Publicado hace 8 años por Feindesland a seguimosinformando.com

Científicos de la Universidad de Otago presentan un árbol genealógico de 40 millones de años para las ballenas sin dientes.

Comentarios

Thelion

¿Quien no tiene dientes, los científicos o las ballenas?

cienciayorigen

#2 podrían ser ambos

Seguimos

#9 como no te queremos dejar sin la cerveza, hemos incluido el enlace que nos has facilitado. Muchas gracias,

D

¿Y la URL del árbol ese?

heiho

#4 en la página de los mormones

s

#14

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2- En ciencia lo normal es q un hecho esté explicado por varias teorías hasta q la evidencia haga prevalecer una sobre las demás.
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Ahí se puede confundir teoría con hipótesis. Se explica con varias hipótesis y se prueba una de ellas que pasa a ser teoría más bien. Recuerdo que teoría en ciencia es un modelo probado cierto con una certeza parcial ya probada y verificada, y en lenguaje coloquial teoría es sinónimo de conjetura. Que son conceptos muy diferentes.


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3- El darwinismo es un término que hace referencia a la teoría de Darwin, acuñado y aceptado por la comunidad científica, existiendo en todos los idiomas conocidos, puedes consultar Wikipedia, también tienes el darwinismo político y social defendido por los neoliberales.
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Lo conozco y descalificado porque se abusa desde la ideología y no es ideología

Y desde luego no me molesto en leer la insultancial wikipedia. Prefiero los miles de artículos científicos que he leído a lo largo de mi vida al respecto que una vulgar e imprecisa descripción. Gracias

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también tienes el darwinismo político y social defendido por los neoliberales.
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POr ejemplo de abuso ideológico pseudocientífico. No ha sido acuñado por la comunidad científica sino desde fuera aunque se aceptó más o menos su uso pero no es procedente en absoluto como no lo es el usar gravitacionismo puesto que no es una ideología como se pretende de algunos ideológos sino una teoría probada que forma parte de otra mayor. Y lo demás es como tener gravitacionismo político o gravitacionismo económico usando la gravedad para predecir los resultados de la bolsa: un despropósito pseudocientífico que ni merece ser considerado

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4+5+6- La teoría de Darwin se fundamenta en la selección natural que complementa y da sentido a la evolución biológica(
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reitero. La teoría biológica actual NO es la de Darwin. Esta es un caso especial restringido de la actual. La actual incluye infinidad de otos factores y abarca mucho más

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Digamos que la evolución biológica nos explica a nivel nanoscópico lo que es el cambio fenotípico favorable o no
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NO. Totalmente falso. Eso no es cierto. La evolución biológica explica todo. DEsde los diferentes tipos de mutaciones, hasta las especiaciones y el árbol completo de la vida desde un origen común. Lo que no explica es ese origen


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mientras que la selección natural nos explica porque este cambio ha perdurado y fortalecido generación tras otra.
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la selección natural es uno de los factores de la evolución y no explica eso correctamente que dices porque es insuficiente. Se ha de considerar la eficacia biológica por encima de la selección natural incluso teniendo en cuenta la selección sexual. También la deriva genética hace que cambios perduren de generación tras otra sin relacionarse con la selección natural. Etc

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La teoría de Darwin se fundamenta en la selección natural que complementa y da sentido a la evolución biológica( basada en el cambio génico por mutaciones mayores o menores, reordenación, delecciones o adición...etc., y que tenga repercusión fenotípica)
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Las mutaciones pueden no tener repercusión fenotípica pero acumularse de diversa forma en diversas poblaciones por culpa de imposibilidad de contacto a causa de lo que fuere hasta llegar a un punto que no se pueda tener cruces fértiles entre ambas poblaciones por ejemplo.

Reitero la teoría actual de la evolución no es la de darwin. Ni la de inicios del siglo pasado exactamente que es lo que parece que conoces.


Pero la de darwin está contenida como situación restringida dentro de la actual de la misma forma que la gravedad de newton está incluida de forma restringida dentro de la relatividad general


Sobre mutaciones aparte al incorporar la genética en la evolución en el siglo pasado se ha descubierto que las mutaciones se dividen en genéticas, cromosómicas y genómicas.

Las genéticas afectan a uno o varios genes, puede ser un cambio de un gen, de varios (y entonces es más difícil que funcione) de activación de genes y de anulación de expresión de genes, en general o en partes del ser vivo.

Las cromosómicas incluyen la pérdida de un trozo de cromosoma, el corte y soldadura en otra parte, la repetición de una parte, el llamado crossing over cromosómico y también la incorporación de fragmentos de cromosomas externos al ser vivo (por ejemplo dos seres vivos ser simbiontes y al estar unidos haber más probabilidad de que algo que afecte a uno afecte al otro y se intercambie un fragmento -cuando se descubrió que se daba esto defensores proponían ser el único mecanismo de evolución. No lo es y no existiría sin la evolución más darwiniana pero al llegar a cierta complejidad a su vez se seleccionan otros, un ejemplo de selección de nuevo mecanismo está en el sexo-)

Las genómicas son las que afectan a todo el genoma. El número de cromosomas en seres muy emparentados en el árbol evolutivo es la razón principal y mayor de que no tengan híbridos o sean estériles. Se puede dar el caso que aumente el número de cromosomas o disminuya al cortarse o fundirse -los humanos tenemos el cromosoma 2 claramente fusionado de dos anteriores (hay un intrón medio borrado otro claro y secuencias de telómeros o terminaciones de cromosoma internas- que otros primates como chimpancés lo tienen separado en 2) En ese caso si se da una hibridación que sería estéril por ella entre dos especies y a la vez una mutación que cambie el número de cromosomas de forma que sean compatible el cruce se puede crear una nueva especie de un solo paso. Si bien será parecida a sus antecesores no se cruzará con ellos sino con semejantes con lo que se creará una barrera y separará la evolución posterior..

inerte

¿"los mas grandes que han pisado la tierra"?

Basileos

#6 Si Snorky y sus secuaces pisaron la tierra, ¿Por qué no unas ballenas?. lol

Arganor

#6 "que son los más grandes que han pisado nunca el planeta, como la ballena azul, el animal de mayor tamaño que puebla la Tierra"

¿tierra? No, no, dicen "Planeta".

Aunque sea muy sugéneris interpretar estar metido en el Océano con "pisado".

A

Y pensar que a Rodríguez de la Fuente le metieron un puro por hablar de "esos mamíferos que volvieron al mar" pero el erre que erre dijo otra vez la palabra maldita "evolución" y lo castigaron sacándolo del prime-time del lunes a las tardes del domingo...
ahora eso aquí ya no pasa pero casi es peor. A esas alturas yo creía que los creacionistas serían algo ya olvidado por aburrimiento, que un par de tetas no asustarían a nadie y que en el 2010 los coches voladores los conducirían robots. Joder, lo que nos cuesta evolucionar.

ا

"Hemos encontrado que las primeras ballenas evolucionaron de una manera similar a la descrita por Darwin en sus estudios en las islas Galápagos"

Para mi el darwinismo es ya una evidencia no una teoría, aunque lamentablemente hay recodarselo una y otra vez a los creacionistas que abundan en muchos lares del mundo.

s

#10
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Para mi el darwinismo es ya una evidencia no una teoría,
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Perdón por ser puntilloso pero puede ser, a veces, relevante:

En ciencia una teoría científica es lo que tiene más evidencia disponible y lo más probado

El darwinismo no existe como no existe el gravitacionismo

Existe el hecho de la evolución biológica.

Y existe una teoría científica que la explica que es la actual teoría de la evolución biológica

Y luego la teoría de darwin que es una situación restringida y limitada de la teoría de la evolución actual que resulta que No es la de Darwin, sino que la contiene la de darwin como una situación especial simplificada y restringida de la forma que también la relatividad general contiene la gravedad de newton, etc.

ا

#12 Acabo de ver que has comentado sobre mi comentario asi q te respondo por puntos según tus párrafos:

1- Me gusta la gusta la gente puntillosa porque lo soy yo también aun con el riesgo de caer en un debate estéril.

2- En ciencia lo normal es q un hecho esté explicado por varias teorías hasta q la evidencia haga prevalecer una sobre las demás.

3- El darwinismo es un término que hace referencia a la teoría de Darwin, acuñado y aceptado por la comunidad científica, existiendo en todos los idiomas conocidos, puedes consultar Wikipedia, también tienes el darwinismo político y social defendido por los neoliberales.

4+5+6- La teoría de Darwin se fundamenta en la selección natural que complementa y da sentido a la evolución biológica( basada en el cambio génico por mutaciones mayores o menores, reordenación, delecciones o adición...etc., y que tenga repercusión fenotípica). Digamos que la evolución biológica nos explica a nivel nanoscópico lo que es el cambio fenotípico favorable o no, mientras que la selección natural nos explica porque este cambio ha perdurado y fortalecido generación tras otra. Reciba un cordial saludo.