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#1:
Con sueldos de 400 euros, ya pueden hacer malabares, que no aumentará el valor de la vivienda, por no hablar de la tasa de natalidad de las más bajas del mundo, stock de 7 millones de viviendas, pirámide poblacional que ya no es ni una pirámide, me parece más bien una forma de bomba nuclear...
#4:
#2 Lo diga quien lo diga el precio de la vivienda en España no refleja ni la demanda, ni los sueldos medios, ni la calidad de la construcción ni siquiera la localización. Lo único que reflejan es la especulación bancaria que se ha hecho sobre los inmuebles. Esto parece que lo sabe todo el mundo menos los españoles. Pasarán al menos 20 años para que veamos el mercado como estamos acostumbrados.
#7:
✓ 7 millones de viviendas vacías.
✓ El poder adquisitivo medio del ciudadano español por los suelos.
✓ Tasa de natalidad por los suelos.
El escenario perfecto para acoger a millones de inmigrantes.
Fachillas y peperos, todavía os gusta la gran gestión de Aznar y su "Milagro Español"???
✓ El poder adquisitivo medio del ciudadano español por los suelos.
✓ Tasa de natalidad por los suelos.
El escenario perfecto para acoger a millones de inmigrantes.
Fachillas y peperos, todavía os gusta la gran gestión de Aznar y su "Milagro Español"???
#57:
#46 Esa gráfica la cogí yo de los datos de The Economist de este mes y la comparé con la de las fases de la burbuja establecidas por Jean-Paul Rodrigue de la Universidad de Hofstra en 2008 (sacada de la Wikipedia) y la puse en Meneame hace unos días. De ahí sale (y #27 la ha copiado supongo que de un envío anterior mio).
Y no, no falta el crecimiento de la línea roja en tanto que en The Economist está corregido el nivel a 100 mientras que en la gráfica de Rodrigue considera un crecimiento por inflacción global. Aún queda bastante caída antes del rebote (que puede ser en plano, como demostró Japón)
Y no, no falta el crecimiento de la línea roja en tanto que en The Economist está corregido el nivel a 100 mientras que en la gráfica de Rodrigue considera un crecimiento por inflacción global. Aún queda bastante caída antes del rebote (que puede ser en plano, como demostró Japón)
#16:
#1 Lo de la pirámide poblacional es una bomba nuclear para la edad de jubilación, pensiones y prácticamente todas las medidas de protección social.
Si contamos con que no se hará nada para solucionar eso, ya sea mediante inmigración o favoreciendo la natalidad, entonces el tema de la vivienda va a ser lo de menos comparado con el resto de problemas que tendremos.
Si contamos con que no se hará nada para solucionar eso, ya sea mediante inmigración o favoreciendo la natalidad, entonces el tema de la vivienda va a ser lo de menos comparado con el resto de problemas que tendremos.
#3:
Cuando se fijen el las "calidades" lo bajan otro 40%
#19:
Pienso que están más inflados todavía... vienen advirtiendo que algunos pisos y casas no se venderán nunca. En Japón llevan más de 15 años bajando los precios de las viviendas. Aquí pasará igual o peor. En China ocurrirá algo parecido y se contagiará España. Mucho cuidado con la vivienda....
Comentarios
Con sueldos de 400 euros, ya pueden hacer malabares, que no aumentará el valor de la vivienda, por no hablar de la tasa de natalidad de las más bajas del mundo, stock de 7 millones de viviendas, pirámide poblacional que ya no es ni una pirámide, me parece más bien una forma de bomba nuclear...
#1 Lo de la pirámide poblacional es una bomba nuclear para la edad de jubilación, pensiones y prácticamente todas las medidas de protección social.
Si contamos con que no se hará nada para solucionar eso, ya sea mediante inmigración o favoreciendo la natalidad, entonces el tema de la vivienda va a ser lo de menos comparado con el resto de problemas que tendremos.
#1 Va a ser insostenible cuando las franjas centrales (las más anchas) lleguen arriba y las franjas inferiores (la más estrechas) tengan que mantener todo el sistema.
#17 Yo siempre he pensado que con una maquina para labrar el campo y otra para fabricar billetes, hace falta muuuyyy poquita gente para que todo el mundo tenga cubiertas sus necesidades. Con los de las franjas bajas sobra. Igualmente ahora mismo hay tanto paro que a efectos prácticos debe ser como si ya estuviésemos en esa situación de falta de población activa.
#1
Guay. Estoy jodido de por vida.
#1 Tu quitales la biblia a los del OPUS, y te repueblan España en 10-15 años.
#1 Pues yo no hago más que ver embarazadas por la calle, y no inmigrantes precisamente. A lo mejor es por la época del año en la que estamos, que es cuando se empiezan a ver los bombos que darán a luz en junio para tener 4 meses de vacaciones.
✓ 7 millones de viviendas vacías.
✓ El poder adquisitivo medio del ciudadano español por los suelos.
✓ Tasa de natalidad por los suelos.
El escenario perfecto para acoger a millones de inmigrantes.
Fachillas y peperos, todavía os gusta la gran gestión de Aznar y su "Milagro Español"???
#7 Con 5 millones de parados, poca inmigración va a haber.
#15 Yo lo veo desde otra perspectiva. los españoles emigran para tener un futuro mejor y los inmigrantes ocupan los puestos de trabajo quenoo dan para vivir con dignidad. Es lo que ha estado pasando. Degradación del mercado laboral para que venga gente desesperada que acepte cualquier cosa.
#15 Si hay poca inmigración por qué hay tanto rechazo?
#50 Por los que vinieron cuando en este pais atábamos los perros con longanizas, ahora deberíamos atarlos con chorizos.
#7 los fachillas y progres son los están encantados con la inmigracion. Unos mas por la mano de obra barata, y los otros para su sistema ponzi...
#32 Según tú nadie está en contra de la inmigración en España
Cuando se fijen el las "calidades" lo bajan otro 40%
#34 Con la diferencia de que uno es un deseo y el otro es un hecho.
#40 Lo primero también fue un hecho durante mucho tiempo.
Comparar Japon con España...no se yo, eh?
Pienso que están más inflados todavía... vienen advirtiendo que algunos pisos y casas no se venderán nunca. En Japón llevan más de 15 años bajando los precios de las viviendas. Aquí pasará igual o peor. En China ocurrirá algo parecido y se contagiará España. Mucho cuidado con la vivienda....
#19 Mantra Creator:
De los creadores de:
"Los pisos nunca bajan"
Un nuevo Mantra más acorde con los tiempos actuales:
"En Japón llevan más de 15 años bajando los precios de las viviendas"
De acuerdo (quizá algo más)
Ingresos por hogar vs Fases de una burbuja:
#12 Ahora mismo estamos en la "bull trap". Esta burbuja está siendo mucho más duradera de lo esperado.
#12 #27 Oye. ¿Que me he perdido? ¿De donde sale es grafica?
Es que me gusta estar al tanto de las nuevas modas meneantes de cosas que representan La Verdad.
PD: En la grafica de la izquierda os falta el crecimiento de la linea roja para que sea "equivalente" a la de la derecha. Si aplicamos el mismo gradiente que aplican en la grafica burbujil casi que ya estamos en la "media". Solo queda la ultima caida y el rebote rapido hacia la media.
¿Seguro que esa grafica dice lo que quereis que diga?
#46 Esa gráfica la cogí yo de los datos de The Economist de este mes y la comparé con la de las fases de la burbuja establecidas por Jean-Paul Rodrigue de la Universidad de Hofstra en 2008 (sacada de la Wikipedia) y la puse en Meneame hace unos días. De ahí sale (y #27 la ha copiado supongo que de un envío anterior mio).
Y no, no falta el crecimiento de la línea roja en tanto que en The Economist está corregido el nivel a 100 mientras que en la gráfica de Rodrigue considera un crecimiento por inflacción global. Aún queda bastante caída antes del rebote (que puede ser en plano, como demostró Japón)
#57 En la grafica de The Economist no dice lo que tu pretendes ni corrige el valor a 100. Basicamente porque la grafica de The Economist muestra precios respecto al ingreso medio y no precios en valor absoluto. Por tanto la base 100 solo muestra la media de la relacion entre salarios/precios. Cosa que no nos indica nada del precio final.
Si miras la misma grafica, del mismo medio pero solo con precios de la vivienda. Al final de la grafica se ve algo bastante diferente. Con los precios
repuntandoestabilizados. Por no hablar de que en la grafica de precios ya no te sale ese bonito rebote intermedio que viene tan bien para que te cuadre perfecto.Puede ser que quede bastante caida antes del rebote o no. Eso el tiempo lo dira. Pero como seguro que no lo sabes es comparando graficas de peras con graficas de manzanas dando la impresion de que cuadran.
Y si. El rebote puede ser en plano como demostro Japon o puede multiplicar por 2 el valor inicial como demostro Gran Bretaña o Hong Kong tras su crisis del 97. O porque no... Irlanda, donde es verdad que la caida fue mas exagerada, y donde "precio vs ingresos" bajo por debajo del valor 100. Pero en cambio. El precio esta aumentando rapidamente y el valor absoluto sigue siendo un 300% del valor pre-burbuja.
Ya ves tu. Ejemplos los hay de todo tipo.
El precio de la vivienda en España ha corregido entre un 30% y un 50%, según la fuente que se consulte y según el tipo de activo del que se trate.
Pues yo he leído fuentes que hablan de mucho más, incluso de que se ha superado el 60% y el 70% en el precio de compra-venta en algunas zonas.
#5 Y en otras el ajuste no ha llegado ni al 20.
Siempre digo lo mismo en estas noticias: en las estadísticas de precios de la vivienda sólo entran las que se han vendido, no las que están en venta. En épocas de crisis, en las que como ahora hay provincias en las que se venden cuatro casas en un mes, se venden precisamente las mejores, las de las mejores zonas, porque son los más desahogados (y los que pagan a tocateja) los únicos que pueden acceder a una hipoteca. Compra la clase de gente que puede elegir y, pudiendo elegir, no vas a elegir irte a un PAU desolado a 50 km de la M-50.
#8 no creo que haya una provincia en España donde no haya llegado ni al 20% de depreciación desde la cima de la burbuja. Me extrañaría muchísimo.
#9 Cuando digo zonas, me refiero a zonas,(municipios, barrios) más que a provincias.
Pero vamos, que yo creo que en Guipúzcoa la bajada no andará muy lejos del 20%, si es que llega.
En cualquier caso, lo que vengo a decir es que hay por ahí en las nuevas periferias viviendas que se ofrecen con un 70% de descuento y aún así no se venden, por lo que no entran en la estadística, mientras que en los enternos centros urbanos (y en los municipios y urbanizaciones premium) hay áticos que con sólo con un 15% de bajada respecto a 2007 sí se venden, y sí entran en la estadísitica. Los índices de precio recogen el del ático que se disputan cuatro ricos pero ignoran el del piso obrero que mil personas estarían dispuestas a comprar si tuvieran acceso a una hipoteca. Añade a eso que el peso de los áticos está descompensado respecto al de las viviendas obreras a la hora de hacer la media: proporcionalmente se venden muchas más viviendas de lujo ahora que antes de la crisis.
Tus fuentes, a diferencia de la estadísitca oficial, sí deben observar el caso de esas periferias en donde se vende una vivienda de pascuas a ramos por un precio de risa respecto al anunciado en 2007.
Quiero que se entienda que, estadísticamente, el precio de la vivienda puede subir aunque haya un millón de viviendas que ni regaladas las quiera nadie y que puede subir sin que se "reactive la demanda" y sin que vuelva a fluir el crédito.
De hecho, es lo que está pasando ahora. Porque demanda para vivir en el centro de Madrid o Barcelona siempre ha habido y siempre habrá. En Barcelona en particular con la moda AirBNB y el turismo de masas que atrae la ciudad, comprar un piso en el centro puede ser un negocio más que redondo. Con crisis y con españoles depauperados, subirán.
#5 Fuentes viciadas para hacer creer que ya están apunto de llegar al mínimo y que hay que comprar ya. Lo mejor es no hacer ni caso y si se va a comprar, buscar un precio justo y que puedas pagar. Ni mas ni menos. Saber decir que no.
#31 por ejemplo, Borja Mateo es una de estas fuentes y recomienda encarecidamente no comprar, al menos hasta hace muy poco tiempo, así que no estoy de acuerdo con esa generalización.
Mi reacción cuando volví a España y me puse a mirar si los precios habían bajado
Periódico inglés para ingleses que quieren comprar barato en Menorca... No sé ni cómo nos molestamos en leerlos...
#2 Lo diga quien lo diga el precio de la vivienda en España no refleja ni la demanda, ni los sueldos medios, ni la calidad de la construcción ni siquiera la localización. Lo único que reflejan es la especulación bancaria que se ha hecho sobre los inmuebles. Esto parece que lo sabe todo el mundo menos los españoles. Pasarán al menos 20 años para que veamos el mercado como estamos acostumbrados.
#4 Magníficos pisos en la naturaleza con vistas
#4 Reflejan la necesidad y que alquilar es caro. Y con eso basta, al parecer.
#4 Tu esperate a que empieze a fluir el dinero barato y ya veras como millones corren otra vez a tirarse enfrente de la apisonadora.
#4 Joder, la que podría liar ahí con una cerillita un una poca gasolina... dónde queda?
#60 Seseña http://es.wikipedia.org/wiki/Sese%C3%B1a
#2 No entiendo, precisamente esta noticia no anima a comprar a los ingleses, sino todo lo contrario.
Creo que la lectura es bastante acertada, no son los primeros ni seguramente los últimos en llegar a la misma conclusión:
http://inbestia.com/analisis/la-vivienda-en-espana-sigue-sin-estar-barata-y-quiza-nunca-lo-este?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
#2 tu definición de una de las revistas de analisis de actualidad más prestigiosas casi me mata de verguenza ajena...
Para qué creeis que existe SAREB?. Para que no se derrumbe el precio de las viviendas. Y pagado por todos nosotros....
La verdad es que podrian bajar los pisos un 25% mas... aun los veo carisimos, un piso en un pueblo por 100000€ es un pasote.
#47 Excepto que esta vez no va a haber dinero para resucitar nada.
Ya te digo si aún tienen que bajar los pisos...
#27 Si extendiésemos la gráfica hasta los 80, lo que nos íbamos a reír.
La burbuja comenzó en el 85.
... y los pisos se van deteriorando y han de pagar impuestos año a año... es un stock que dentro de poco les va a empezar a quemar a los bancos
Y aun así el estado se dedica a intentar cobrar pluses cuando cree que el comprador no ha pagado lo suficiente por una vivienda. Tengo a dos amigos en esa situación y es de traca, algo totalmente ilegal que saben que van a ganar pero que les toca andar con abogdos e historias porque sí.
Si es que está claro que el gobierno va totalmente en contra de los ciudadanos, en todos los aspectos.
Aun pensando que sí es verdad que la vivienda sigue sobrevalorada, ¿Qué verosimilitud se le puede dar a una empresa que el arco de aproximación es un 125% de la base? Decir entre un 8 y un 18% es un brindis al sol, entre eso y nada, mejor no decir nada y aclarar que no tienes ni puta idea.
#24 Porque se trata de dos criterios diferentes. Uno compara el valor de la vivienda con el dinero que se obtendria alquilandola y el otro con el salario medio.
#30 yo recuerdo cuando un piso valia 600.000 pesetas y de un día para otro pasaron a vales 5 millones de pesetas (el mismo piso) la gente que fué avisada sobre esto se forro ya que poco antes de la subida compro varios pisos a su precio normal y a los dos meses los vendian al nuevo precio, hablo de los años 80 +/-
Como decian Aznar y sus amigos, los pisos valen lo que la gente está dispuesta a pagar.Que los regalen con las palomitas.
que conservadores, yo le echaría otro 40% al menos. Suponiendo que los quieran comprar extranjeros con pasta, claro.
Hay una cosa clara hay dos tipos de pisos ... el de los ciudadanos y el de los bancos , mientras un ciudadano le urge vender el piso siempre tirara a la baja o con cubrir la hipoteca que les falte se daran con un canto en los dientes , pero los bancos son los que daran la hipoteca y claro esta estan dando prioridad a sus pisos , Hoy en dia el que tenga la suerte de tener dinero ahorrado y pagar un Choyopiso del tiron , le a solucionado la vida , con esto quiero llegar que aun faltan unos añitos hasta que el mercado inmobiliario se iguale para todos
El precio de los pisos en España no refleja el precio de mercado que tendría sin injerencia de los poderes públicos. Pero no nos engañemos, no lo va a reflejar nunca y ahora se prevén subidas debido a la nuevamente facilidad para endeudarse.
#39 ¿Que no? Tú dales tiempo que con hundir la economía una vez no fue suficiente.
#45 Pues eso digo, que con la tibia mejora de la economía y la machacona idea de que nos endeudemos va a volver a subir los precios de las viviendas y en unos años estaremos en las mismas.
a ver EEUU son un pais rico porque venden ordenadores, aviones que nadie puede hacer en todo el mundo y eso ...
aqui decretamos que España era rico porque un piso que valia uno, de repente el mismo piso valia 7 y ahora, de nuevo somos pobres porque el mismo piso vuelve a su cauce, su precio real, a valer 1 ...
recuerda a cuando venia el oro de America y aqui sin nada que comer, se llama; riqueza sin fundamento real
y luego vino el hundimiento natural, nada aguanta tanta falta de fundamento e irrealidad
¿solo un 18??
#10: Eso iba a decir yo, que con todo lo que ha subido, más tendría que bajar.
El Economist no es quien "vuelve a la carga" sino la chulo puta de la SAREB que presumia hace 7 años de tener 10 para vender toda la mierda que nos metieron allí. Quedan 3...
Gracias PPSOE por no hacer nada por España y dejar que se hunda hasta que flote por su propia descomposición.
Deben ser a los pensionistas británicos los únicos que les interesa comprarse una casa en España para pasar sus últimos años y estirar la pata bajo el Sol de aquí.
#20 O ya ni eso... La BBC incita al odio a España con un reportaje sobre los ingleses en la Costa del Sol
La BBC incita al odio a España con un reportaje so...
vertele.comEstán volviendo a subir ahora otra vez.
Hasta qué la oferta no se ajuste a la demanda seguirá bajando, es la ley de Adam Smith de los mercados.
Por otra parte cabe la posibilidad que la situación económica mejore, aumente el PIB y que el.desempleo descienda por debajo del 5 por ciento.
Pero esto último es un deseo, de momento no es una realidad.
Gracias políticos del PPSOE habéis heredado la democracia y no la habéis usado con responsabilidad y respeto hacia todos los ciudadanos españoles, más de 30 años en el poder y esto es lo que tenemos, pobreza, ruptura social cada vez más evidente, un abandono total a los intereses de la mayoría, especulación y corrupción a raudales en las instituciones públicas, desde las alcaldías hasta el propio gobierno del país, esta casi todo podrido. Espero que lo paguéis caro en las siguientes elecciones.
En parte la culpa del valor de los pisos es de estos medios. Inflando y dando bombo a unos productos u otros (Las subprime, las agencias de valoración, las campañas pro comprar casa, etc) ahora vienen a decir que las casas siguen altas (¿Para que inviertan otra vez los de antes? Los españoles estamos a la cola de comprar)