a ellos.
Pero solo pido a cambio un sueldo de 3000€ para toda la vida, con jubilacion, seguridad médica ilimitada,educación gratuita,servicios comunes, etc etc.. A cambio, les dejamos que se hagan todo lo ricos que quieran sin pedirles explicaciones.
Si no podemos con el enemigo, habrá que unirse a ellos
#13 Bueno... realmente ya lo están haciendo sin tu consentimiento ni tus 3,000 € para toda la vida, etc.
#13 Aceptado. 3000 euros al mes. Ahora que ya somos los amos, por ley decreto todo cuesta 10 veces más y es como si cobrases 300. ¿Entiendes el problema ahora?
#29 Se llama democracia y tal... La gente vota (en cada ayuntamiento o donde haga falta) y se hace lo que decida la mayoría. Esto tiene sus inconvenientes, pero es lo que debería ser.
#54 La gente en los ayuntamientos vota lo que le compete a ellos exclusivamente, pero lo que nos compete a todos tenemos que decirlo entre todos. ¿Tú te imaginas a los vecinos de la Morajela (cada chalet cuesta un minimo de 1 millón de euros) decidiendo democráticamente que ellos no pagan impuestos?
#63 Cuando yo he dicho que la gente vota en cada ayuntamiento o donde haga falta, me estaba refiriendo a hacerlo en conjunto pero por separado, como es obvio.
Y sí, me los imagino y por mi podrían hacerlo, se les cortan todas las comunicaciones y servicios y se les retira la nacionalidad, pero si quisieran deberían tener ese derecho.
#66 Me vas a perdonar pero creo que estás diciendo cuñadeces como sandías de gordas. ¿Dónde se situa el límite de la decisión según tú? ?Los vecinos de mi escalera también podemos decidir sobre lo que sea cuándo sea? ¿no es democrático obligar a que los de la Moraleja acepten lo que decidismos todo el país pero sí lo es cortarles comunicaciones y suministros? Ya.
#72 "¿Dónde se situa el límite de la decisión según tú?"
A nivel individual, claro.
"?Los vecinos de mi escalera también podemos decidir sobre lo que sea cuándo sea?"
No, solo las cosas que os incumbiesen, faltaría más.
"¿no es democrático obligar a que los de la Moraleja acepten lo que decidismos todo el país pero sí lo es cortarles comunicaciones y suministros?"
Hombre, si ellos votaran dejar de pagar impuestos pues se les deja de dar servicios, claro.
UPYD baila con el PPSOE , CIU y Ciudadanos la canción del TTIP.
¿Ciudadans y Upyd están de acuerdo con esto? Podemos se que están en contra pero de esos dos no se nada.
#6 ciudadanos si que esta a favor, upyd ni idea, aunque upyd es un partido que ya esta acabado
#8 #9 Ok gracias, ya lo sé. Me lo imaginaba, Ciudadans están por lo tanto del lado e la corporaciones antes que de sus ciudadano, en fin ....
#10 Ciutadans o Ciudadanos. Puedes elegir.
#6 y la respuesta sobre Ciudadanos es:
CIU, PP y Ciudadanos impiden que el parlamento inste a hacer un referéndum sobre el TTIP [CAT]
CIU, PP y Ciudadanos impiden que el parlamento ins...
vilaweb.catGaricano, el economista de Ciudadanos, a favor del TTIP
Garicano, el economista de Ciudadanos, a favor del...
twitter.comhaz tu la suma
#9 Ciudadanos siempre defenderá que ese tipo de cuestiones no se pueden decidir en referendos regionales. ¿Tú verías lógico que el pertenecer a la OTAN, la UE, el Euro, firmar el acuerdo europeo de derechos humanos, etc. lo decidieran cada autonomía o incluso cada provincia o ayuntamiento por separado?
#6 UPYD baila con el PPSOE , CIU y Ciudadanos la canción del TTIP.
En serio los que defendéis el TTIP seguir intentándolo, porque es de risa...
La palabra "armonizar" la palabra armonizar generalmente se usa para decir que una de las partes tendrá más poder que otra. Ha pasado con las legislaciones de propiedad intelectual, por ejemplo. El mismo ACTA hablaba de armonizar. En el caso del TTIP es que las empresas tengan más poder que los ciudadanos.
Es más no he visto una legislación que use la palabra armonizar y sea beneficiosa del todo para los ciudadanos.
Cualquier intento de quitar el poco poder que le queda al Pueblo para entregárselo a las multinacionales (multinacionales que entre otras cosas se dedican a explotar a trabajadores, muchos de ellos niños) pués yo no puedo aceptar eso bajo ningún concepto. Y menos el tema de los ISDS o las versiones de ACTA de estos tratados (CETA, TISA, TTIP,...) que como siempre digo es mucho más que el tema de las descargas de Internet. No en vano ACTA no sólo era un peligro por el tema de convertir en estado policial Internet sino un peligro por el tema de los medicamentos genéricos y el medio ambiente.
Lo único que busca el TTIP es que las empresas puedan gobernar sobre los ciudadanos, simple y llánamente. Y cualquier otra excusa, sobre lo bueno que es el tratado, sobra.
Salu2
Nos lo vamos a comer con papas y lo sabéis...
#17 Ten en cuenta que ACTA también se paro.
#44 Ojalá se pare, pero a mi me da que cuenta con más apoyos que ACTA.
PPSOE votaran a favor si o si.
Maldita sea, esto hay que pararlo como sea
¿No se porque se da por echo que esto beneficia a las grandes empresas?... yo lo que he leído es que el TTIP tiene precisamente la ventaja de favorecer a pequeñas y medianas empresas a la hora de distribuir sus productos puesto que hoy en día una multinacional lo que hace es montar sus empresa en el país donde quiere distribuir y lo monta todo para trampear el tema de los aranceles y pagar menos... cosa que el pequeño o mediano empresario no puede hacer y acaba en manos de las grandes distribuidoras que si quieren compran, reetiquetan y distribuyen su producto... pactando márgenes de risa para el pequeño productor.
No defiendo el TTIP porque eso significa también que hay vía libre para que los EEUU nos inunden con sus productos y desconozco el alcance de lo que eso podría suponernos pero si que es cierto que la gente no la veo muy bien informada de lo que puede suponer a nivel de exportaciones.
Repito, tiene ventajas y tiene inconvenientes que deberían de analizarse pero no está pensado para beneficiar a las grandes corporaciones... eso no se ha dicho en ningún sitio.
Recomiendo este debate de la 2... y luego si eso me infláis a negativos en el karma:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/para-todos-la-2/para-todos-2-debate-tratado-transatlantico-comercio-inversion/2967130/
#27 Hay cosas muy positivas del TTIP, sobre todo en el sector financiero. Estados Unidos desde lo de Lehman Brothers ha adoptado un huevo de regulaciones para prevenir todo tipo de esquemas Ponzi (estafas piramidales), blanqueo de capitales, separación entre banca de inversión y ahorro, lucha contra información privilegiada en el mercado bursátil, leyes de segunda oportunidad y un largo etc. que muy posiblemente los librará de muchas burbujas y problemas en el futuro. En Europa apenas hemos hecho nada en ese aspecto en comparación. En buena parte porque Reino Unido no ha querido para proteger la City y su pléyade de paraísos fiscales. De hecho están amenazando con pirarse de la UE porque no quieren que se haga lo que se tiene que hacer. Por tanto el acuerdo en esos aspectos beneficiaría mucho a Europa y a los ciudadanos, pues armonizaría la regulación internacional en aspectos que o se hacen a nivel mundial o se quedan en papel mojado.
Claro que después hay otros aspectos mucho más polémicos, como los transgénicos y prevenciones que la UE tiene sobre productos cárnico (que USA interpreta como artificiales y proteccionistas de su agricultura), una legislación de propiedad intelectual más estricta, medidas que podría suponer la "Uberización" de ciertos sectores, etc.
#43 pero es q enden lo mismo q los q hablan de los iluminatti... me estoy liando!!
Pero esto es conspiranoia o no?
#40 Pura realidad!
Resumiendo, que los únicos que defienden por aquí el TTIP son los reconocidos neoliberales de Menéane. Blanco y en botella.
Y con esto, el PP, C´s, CIU, UPyD, (alguno más), e incluso el rey de España están de acuerdo. Unos nos han vendido cual mercancía por su comisión (especies o dinerarias) y el otro espera sacar sus primeros beneficios de ello.
Luego, con los bolsillos llenos, no habrá problema. Ellos podrán pagar 100%80 por un quilo de manzanas "naturales" o un pollo de granja "limpio" de mierda. Es más ... si ya les gusta el verse ellos y su casta en sitios inalcanzables para el resto de ciudadanos, les hace el culo Pepsicola solo de pensar en que poder comerse una manzana "natural" que no estará al alcance de cualquier bolsillo.
Quieren llevar el efecto iPhone a su máximo nivel.
#21 Con eso, ¿qué eso? Leete el documento filtrado y flipa mejor con la "interpretación" que hace diagonalpanfleto.net
Me parece estupendo, prefiero que me gobierne Google que el PPSOE.
#22 ¿Cuando son las elecciones para elegir al CEO de Google?
#33 El mercado es más democrático que votar cada 4 años al PPSOE de turno.
@sargento.gargajo : )
#51 Que sí, que sí, que otra noticia diagonalesca sobre el lobo. Y convenientemente sin ninguna referencia, sólo advertencias apocalípticas. Ya he dado mis opiniones antes y sólo he recibido insultos de gente con bolas de cristal. Se creerán demócratas y todo.
#52 ¿Si tan beneficioso es para todas las partes por qué esa necesidad en mantenener las negociaciones fuera del alcance de los ciudadanos?
De la noticia:
La propuesta, indica CEO, aumenta el peligro de la llamada Cooperación Regulatoria, una de las claves del TTIP, un mecanismo que consiste en armonizar las regulaciones y legislaciones de ambos lados que afecten al comercio, las inversiones y otros asuntos previstos en el acuerdo
No entiendo como armonizar regulaciones y legislaciones entre EEUU y Europa puede ser un peligro y un insulto a la democracia por sí solo. Las críticas al TTIP dan un salto lógico impresionante cuando deducen que las acciones legislativas de Europa y EEUU coordinadas van a ser "peores" que las acciones legislativas de cada uno de ellos por separado.