Es cierto que Podemos ha perdido el estado de gracia de hace dos meses, cuando el viento soplaba a favor y los ataques recibidos llevaban efecto bumerán. Hoy sus líderes han perdido magnetismo, aparecen señales de desgaste y críticas internas. Y sobre todo ha dejado de ser el monotema que anteayer acaparaba todo: la agenda política y mediática, análisis sociológicos, tertulias y redes sociales.¿Significa que pasó su momento?
#1:
No es que los lideres hayan perdido magnetismo, siguen siendo los mismos. Ocurre que hay una cacería desde altas instancias políticas, económicas y de prensa para controlar el asunto. Les conviene tenerlos en tercera o cuarta posición, no vaya a ser que el pueblo se desmadre. Lo que pretendían se ha cumplido: no hubo estallido social, que para eso fue para lo que les auparon a la cima.
No es que los lideres hayan perdido magnetismo, siguen siendo los mismos. Ocurre que hay una cacería desde altas instancias políticas, económicas y de prensa para controlar el asunto. Les conviene tenerlos en tercera o cuarta posición, no vaya a ser que el pueblo se desmadre. Lo que pretendían se ha cumplido: no hubo estallido social, que para eso fue para lo que les auparon a la cima.
#1 ¿Y si dejamos de echar las culpas a los demás como siempre?
Acabo de decirlo en otra noticia, lo que están haciendo algunos equipos regionales/municipales de Podemos es cargarse el partido directamente. Pero supongo que es mejor mirar hacia otro lado...
Gente que se acaba de interesar por la política antes de ayer y que no le importa cargarse votaciones, o anteponer su puesto al grupo. E incomprensiblemente desde Madrid se les está permitiendo (todo lo que Pablo Iglesias siempre criticó vamos), eso es lo que está haciendo que Podemos baje y en barrena.
#18 Yo creo que en este caso hay que mirar al dedo que apunta a la luna. ¿Quién aupó a Podemos más que los medios (que no son independientes)? Ahora esos medios están aupando a Ciudadanos.
Hace falta mucha labor de formación política para la clase obrera aún, que es lo que no ha hecho Podemos, y esa formación no se hace no siendo de derechas ni de izquierdas, porque luego llega un Ciudadanos cualquiera y se lleva todo tu trabajo.
#18 Estoy de acuerdo contigo. Podemos ha cometido errores. Soy de Cantabria y sé de lo que hablo. El afán de poner a los suyos, le ha pasado fáctura, eso es cierto. Pero también es cierto que los poderes fäcticos no les van a dejar subir más.
Podemos siempre consideró que desde la oposición no podría hacer gran cosa. Lo cierto es que cualquier partido puede hacer mucho desde una posición suficientemente fuerte y muy en especial en materia de corrupción donde se necesitan mayorías absolutas para controlar a las instituciones desde el poder para corromperlas a su favor. Yo creo que Podemos ha insistido demasiado en lo de alcanzar el poder sin saber explicar por qué quedarse a un paso de alcanzar ese poder sería fracaso para un partido que irrumpe en la política desde cero.
La impresión que ha trasladado Podemos no es exactamente la de que quiere ganar. La impresión que yo creo que de facto han trasladado a muchas personas es la de que quieren y necesitan la mayoría absoluta, y creo que hay tres personas, Pablo Juan Carlos e Íñigo que no han sabido despejar las dudas sobre sus inclinaciones chavistas. Creo que la gente está cansada de los discursos en tonos prepotentes porque ya venimos padeciendo una buena dosis de prepotencia y lo del macho alfa es un discurso equivocado que chirría bastante.
Estos tres liderés no tienen trayectoria en el ejercicio del poder pero sí que poseen una trayectoria diferente a la que ahora defienden. Me temo que han creído que sus seguidores se confirmarían con medias verdades y las dudas están socavando la confianza en un partido que ha ofrecido lo que es en estos momentos una necesidad y un clamor popular. Defienden una regeneración democrática.
Yo creo que ahora hay gente que teme que estos tres machos alfa podrían salir del armario solo después de alcanzado el poder y que solo entonces revelarían sus verdaderas intenciones.
Dudo mucho que la mayoría de los seguidores de Podemos sean amigos de las mayorías absolutas. Yo creo que la mayoría de los seguidores de Podemos lo que busca es un partido fiable y moderado en el que se pueda confiar y que reserve su contundencia y su radicalismo a limpiar este país de corruptos y sinvergüenzas.
Espero que el bipartito quede en franca minoría. Me gustaría que PP y PSOE pagaran por sus abusos por su prepotencia, por sus arrogancias y por representar a intereses diferentes de las del pueblo que los eligió. Me gustaría que el partido que gane necesite de otros para gobernar. No me gustan las mayorías absolutas.
Yo creo que Ciudadanos ha subido mucho porque ha logrado arrebatar intención de voto a los populares y es es lo que más teme el PP y por ello es lo que están votando también algunos anti PP que estaban en Podemos. Yo creo que hay que votar en positivo al partido que cada uno piense que lo va a hacer mejor. Hay cuatro partidos muy igualados y mucho voto indeciso. Nos jugamos muchísimo y hay un exceso de desinformación.
Yo me temo que las cosas empezarán a cambiar en estas elecciones, pero que el cambio no será total. Me conformaría con que una gran cantidad de corruptos terminara en la cárcel porque sin eso jamás saldremos de esta puñetera crisis.
Lo que parece cada vez más evidente es que Podemos no va a ganar las elecciones, pero seguro que va a hacer una muy buena oposición y si a lo largo de 4 años hacen una buena gestión, entonces quizá empiecen a contar con la confianza de mucha más gente.
"Pero ahí está Andalucía, donde un éxito fue vivido como un fracaso, a la sombra de esas expectativas."
Podrán existir más o menos razones para creer que puedan ganar, pero tristemente que no lo hagan siempre tendrá un componente de fracaso. No tanto pensando en el partido como para la sociedad en su conjunto; quizá Podemos salga reforzado con un 20%-25% de los votos y pueda hacer una oposición espectacular mejorando su situación a medio/largo plazo, pero aquí mientras tanto seguirá habiendo desahucios, recortes, precarización del trabajo, millones de personas sin ingresos, exiliados, una ley electoral injusta, etc.
Hay que entender el doble juego, Podemos no deja de ser para muchos una herramienta para cambiar esta situación, quizá a las siglas les pueda ir bien pero a la mayoría de los que estamos aquí metidos nos da igual lo fantástico que le pueda ir al partido mientras que las cosas no mejoren de verdad. Por eso, sí, hay que ser realistas e ir paso a paso, pero también hay que ser consciente de que se está para ganar o para poder ir adoptando medidas de cambio en coalición, eso de ser los más temibles de los más débiles puede ser un paso a corto plazo, pero no ayuda a cambiar esta deplorable tendencia.
Cara de gitana
Dulce apasionada
Desde que eres Indie
Te noto apagada
Tú antes molabas
Cara de gitana
No me comes nada
Vuelve con tu madre
Estás muy delgada
Mejor así, porque habrá más de uno que creerá que cuando llega un "partido político cool" al poder, en muy corto plazo resolverá todos los problemas: pleno empleo, economía boyante, envidia mundial, mares de leche y miel, etc..
Hay que ser realistas y el "partido político mas cool" en el poder no podrá resolver los grandes problemas a corto plazo, ni a mediano plazo la mayoría. Algunos problemas requieren muchas décadas para solucionarse, otros como combatir fuertemente la corrupción puede obtener visibles resultados a mediano plazo (3-4 años) y hasta allí.
No habrá solución económica milagrosa, eso debemos tenerlo en conciencia.
#2 "cuando llega un "partido político cool" al poder, en muy corto plazo resolverá todos los problemas: pleno empleo, economía boyante, envidia mundial, mares de leche y miel, etc."
PPSOE es un partido cool?
Solucionar la crisis en tres meses, pleno empleo, champions league y motor de Europa, marca España...
En tres semanas hablamos si se les ha pasado el arroz a Podemos
#2 No es por nada, pero hay tres cosas que marcan la diferencia:
- Ser consciente de las cantidades relativas de diferentes presupuestos del Estado.
- Tener claro que la prioridad número uno es que las personas puedan vivir dignamente.
- Ser honesto y explicar las decisiones a la ciudadanía.
No sé si Podemos lo hará una vez llegue al Gobierno, si llega, pero es algo que han ignorado los partidos en el poder hasta ahora.
Fíjate en el Ayuntamiento de Torrelodones, tras ser "tomado" por un partido ciudadano, en un año se acaba con el déficit. Sólo hay que hacer bien el trabajo de gestión, sin amiguismos, y con cabeza y las prioridades claras. Por ejemplo, es alucinante que con los niveles de paro que hay haya coches oficiales hechos fuera de España
#7"tanto PODEMOS como CIUDADANOS son partidos creados por el sistema para que no nos salgamos del sistema," modo conspiración ON... me tendré que poner el gorro de papel de plata.
#29 No se puede ser votante clásico de Podemos cuando es un partido nuevo - _ - con cada palabra que sueltas, sube el pan. No critico el voto PPSOE inútil sino que votar a ladrones tiene mas delito todavia y ahora por favor no me vengas con que si Monedero bla bla... porque te veo.
#30 ¿Qué importa que sea un partido nuevo para que tenga un perfil de votante? ¿Y que tiene que ver Monedero en esto? Por favor, esto es como discutir con un niño de 5 años. Suerte y un saludo.
PD: Voto útil es un tipo concreto de voto. Básicamente consiste en hacer que te voten a ti porque los demás no existen, no son conocidos o no se les espera. Una estrategia que tiene muchos años ya.
#5 ni de coña voto a esos,pero has de saber que tanto PODEMOS como CIUDADANOS son partidos creados por el sistema para que no nos salgamos del sistema, es decir, el bipartidismo no consiste en PP y PSOE si no en la izquierda del sistema y la derecha del sistema, las dos son caras de una misma moneda, a PODEMOS van a votar los desencantados con el PSOE y a CIUDADANOS los desencantados con el PP, pero la mayoría de votos los van a obtener incomprensiblemente los de siempre PP y PSOE pero todos los votos que han perdido por su mal gobierno y corrupción los van a tener igual con esas otras marcas blancas (PODEMOS y CIUDADANOS) ya que estos pactarán con los partidos de siempre, así es la trampa, es por ello que tanto PODEMOS como CIUDADANOS salen tanto en la televisión, televisiones que están dirigidas y pagadas por el mismo sistema.
Esa es la verdad, no hay otra, y no voy a votar al PP yo voy a votar a partidos que no les dejan salir en la tele.
#12 ¿Alternativas a Podemos? Cientos. Pero no salen en la tele. Tienes que bajar a la calle, ir a las asociaciones y a las manifestaciones para verlas.
#23 Pero si en cada municipio se presentan 20-30 partidos. ¿Cómo puedes decir que no hay alternativas? Ah, que empezaste a interesarte por la política ayer y te metiste en Podemos.
#25 Si no me conoces no opines de lo que me interesa o no . No estoy metido en Podemos, ni milito en ningún partido pero para que me jodan los de siempre o una versión "lavada" del PP como Ciudadanos, me quedo con Podemos porque seamos realistas, esos "otros" partidos que tu dices no los conoce nadie porque ni tu me has sabido nombrar uno y dar un voto a un supuesto partido que nadie conoce y que no se sabe nada pues es perder el tiempo.
Ahora tu vota a esos partidos que tu dices que están ahí, que yo se lo que tengo que hacer.
#26 Vamos que criticas al PPSOE cuando llama al voto útil y luego lo practicas tú. Y lo de pensar que los demás tenemos los mismos errores que tú...sí, eres el votante clásico de Podemos.
Comentarios
No es que los lideres hayan perdido magnetismo, siguen siendo los mismos. Ocurre que hay una cacería desde altas instancias políticas, económicas y de prensa para controlar el asunto. Les conviene tenerlos en tercera o cuarta posición, no vaya a ser que el pueblo se desmadre. Lo que pretendían se ha cumplido: no hubo estallido social, que para eso fue para lo que les auparon a la cima.
#1 ¿Y si dejamos de echar las culpas a los demás como siempre?
Acabo de decirlo en otra noticia, lo que están haciendo algunos equipos regionales/municipales de Podemos es cargarse el partido directamente. Pero supongo que es mejor mirar hacia otro lado...
Gente que se acaba de interesar por la política antes de ayer y que no le importa cargarse votaciones, o anteponer su puesto al grupo. E incomprensiblemente desde Madrid se les está permitiendo (todo lo que Pablo Iglesias siempre criticó vamos), eso es lo que está haciendo que Podemos baje y en barrena.
#18 Yo creo que en este caso hay que mirar al dedo que apunta a la luna. ¿Quién aupó a Podemos más que los medios (que no son independientes)? Ahora esos medios están aupando a Ciudadanos.
Hace falta mucha labor de formación política para la clase obrera aún, que es lo que no ha hecho Podemos, y esa formación no se hace no siendo de derechas ni de izquierdas, porque luego llega un Ciudadanos cualquiera y se lleva todo tu trabajo.
#18 Estoy de acuerdo contigo. Podemos ha cometido errores. Soy de Cantabria y sé de lo que hablo. El afán de poner a los suyos, le ha pasado fáctura, eso es cierto. Pero también es cierto que los poderes fäcticos no les van a dejar subir más.
Podemos siempre consideró que desde la oposición no podría hacer gran cosa. Lo cierto es que cualquier partido puede hacer mucho desde una posición suficientemente fuerte y muy en especial en materia de corrupción donde se necesitan mayorías absolutas para controlar a las instituciones desde el poder para corromperlas a su favor. Yo creo que Podemos ha insistido demasiado en lo de alcanzar el poder sin saber explicar por qué quedarse a un paso de alcanzar ese poder sería fracaso para un partido que irrumpe en la política desde cero.
La impresión que ha trasladado Podemos no es exactamente la de que quiere ganar. La impresión que yo creo que de facto han trasladado a muchas personas es la de que quieren y necesitan la mayoría absoluta, y creo que hay tres personas, Pablo Juan Carlos e Íñigo que no han sabido despejar las dudas sobre sus inclinaciones chavistas. Creo que la gente está cansada de los discursos en tonos prepotentes porque ya venimos padeciendo una buena dosis de prepotencia y lo del macho alfa es un discurso equivocado que chirría bastante.
Estos tres liderés no tienen trayectoria en el ejercicio del poder pero sí que poseen una trayectoria diferente a la que ahora defienden. Me temo que han creído que sus seguidores se confirmarían con medias verdades y las dudas están socavando la confianza en un partido que ha ofrecido lo que es en estos momentos una necesidad y un clamor popular. Defienden una regeneración democrática.
Yo creo que ahora hay gente que teme que estos tres machos alfa podrían salir del armario solo después de alcanzado el poder y que solo entonces revelarían sus verdaderas intenciones.
Dudo mucho que la mayoría de los seguidores de Podemos sean amigos de las mayorías absolutas. Yo creo que la mayoría de los seguidores de Podemos lo que busca es un partido fiable y moderado en el que se pueda confiar y que reserve su contundencia y su radicalismo a limpiar este país de corruptos y sinvergüenzas.
Espero que el bipartito quede en franca minoría. Me gustaría que PP y PSOE pagaran por sus abusos por su prepotencia, por sus arrogancias y por representar a intereses diferentes de las del pueblo que los eligió. Me gustaría que el partido que gane necesite de otros para gobernar. No me gustan las mayorías absolutas.
Yo creo que Ciudadanos ha subido mucho porque ha logrado arrebatar intención de voto a los populares y es es lo que más teme el PP y por ello es lo que están votando también algunos anti PP que estaban en Podemos. Yo creo que hay que votar en positivo al partido que cada uno piense que lo va a hacer mejor. Hay cuatro partidos muy igualados y mucho voto indeciso. Nos jugamos muchísimo y hay un exceso de desinformación.
Yo me temo que las cosas empezarán a cambiar en estas elecciones, pero que el cambio no será total. Me conformaría con que una gran cantidad de corruptos terminara en la cárcel porque sin eso jamás saldremos de esta puñetera crisis.
Lo que parece cada vez más evidente es que Podemos no va a ganar las elecciones, pero seguro que va a hacer una muy buena oposición y si a lo largo de 4 años hacen una buena gestión, entonces quizá empiecen a contar con la confianza de mucha más gente.
#28 el problema es que no sabemos si tenemos 4 años de vida.
#33 ¿me he pasao?
#12 Yo lo veo así...
#15 Rosa, eres tu?
"Pero ahí está Andalucía, donde un éxito fue vivido como un fracaso, a la sombra de esas expectativas."
Podrán existir más o menos razones para creer que puedan ganar, pero tristemente que no lo hagan siempre tendrá un componente de fracaso. No tanto pensando en el partido como para la sociedad en su conjunto; quizá Podemos salga reforzado con un 20%-25% de los votos y pueda hacer una oposición espectacular mejorando su situación a medio/largo plazo, pero aquí mientras tanto seguirá habiendo desahucios, recortes, precarización del trabajo, millones de personas sin ingresos, exiliados, una ley electoral injusta, etc.
Hay que entender el doble juego, Podemos no deja de ser para muchos una herramienta para cambiar esta situación, quizá a las siglas les pueda ir bien pero a la mayoría de los que estamos aquí metidos nos da igual lo fantástico que le pueda ir al partido mientras que las cosas no mejoren de verdad. Por eso, sí, hay que ser realistas e ir paso a paso, pero también hay que ser consciente de que se está para ganar o para poder ir adoptando medidas de cambio en coalición, eso de ser los más temibles de los más débiles puede ser un paso a corto plazo, pero no ayuda a cambiar esta deplorable tendencia.
Tú antes molabas (Novedades Carminha):
Cara de gitana
Dulce apasionada
Desde que eres Indie
Te noto apagada
Tú antes molabas
Cara de gitana
No me comes nada
Vuelve con tu madre
Estás muy delgada
Mientras la gente siga escuchando , viendo y participando en medios alimentados por la mafia ppsoista , es dicifil ver otras fronteras.
Mejor así, porque habrá más de uno que creerá que cuando llega un "partido político cool" al poder, en muy corto plazo resolverá todos los problemas: pleno empleo, economía boyante, envidia mundial, mares de leche y miel, etc..
Hay que ser realistas y el "partido político mas cool" en el poder no podrá resolver los grandes problemas a corto plazo, ni a mediano plazo la mayoría. Algunos problemas requieren muchas décadas para solucionarse, otros como combatir fuertemente la corrupción puede obtener visibles resultados a mediano plazo (3-4 años) y hasta allí.
No habrá solución económica milagrosa, eso debemos tenerlo en conciencia.
#2 "cuando llega un "partido político cool" al poder, en muy corto plazo resolverá todos los problemas: pleno empleo, economía boyante, envidia mundial, mares de leche y miel, etc."
PPSOE es un partido cool?
Solucionar la crisis en tres meses, pleno empleo, champions league y motor de Europa, marca España...
En tres semanas hablamos si se les ha pasado el arroz a Podemos
#2 No es por nada, pero hay tres cosas que marcan la diferencia:
- Ser consciente de las cantidades relativas de diferentes presupuestos del Estado.
- Tener claro que la prioridad número uno es que las personas puedan vivir dignamente.
- Ser honesto y explicar las decisiones a la ciudadanía.
No sé si Podemos lo hará una vez llegue al Gobierno, si llega, pero es algo que han ignorado los partidos en el poder hasta ahora.
Fíjate en el Ayuntamiento de Torrelodones, tras ser "tomado" por un partido ciudadano, en un año se acaba con el déficit. Sólo hay que hacer bien el trabajo de gestión, sin amiguismos, y con cabeza y las prioridades claras. Por ejemplo, es alucinante que con los niveles de paro que hay haya coches oficiales hechos fuera de España
#7 "tanto PODEMOS como CIUDADANOS son partidos creados por el sistema para que no nos salgamos del sistema," modo conspiración ON... me tendré que poner el gorro de papel de plata.
#14 piensa lo que quieras
#29 No se puede ser votante clásico de Podemos cuando es un partido nuevo - _ - con cada palabra que sueltas, sube el pan. No critico el voto PPSOE inútil sino que votar a ladrones tiene mas delito todavia y ahora por favor no me vengas con que si Monedero bla bla... porque te veo.
#30 ¿Qué importa que sea un partido nuevo para que tenga un perfil de votante? ¿Y que tiene que ver Monedero en esto? Por favor, esto es como discutir con un niño de 5 años. Suerte y un saludo.
PD: Voto útil es un tipo concreto de voto. Básicamente consiste en hacer que te voten a ti porque los demás no existen, no son conocidos o no se les espera. Una estrategia que tiene muchos años ya.
No es que Pablemos haya perdido magnetismo, es que la gente ya empieza a calarlo.
Pasa que lo dirigen funcionarios
, y así acabará.
Por cierto no es AEDE.
#20 editado
#21 fixed
se ha quitado la careta y se le ha visto el plumero, aún así lo va a votar mucha gente por desgracia
#3 Hablas del PP?
#4 al PP ya se le vio el plumero hace mucho, mucho tiempo
#3 pues nada vota al PP o PSOE que seguro nos va mejor 😉
#5 ni de coña voto a esos,pero has de saber que tanto PODEMOS como CIUDADANOS son partidos creados por el sistema para que no nos salgamos del sistema, es decir, el bipartidismo no consiste en PP y PSOE si no en la izquierda del sistema y la derecha del sistema, las dos son caras de una misma moneda, a PODEMOS van a votar los desencantados con el PSOE y a CIUDADANOS los desencantados con el PP, pero la mayoría de votos los van a obtener incomprensiblemente los de siempre PP y PSOE pero todos los votos que han perdido por su mal gobierno y corrupción los van a tener igual con esas otras marcas blancas (PODEMOS y CIUDADANOS) ya que estos pactarán con los partidos de siempre, así es la trampa, es por ello que tanto PODEMOS como CIUDADANOS salen tanto en la televisión, televisiones que están dirigidas y pagadas por el mismo sistema.
Esa es la verdad, no hay otra, y no voy a votar al PP yo voy a votar a partidos que no les dejan salir en la tele.
#5 Hay otras alternativas...
#10 Si? donde? cuales? que programa han presentado o donde están dando la cara? porque yo no los veo
#12 ¿Alternativas a Podemos? Cientos. Pero no salen en la tele. Tienes que bajar a la calle, ir a las asociaciones y a las manifestaciones para verlas.
#19 O sea que ni puta idea , lo que yo me temía.
#23 Pero si en cada municipio se presentan 20-30 partidos. ¿Cómo puedes decir que no hay alternativas? Ah, que empezaste a interesarte por la política ayer y te metiste en Podemos.
#25 Si no me conoces no opines de lo que me interesa o no . No estoy metido en Podemos, ni milito en ningún partido pero para que me jodan los de siempre o una versión "lavada" del PP como Ciudadanos, me quedo con Podemos porque seamos realistas, esos "otros" partidos que tu dices no los conoce nadie porque ni tu me has sabido nombrar uno y dar un voto a un supuesto partido que nadie conoce y que no se sabe nada pues es perder el tiempo.
Ahora tu vota a esos partidos que tu dices que están ahí, que yo se lo que tengo que hacer.
#26 Vamos que criticas al PPSOE cuando llama al voto útil y luego lo practicas tú. Y lo de pensar que los demás tenemos los mismos errores que tú...sí, eres el votante clásico de Podemos.