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#7:
Yo tengo la teoría que el sistema de examenes para lo unico que sirve es para seleccionar a los mejores "profesionales del examen", que son gente que no vale para otra cosa en su vida.
#2:
El fracaso no es un indicador de éxito. Como dice Freinet no deberíamos permitir que los niños fracasen.
Ni fracasar en paz le dejan a uno. Propongo hacer mesas redondas profesor/alumnos y discutir las notas entre todos, no sea que suspenda alguno, el probrecico...
P.S.: Haciendo chuletas se aprende un huevo.
Ni fracasar en paz le dejan a uno. Propongo hacer mesas redondas profesor/alumnos y discutir las notas entre todos, no sea que suspenda alguno, el probrecico...
P.S.: Haciendo chuletas se aprende un huevo.
#1:
He aprendido más haciendo trabajos de tema libre vinculado a la materia que con exámenes.
#36:
Sobre la noticia, lo que se puede permitir es la que mitad de la población no sepa realizar una simple regla de tres. Por ejemplo: Si he hecho 500 KM con mi coche y llenarle el deposito han sido 28 litros, ¿cuanto consume a los 100?
#6 Aparte del calzador...
No te preocupes, nos estan eliminando a todos los funcionarios. En unas decadas una empresa privada, te mandara la factura al banco y tu a pagar si o si. La declaración de la renta sera como pagar la factura de la luz, pero tu estaras contento porque no habra funcionarios de por medio. (Simpre podras reclamar despues de pagar)
#6 Aparte del calzador...
No te preocupes, nos estan eliminando a todos los funcionarios. En unas decadas una empresa privada, te mandara la factura al banco y tu a pagar si o si. La declaración de la renta sera como pagar la factura de la luz, pero tu estaras contento porque no habra funcionarios de por medio. (Simpre podras reclamar despues de pagar)
#6:
Eso habría que decírslo a los funcionarios y a su decimonónico sistema de selección.
Cada vez que voy a hacer una consulta a hacienda me dan arcadas verles la jeta a esas amargadas funcionarias de mediana edad, que te tratan como si fueras una molestia o un gilipollas, y que además muchas veces no tienen ni `puta idea y es mas fiable buscar en foros de internet.
¿es sostenible tener a gente tan inutil pagandoles tanto, con plaza "en propiedad" como si fuera un chalet en la playa, con la de gente joven en el paro que hay?
Si, me refiero a la Agencia Tributaria de C/ Comandante Fontanes ,en A Coruña.
Cada vez que voy a hacer una consulta a hacienda me dan arcadas verles la jeta a esas amargadas funcionarias de mediana edad, que te tratan como si fueras una molestia o un gilipollas, y que además muchas veces no tienen ni `puta idea y es mas fiable buscar en foros de internet.
¿es sostenible tener a gente tan inutil pagandoles tanto, con plaza "en propiedad" como si fuera un chalet en la playa, con la de gente joven en el paro que hay?
Si, me refiero a la Agencia Tributaria de C/ Comandante Fontanes ,en A Coruña.
#122:
#85: No le des más vueltas, los que están en contra de la universidad pública no pararán de decir que no todo el mundo puede tener una carrera. Mientras tanto algunas universidades privadas seguirán repartiendo títulos.
Es decir, no te extrañes que todo esto pueda tener un objetivo, y es cargarse la universidad pública.
Primero quitamos a la gente con exámenes muy difíciles (¡Si es que no valen, porque no todo el mundo puede ser abogado/arquitecto/ingeniero...!), luego cuando no hay gente, quitamos carreras.
Y mientras, los que tengan pasta, a la privada, que para eso son de buena familia.
Es decir, no te extrañes que todo esto pueda tener un objetivo, y es cargarse la universidad pública.
Primero quitamos a la gente con exámenes muy difíciles (¡Si es que no valen, porque no todo el mundo puede ser abogado/arquitecto/ingeniero...!), luego cuando no hay gente, quitamos carreras.
Y mientras, los que tengan pasta, a la privada, que para eso son de buena familia.
#14:
#10 ¿De verdad un crío de 11 años tiene algo que acreditar? Mi problema con los exámenes es que matan la ilusión. Anda que no he puesto a chavales ante algo chulo y me han interrumpido con la frasecita "¿entra en el examen?"
Pervierte todo el proceso de tener curiosidad, investigar, aprender y debatir conclusiones.
Pervierte todo el proceso de tener curiosidad, investigar, aprender y debatir conclusiones.
#97:
El resumen de mi experiencia en Teleco fue la siguiente:
- Los primeros 6 años de carrera estudiaba para aprender. Aún recuerdo perfectamente las gráficas de los componentes discretos, transistores FET, CMOS, TTL, puentes de Wein, corrección de phi, ensamblador del 6800, 8086, galgas, etc. Resultado: apenas había aprobado alguna asignatura de tercero y aún me quedaban de primero y segundo.
- Los siguientes dos años estudié para aprobar exámenes. Resultado: aprobaba asignaturas con nota, el equivalente a tres cursos, y terminé la carrera (con 3 años de retraso). Incluso a finales del último curso me dio tiempo para trabajar de ingeniero. Lo siento, no me acuerdo de nada. Ni de cómo se hace un filtro paso-bajo
Conclusión: los exámenes NO son un método efectivo para evaluar conocimientos. Aunque lamente admitirlo, gracias al mayor peso de las prácticas con Bolonia, ahora se afianzan más los conocimientos. Por lo menos en humanidades, que es a lo que me dedico ahora.
- Los primeros 6 años de carrera estudiaba para aprender. Aún recuerdo perfectamente las gráficas de los componentes discretos, transistores FET, CMOS, TTL, puentes de Wein, corrección de phi, ensamblador del 6800, 8086, galgas, etc. Resultado: apenas había aprobado alguna asignatura de tercero y aún me quedaban de primero y segundo.
- Los siguientes dos años estudié para aprobar exámenes. Resultado: aprobaba asignaturas con nota, el equivalente a tres cursos, y terminé la carrera (con 3 años de retraso). Incluso a finales del último curso me dio tiempo para trabajar de ingeniero. Lo siento, no me acuerdo de nada. Ni de cómo se hace un filtro paso-bajo
Conclusión: los exámenes NO son un método efectivo para evaluar conocimientos. Aunque lamente admitirlo, gracias al mayor peso de las prácticas con Bolonia, ahora se afianzan más los conocimientos. Por lo menos en humanidades, que es a lo que me dedico ahora.
#85:
#60 Pues la mía es que he sido buen estudiante, que le he echado más horas que un tonto, que he preguntado, tenido curiosidad, disfrutado con lo que aprendía... Y he suspendido una y otra vez, cuando un resultado era 3,416 a mí me salía 3,416, pero según el individuo me faltaba un dibujo (había una cara de folio de explicaciones para 3 líneas de cálculo) así que estaba suspenso, vuelvo a probar y me falta la fórmula del área del triángulo... Al final he tenido que aprender a resolver sus exámenes en detrimento de los conocimientos útiles. Eso no es mi problema.
#79:
#49: No hablábamos de eso, sino de exámenes que NO evalúan la asignatura sino la habilidad mental usando como base una asignatura.
Es como si en el examen de conducir te llevan a China y te dan las direcciones en chino, vale, si no sabes conducir no apruebas, pero desde luego que el examen no se limita a saber o no conducir.
Pues bien, en la universidad española eso se da bastante a menudo, y al contrario de lo que dices, no sirve para seleccionar a los mejores ingenieros o mejores abogados, sino a quienes hacen mejor el examen. Fuera de la universidad no hay exámenes, lo que si hay son estructuras, patentes, procesos industriales, juicios... y una persona con mucha habilidad para resolver un examen no tiene porqué desenvolverse igual de bien en esos ámbitos.
O en el ejemplo de conducir: si tienes dos conductores, uno es Fernando Alonso y el otro es un conductor mediocre pero con conocimientos de chino... al final si quieres seleccionar uno y haces eso, seleccionarás a un conductor mediocre, y si no estabas interesado en conducir por China, has dejado escapar (o echado a perder si no quiere seguir intentando exámenes de conducir en chino) al mejor de todos.
Y al final eso tiene reflejo en las empresas. ¿Por qué en España hay tan pocas empresas brillantes? Pues por eso, porque a menudo se excluye a la gente más brillante para dar paso a los que escriben más rápido, memorizan mejor, o simplemente tienen más puntos de CI.
Es como si en el examen de conducir te llevan a China y te dan las direcciones en chino, vale, si no sabes conducir no apruebas, pero desde luego que el examen no se limita a saber o no conducir.
Pues bien, en la universidad española eso se da bastante a menudo, y al contrario de lo que dices, no sirve para seleccionar a los mejores ingenieros o mejores abogados, sino a quienes hacen mejor el examen. Fuera de la universidad no hay exámenes, lo que si hay son estructuras, patentes, procesos industriales, juicios... y una persona con mucha habilidad para resolver un examen no tiene porqué desenvolverse igual de bien en esos ámbitos.
O en el ejemplo de conducir: si tienes dos conductores, uno es Fernando Alonso y el otro es un conductor mediocre pero con conocimientos de chino... al final si quieres seleccionar uno y haces eso, seleccionarás a un conductor mediocre, y si no estabas interesado en conducir por China, has dejado escapar (o echado a perder si no quiere seguir intentando exámenes de conducir en chino) al mejor de todos.
Y al final eso tiene reflejo en las empresas. ¿Por qué en España hay tan pocas empresas brillantes? Pues por eso, porque a menudo se excluye a la gente más brillante para dar paso a los que escriben más rápido, memorizan mejor, o simplemente tienen más puntos de CI.
#63:
#2 No dejar que los niños fracasen, lo intentes más, con más ganas, más esfuerzo... No dejar que los niños entiendan que hay momentos en los que uno "pierde" y que no pasa nada si se levanta y sigue adelante. Que no se puede tener todo siempre, pero que eso no es motivo para no intentarlo...
La pasividad no me parece una gran lección que enseñar al futuro de la humanidad.
La pasividad no me parece una gran lección que enseñar al futuro de la humanidad.
#53:
Curiosamente, la inmesan mayoría de los que dicen que aprender no es aprobar exámenes, ni estudiaban para aprender ni aprenderían para aprobar exámenes. El irresponsable y el vago siempre encontrará una excusa para su dejadez y majadería.
#10:
¿Entonces como acreditas tus conocimientos?
A mi me pueden contar lo que quieran, pero estas ideas son solo propias de alumnos que se dedican mas tiempo a intentar justificar calificaciones mediocres que a estudiar y ya es hora de dejar de fomentar vagos y de fomentar el trabajo duro y responsable.
La vida está muy complicada y hay que ser muy selectivo. Sobran profesionales, los salarios estan desplomados y por eso la educación tiene que ser un filtro de donde solo pueda salir lo mejor de entre los mejores.
A mi me pueden contar lo que quieran, pero estas ideas son solo propias de alumnos que se dedican mas tiempo a intentar justificar calificaciones mediocres que a estudiar y ya es hora de dejar de fomentar vagos y de fomentar el trabajo duro y responsable.
La vida está muy complicada y hay que ser muy selectivo. Sobran profesionales, los salarios estan desplomados y por eso la educación tiene que ser un filtro de donde solo pueda salir lo mejor de entre los mejores.
Comentarios
Yo tengo la teoría que el sistema de examenes para lo unico que sirve es para seleccionar a los mejores "profesionales del examen", que son gente que no vale para otra cosa en su vida.
#7: Y tanto, hay asignaturas que muchos dominan, pero ponen exámenes que más que evaluar la asignatura, lo que evalúan es la habilidad para hacer el examen.
#15 Qué recuerdos me has traído de esos exámenes de Transmisión de Calor donde se evaluaba exclusivamente la capacidad de resolver ecuaciones no lineales a base de iterar repetidamente a mano bajo la presión del reloj. La nota final prácticamente se calculaba como función del error relativo de la cifra de la solución entregada y la solución real. Bendita carrera.
#25 ¿no dejaban calculadoras programables? en mi carrera si. Pero no servían de nada.
Yo he hice con una Casio programable en Basic, porque me permitia tener preprogramadas como variables las constantes mas habituales. Eso me ahorraba mucho trabajo de tener que teclearlas.
Esta era mi calculadora:
http://i877.photobucket.com/albums/ab336/cesarkrall/Zona%20Crash/CR00114B_3.jpg
#66 Tristemente no. Esto era lo más avanzado que dejaban: http://s670.photobucket.com/user/zngreen188/media/Calculators/FX-991MS/991-ms.jpg.html
Hasta te pedían que pusieras tablas donde indicabas el resultaod de cada iteración. Claro está, los exámenes se hacían eternos.
#66 Hace menos de 5 años amigos míos haciendo ingeniería informática en Sevilla, hacían los exámenes de programación, en papel y a mano, sin un ordenador delante para comprobar, todo de cabeza.
Te digo yo si saben programar.
Y los de telecos, aparejadores y demás ingenieros, según el profesor, pero la gran mayoría no dejaba programables, sólo la típica casio del todo a 100
#10 Yo ya llegó el momento en que dejé de preparar asignaturas y empecé a preparar exámenes, es triste pero es lo que hay. De otra manera era IMPOSIBLE aprobar, siempre era lo mismo: te enseño a sumar y te pido multiplicar, te suspendo porque lo quería de tal manera, te suspendo porque me explicas de menos (o de más)... los exámenes son el único método con una buena relación eficacia-tiempo requerido, pero se usan fatal a mi gusto.
CC #15
#44 Ese es tu problema. Yo creo que está todo relacionado pero bueno.
Creo que un alumno que estudia aprueba los examenes. El que no estudia puede aprobar un examen estudiando el dia antes si es muy listo, pero no sacará buenas notas.
Yo creo que el colegio debe seleccionar. Todos no podemos ser ingenieros ni abogados. Sobran los vagos y los torpes y la mejor manera de conseguir seleccionar es poner pruebas.
Los mejores, que les dediquen todos los medios posibles a su formacion. Los vagos y los que por desgracia no llegan, pues se les quita de la educacion publica.
#49 No es mi problema en absoluto, los que aprobamos los exámenes que tengo en mente lo hicimos así. Yo ya recitaba el temario de memoria y no me quedó otra.
#55 Me parece muy bien, ya te digo, pero mi experiencia dice que buenos alumnos en una clase hay 4. A esos hay que apoyarlos para que sean los mejores. El resto sobra del sistema.
Hay demasiado de todos y no son buenos. Creo que hay que centrarse en los mejores.
#60 Pues la mía es que he sido buen estudiante, que le he echado más horas que un tonto, que he preguntado, tenido curiosidad, disfrutado con lo que aprendía... Y he suspendido una y otra vez, cuando un resultado era 3,416 a mí me salía 3,416, pero según el individuo me faltaba un dibujo (había una cara de folio de explicaciones para 3 líneas de cálculo) así que estaba suspenso, vuelvo a probar y me falta la fórmula del área del triángulo... Al final he tenido que aprender a resolver sus exámenes en detrimento de los conocimientos útiles. Eso no es mi problema.
#85: No le des más vueltas, los que están en contra de la universidad pública no pararán de decir que no todo el mundo puede tener una carrera. Mientras tanto algunas universidades privadas seguirán repartiendo títulos.
Es decir, no te extrañes que todo esto pueda tener un objetivo, y es cargarse la universidad pública.
Primero quitamos a la gente con exámenes muy difíciles (¡Si es que no valen, porque no todo el mundo puede ser abogado/arquitecto/ingeniero...!), luego cuando no hay gente, quitamos carreras.
Y mientras, los que tengan pasta, a la privada, que para eso son de buena familia.
#60 Fíjate como la gente mediocre que se da por aludida te están inflando a negativos.
#49: No hablábamos de eso, sino de exámenes que NO evalúan la asignatura sino la habilidad mental usando como base una asignatura.
Es como si en el examen de conducir te llevan a China y te dan las direcciones en chino, vale, si no sabes conducir no apruebas, pero desde luego que el examen no se limita a saber o no conducir.
Pues bien, en la universidad española eso se da bastante a menudo, y al contrario de lo que dices, no sirve para seleccionar a los mejores ingenieros o mejores abogados, sino a quienes hacen mejor el examen. Fuera de la universidad no hay exámenes, lo que si hay son estructuras, patentes, procesos industriales, juicios... y una persona con mucha habilidad para resolver un examen no tiene porqué desenvolverse igual de bien en esos ámbitos.
O en el ejemplo de conducir: si tienes dos conductores, uno es Fernando Alonso y el otro es un conductor mediocre pero con conocimientos de chino... al final si quieres seleccionar uno y haces eso, seleccionarás a un conductor mediocre, y si no estabas interesado en conducir por China, has dejado escapar (o echado a perder si no quiere seguir intentando exámenes de conducir en chino) al mejor de todos.
Y al final eso tiene reflejo en las empresas. ¿Por qué en España hay tan pocas empresas brillantes? Pues por eso, porque a menudo se excluye a la gente más brillante para dar paso a los que escriben más rápido, memorizan mejor, o simplemente tienen más puntos de CI.
#79 evidentemente, tu selección sera un compendio de habilidades profesionales, habilidades personales y experiencia previa.
La universidad solo esta para lo primero.
#49 claro, y si el chaval sufre algún tipo de conflicto familiar, personal, o médico, que se joda!
Esa manera de pensar, tan de Pepero de pro, en la que sólo merecen tener derechos "los mejores" es precisamente en la que se basaba el viejo regimen franquista, y ya puedes comprobar el nivel cultural, empático y de responsabilidad que gastan los educados bajo ese sistema.
La educación pública no es un premio, es un derecho. Si quieres premios que te los den tus padres.
La verdad que me gusta pensar que sólo eres un troll buscando sus 15 minutos de fama generando opiniones controvertidas, porque si realmente te crees lo que dices, sería algo realmente penoso.
#6 #7 "De un examen de doctorado.-¿Cuál es el objeto de toda instrucción superior?- Convertir al hombre en una máquina. - ¿Qué medios hay que emplear para ello?.- Enseñar al hombre a aburrirse.- ¿Cómo se consigue esto?.- Con la noción del deber.- ¿Qué modelo debe proponerse?- El filólogo, que enseña a trabajar sin descanso.- ¿Cuál es el hombre perfecto?.- El funcionario del estado.- ¿Cuál es la filosofía que da la fórmula superior para el funcionario del Estado?- La de Kant: el funcionario como cosa en sí, colocado sobre el funcionario como apariencia"
Fuente: [XXIX. F. Nietzsche. "El crepúsculo de los ídolos". Ediciones del mediodía, 1968. Buenos Aires]
He aprendido más haciendo trabajos de tema libre vinculado a la materia que con exámenes.
#1 Es que el objetivo de los exámenes no es aprender, es evaluar lo aprendido por el alumno.
#34 no, pero es el incentivo. Un examen es un método para saber si alguien sabe o no, según criterio del profesor, sobre los gustos del profesor. Un proyecto libre te da la amplitud de especializarte en lo que más te gusta.
#82 muchas veces me he metido en proyectos mucho más complejos que un simple examen.
#69 #67 #81 Toda la razón, el señor de Hacienda Pública necesitaba que le escupieran el libro en el examen, un despropósito. Aún así para economía internacional hice un par de proyecto bastante complejo con mejor resultado que un examen, igualmente para Sociología, pero el culmen de todo fue en Economía sostenible con una matricula, en todas esas materias pude desarrollar áreas que me gustaban y descubrir nuevos autores que gustaban o no a los profesores y aprendiendo un huevo sobre muchas cosas ni sabia que existían.
#88 En las notas de mis asignaturas contaba 1/3 la teoría, 1/3 los problemas y 1/3 el laboratorio. Y para que te contase cualquiera de ellas, tenias que sacar un 50% en cada una, si en alguna sacabas menos, no te promediaban. Los pesos podian variar entre asignaturas, pero esa era la formula general.
Un examen es un método de evaluación en un sistema normalizado. Quien quiera tener las titulaciones que otorgan los sistemas normalizados -como es la educación publica formal- tiene que pasar por los métodos de evaluación que determinan ese sistema. Puedes meterte en el proyecto libre que te de la gana, pero entonces el título te lo darás tu a ti mismo ¡se generoso al evaluarte! pero no esperes que los demás valoren tu autoevaluación.
#88 FALSO. Según criterio del profesor mis cojones. Los contenidos y los criterios de evaluación están más que establecidos.
Un proyecto bien hecho sirve para evaluar bastantes cosas pero no todas, por no hablar de lo difícil que es conseguir que el alumnado haga trabajos por sí mismo y no copiándose unos de otros o simplemente haciendo copia/pega. Además lo tengo más que comprobado con mis alumnos durante más de 10 años: si la nota dependiera de trabajos suspenderían el 90%.
#34 El objetivo de los exámenes es evaluar de forma más o menos arbitraria lo memorizado por el alumno.
#1 Es probablemente la mejor y más efectiva forma de aprendizaje que existe: http://en.wikipedia.org/wiki/Project-based_learning Lástima que no esté más extendida.
#67 http://es.m.wikipedia.org/wiki/Aprendizaje_basado_en_proyectos
#1 Eso es porque con un examen de vomitar información te están forzando a almacenar esa información (que luego olvidarás; eso es algo que puede hacer cualquiera), mientras que con los trabajos eres tú el que busca la información y el que se molesta en comprenderla para hacerlo bien. Lo más importante para una buena educacion es motivar al estudiante a que aprenda, y con los métodos arcaicos de exámenes repetitivos y estandarizados no se motiva a nadie.
#69 1.- Es falso que todo el mundo pueda memorizar, y hacerlo de la misma forma.
2.- Yo estoy en contra de los exámenes que sean 100% memorizar, pero memorizar NO es malo.
3.- Como ya he dicho, si alguna vez das clase te darás cuenta que el 90% de los alumnos se han copiado unos de otros, han hecho copia/pega, o se lo ha hecho papi/profesor particular/academia. ¿Cómo evalúas eso? ¿Los suspendes a todos? No sabes lo que es tener a padres/directiva tocándote los cojones por suspender a mucha gente.
4.- El profesor debe motivar al alumno, pero el alumno también debe tener la motivación para aprender.
#69 En según que áreas memorizar es necesario, imagínate que vas a la consulta de un médico y está cada dos por tres mirando un libro porque no se acuerda de lo más básico, porque en vez de hacer un examen en el que tuviese que sudar sangre le aprobasen con un trabajito libre sobre el ébola...
#1 Es mas muchas veces para aprobar no hacia falta ni estudiar para el examen
#1 Quizás en ese sentido son un problema los libros de texto, lo tienes todo compilado en un solo "tomo" y no necesitas salir de ahí. A veces hasta las preguntas de auto evaluación van ligadas a cierto apartado o incluso a cierto párrafo.
Eso sí, si aprendes aprobar un examen es muy fácil, lo digo porque los primeros en quejarse de esto son precisamente los que para un examen estudian de memoria sin aprender.
#86 hombre, lo digo en un ámbito universitario Español, digamos que el bachillerato en Venezuela es distinto.
Yo trataba de aprender, pero había cosas que algún que otro profesor mandaba que para mí era inútil e infumable, y lo que para mí era interesante para el profesor era una bazofia, es algo que suele pasar en las ramas sociales.
#1 Los que lloráis por los exámenes siempre podéis pagar en Reino Unido por la carrera, allí puedes suspender el examen de la asignatura y aprobar con nota.
Eso sí, luego la peña sale de la carrera sin tener ni reputa idea de nada, porque no es que los hayan presionado para sacar nota, es que sin hacer nada tenían mínimo un notable bajo.
Los exámenes son necesarios, vivimos en un mundo competitivo y lleno de vagos.
#1 he aprendido mas haciendo chuletas que estudiando...
El fracaso no es un indicador de éxito. Como dice Freinet no deberíamos permitir que los niños fracasen.
Ni fracasar en paz le dejan a uno. Propongo hacer mesas redondas profesor/alumnos y discutir las notas entre todos, no sea que suspenda alguno, el probrecico...
P.S.: Haciendo chuletas se aprende un huevo.
#2 Ya te digo, era un reto, en mates escribir con lapicero en el interior de la calculadora científica.
#2 "Aprobemos"
#2 No dejar que los niños fracasen, lo intentes más, con más ganas, más esfuerzo... No dejar que los niños entiendan que hay momentos en los que uno "pierde" y que no pasa nada si se levanta y sigue adelante. Que no se puede tener todo siempre, pero que eso no es motivo para no intentarlo...
La pasividad no me parece una gran lección que enseñar al futuro de la humanidad.
Eso habría que decírslo a los funcionarios y a su decimonónico sistema de selección.
Cada vez que voy a hacer una consulta a hacienda me dan arcadas verles la jeta a esas amargadas funcionarias de mediana edad, que te tratan como si fueras una molestia o un gilipollas, y que además muchas veces no tienen ni `puta idea y es mas fiable buscar en foros de internet.
¿es sostenible tener a gente tan inutil pagandoles tanto, con plaza "en propiedad" como si fuera un chalet en la playa, con la de gente joven en el paro que hay?
Si, me refiero a la Agencia Tributaria de C/ Comandante Fontanes ,en A Coruña.
Sobre la noticia, lo que se puede permitir es la que mitad de la población no sepa realizar una simple regla de tres. Por ejemplo: Si he hecho 500 KM con mi coche y llenarle el deposito han sido 28 litros, ¿cuanto consume a los 100?
#6 Aparte del calzador...
No te preocupes, nos estan eliminando a todos los funcionarios. En unas decadas una empresa privada, te mandara la factura al banco y tu a pagar si o si. La declaración de la renta sera como pagar la factura de la luz, pero tu estaras contento porque no habra funcionarios de por medio. (Simpre podras reclamar despues de pagar)
#36 Si la empresa privada podemos quitarla cuando no cumpla, BIENVENIDA SEA la privatización.
porque a vosotros los funcionarios no podemos quitaros del sillon ni aunque mateis a un ministro, iriais a la carcel pero la plaza la tendríais reservada igual
#51 Se ve que te gustan los funcionarios. ¿Porque no te presentas?.
#68 porque he visto Bitelchús y he visto el infierno que les espera a los suicidas
te la recomiendo,es muy buena
#72 A lo mejor la veo. De pequeño he visto la serie de animación y no me gustaba mucho, me daba un poco de asco.
#51 ¿no sabes que los contratos públicos se dan a empresas "amigas"? si, esas que dan maletines con los que se llenan sobres para pagar sobresueldos. Esas.
¿y te crees que le van a quitar la contrata porque no cumpla? ¡inocente!
¿No se les puede quitar el sillón a los funcionarios? ¡eso te crees tu! aqui tienes uno que lo perdió.
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2015-2162
Y hay miles como esta.
Lo que no se puede hacer es despedir a los funcionarios porque le de la gana al jefe. Eso si que no se puede, ni pagando finiquito.
Bueno, eso teniendo en cuenta que solo el 50% de los empleados publicos son funcionarios de carrera, que a los demas se les puede echar con mucha mayor facilidad, y sino que se lo digan a los interinos que han echado a la calle, ¡a miles!
Hay mucho topico en lo que dices. Ya sabras que en España no todos somos toreadores ni todas bailaoras.
#51 Estamos esperando a que te presentes y apruebes para que nos enseñes a los funcionarios como se hacen bien las cosas.
#51 Desgraciadamente no es así. Hoy en día ya pago el agua a una empresa privada, y no hay forma de quitarsela, hay que pagarle sí o sí.
La razón de no poder despedir funcionarios es antigua y muy conocida, mejor no volver a cometer el error de poder despedir facilmente a los trabajadores públicos.
#51 se nota que no conoces la empresas que contrastan con la administración y se pegan como lapas para siempre.
#36 Suponiendo que el consumo a los 100 lo vas a definir en unas condiciones estándar, no dices si esos 500km los has hecho con muchas cuestas o semáforos, a nivel del mar o alrededor de La Paz, etc, pero fundamentalmente y con los datos que das, como poco depende de los litros que te faltasen inicialmente en el depósito
(Pongo de manifiesto los errores de planteamiento que hay en muchos exámenes)
#65 Le estan buscando los tres pies al gato. La realidad es qeu con la educación acual la mitad de la población tiene una capacidad de calculo mínima. ¿Que importa las cuestas que habia? Te lo planteo de nuevo:
El dueño de un coche le llena el deposito, hace 500KM con él y luego le vuelve a llenar el deposito, para lo que le echa 28 litros. ¿Cuantos litros de combutible ha necesitado su coche para hacer 100 KM?
Si quieres presupone que lo ha hecho con cuesta, luego repite el calculo con semaforos,... al final el resultado es el mismo.
#36 eso sería perfecto, factura domiciliada, desglose de los conceptos y si no chirría mucho, pues ya está. También me ahorra un montón de tiempo de andar con papeles de un lado para otro, descargar el dichoso programa, etc. Lo de ir a hablar con el funcionario de turno me pilla un poco a desmano, la verdad. (Sigo pagando impuestos en España).
#80 ¿sabes la diferencia entre los derechos y los servicios?
Tu pagas tus servicios, y eliges al proveedor, pero el proveedor tambien puede elegir si te presta los servicios. Las administraciones proporcionan el ejercicio de derechos, y es irrelevante si tu puedes pagarlos o no.
Así, que si todo fuesen servicios libres, al quedarte en paro dejarias de poder pagar el cole o la sanidad de tus hijos, y no recibirias esos servicios. Gracias a que tenemos funcionarios, el que te quedes en el paro no es problema, y tus hijos seguirán teniendo educación o sanidad.
Que parece mentira que todavía tengamos que estar explicando estas cosas.
#36 El ejemplo de la declaración de la renta no es acertado, tener un ministerio lleno de gente para la declaración de la renta es tirar el dinero del contribuyente a la basura.
Hay muchísimos países europeos en los que no se hace declaración de la renta, se pagan impuestos en % del baremo de salario que ganas en el año fiscal, y te lo descuentan automáticamente de tu nómina junto con la contribución a la seguridad social, luego hay otros impuestos añadidos por posesiones como casas, coches, etc.
Pero no se hace declaración de la renta, que es una cosa inútil, porque sólo sirve para que la gente chanchullee.
#36 no caería esa breva.
Funcionario es un policía un profesor un medico una enfermera, los demás sobran....
#6 ¿y como sabes que son funcionarios? Solo la mitad de los empleados públicos son funcionarios de carrera -de los de oposición ganada-, y luego están los que trabajan en la administrción y no son de la administración, gente de contratas y subcontratas, de convenios y de conciertos.
Lo habitual cuando llegas a una administración es que no tengas NPI de con quien estás hablando.
#6 La mayoría de las personas una vez aprueban el examen de oposiciones se relajan y lo olvidan todo. Se tiran a la vidorra.
#75 ¡eso te crees tu! las escuelas de formación de funcionarios que tienen las administraciones ofertan todos los años miles de cursos. Pues resulta que el numero de solicitudes supera ampliamente el numero de plazas ofertadas.
Recientemente un compañero de mi empresa estuvo dando clases en el INAP a funcionarios, la mayoría de ellos cincuentones, con muchos años de funcionariado a sus espaldas.
#75 No te digo que no haya gente así, pero no más que en la privada. Los años que trabajé en la empresa privada es donde más ineptos, torpes e inútiles me encontré por metro cuadrado.
#6 No te voy a votar negativo, Profe, entre otras cosas, porque no me puedo dar por aludida, aunque no te voy a quitar razón en parte, que seguro que la llevas.
Lo malo, es que tendemos a generalizar y eso, amigo mío, no es ni bueno ni justo.
Veamos... ¿es cierto que hay gente apoltronada dentro del cuerpo del funcionariado que se ocupa de la puta burocracia? pues sí, es cierto que existe. ¿Son mayoría? pues no, no lo son, y sin embargo, nos quedamos con eso.
Mira que me voy cruzando con gente diferente y ¿casualidad? siempre me voy a encontrar con la típica persona que se escaquea (lo que supone una carga extra a sus compañeros o compañeras, porque el trabajo se hace, ya lo creo que se hace!), la persona que se "reconvirtió" del franquismo, de la que entró a dedazo, sin más. Eso, tampoco te lo voy a negar, porque existe, aunque ya se van depurando porque llegan a la jubilación (por suerte para todos), pero de ahí a generalizar, va un trecho.
Resulta que, gracias al cuerpo del funcionariado de la burocracia, se nos resuelve la vida un poco a todos, y no creas que, si vas y haces tu trabajo como debes, te va a sobrar tiempo para nada, porque te ganas bien ganado el sueldo. Ya lo creo que te lo ganas!
¿Y si te digo que, según donde estés, a veces no puedes ni ir al wc a echar una meadita? O muchas veces, tampoco te puedes tomar el almuerzo.
En la privada, resulta que también hay vagos y maleantes, chupatintas y apoltronados, pero claro, lo disimulan muy bien y nadie les pide responsabilidades, hasta que les pillan infraganti.
Tendemos a pensar que, porque todos lo pagamos, tenemos derecho a exigir a una persona, por el mero hecho de ser funcionaria, más de lo que nos exigiríamos a nosotros mismos en otra situación y eso, Profesor, es muy muy injusto.
Yo donde mas he aprendido ha sido navegando por aquí
#8 Aquí pierdes la esperanza en la humanidad.
La mejor prueba está en muchas facultades: da igual que hayas estudiado y te sepas la asignatura perfectamente, si no tienes exámenes de otros años para practicar es imposible que apruebes.
#13 Imposible no es.
#28 En la mayoría de las asignaturas lo es. Hay otras que no, claro. Te hablo sobre todo de carreras técnicas que es lo que conozco.
#28 En algunas es muy difícil aprobar sin conocer la "personalidad" del profesor, pero concuerdo contigo que si has "aprendido" por lo menos aprobar es fácil. Y normalmente tienes varias convocatorias así que el primer suspenso te lo puedes llevar a casa, en el segundo no puedes decir que no estabas avisado.
También es relativamente fácil conseguir exámenes de otros años sin moverte demasiado.
¿Entonces como acreditas tus conocimientos?
A mi me pueden contar lo que quieran, pero estas ideas son solo propias de alumnos que se dedican mas tiempo a intentar justificar calificaciones mediocres que a estudiar y ya es hora de dejar de fomentar vagos y de fomentar el trabajo duro y responsable.
La vida está muy complicada y hay que ser muy selectivo. Sobran profesionales, los salarios estan desplomados y por eso la educación tiene que ser un filtro de donde solo pueda salir lo mejor de entre los mejores.
#10 el problema es que presupones que el filtro de la educación funciona para elegir lo mejor de entre los mejores, cuando en muchas ocasiones no es así.
#12 ¿Y eso lo basas en ...?
#29 experiencia personal.
#10 ¿De verdad un crío de 11 años tiene algo que acreditar? Mi problema con los exámenes es que matan la ilusión. Anda que no he puesto a chavales ante algo chulo y me han interrumpido con la frasecita "¿entra en el examen?"
Pervierte todo el proceso de tener curiosidad, investigar, aprender y debatir conclusiones.
#14 Pues si, tiene que acreditar que tiene los conocimientos o no los tiene. Si los tiene pasa de curso y si no pues repite.
Lo que pasa es que, claro, ahora lo moderno es que los niños no pueden repetir porque se traumatizan y gilipolleces similares y en España, que gusta de hacer caso al que dice la tonteria más grande, a la cola en educación.
#30 No pueden repetir (demasiadas veces, pueden repetir una en primaria y varias en secundaria) porque tendría que convivir con chiquillos con un grado de madurez muy distinto y esto distorsiona las relaciones de grupo y la dinámica de aprendizaje de todos. Además porque se ha demostrado en muchos estudios que repetir rara vez conduce a mejorar los conocimientos.
#33 A lo mejor hemos olvidado que al Colegio se va a estudiar. Para hacer amigos está el recreo y tiempo libre.
#38 A lo mejor no eres docente y no sabes que la dinámica del grupo influye en el aprendizaje.
Por no hablar de formar personas y esas cosas de hippies
#38 No, al colegio no se va a estudiar. A estudiar se va al instituto y a la universidad. Pierdes totalmente el foco de cual es el propósito de la educación escolar.
Si ya desde niños vamos a estar inculcándoles dinámicas de trabajo repetitivas y competitivas, mal vamos. Más esclavos neoliberales para el mundo del mañana.
#48 No, si quieres mejor le inculcamos ser vagos y perroflautas.
Esta claro que la educacion lleva cayendo de nivel durante los ultimos 40 años. Igual algo se hacia bien durante el franquismo y es no ser tan condescendiente con los niños.
#56 Vale, ya estás diciendo gilipolleces, falacias y yéndote a extremos estúpidos. Conversación terminada.
#14 Quizá lo que pasa es que tú lo encuentras interesante pero ellos no. Si entra en el examen atienden, si no vegetan. Yo me lo he encontrado alguna vez y cuando la respuesta ha sido "no" hasta se ha oído como el alumno apagaba el cerebro. Y no es una crítica, no a todos nos fascina lo mismo.
#10 el examen lo pasará evidentemente la gente válida (quien vale, vale pa tó) pero también una ingente masa de "profesionales del examen" que no tienen mayor interés en sus estudios mas que ocupar una silla toda la vida rascandose los cojones a dos manos.
Esta gente tira de contactos,pinganillos,academias de oposición,metodología de memorización,anfetas, etc etc para lograr el único objetivo.
Esos son los funcionarios que os encontrais en todas las administraciones de Esapaña.
#10 Creo que no has comprendido el texto en si.
Realmente el sistema de exámenes alcanza ese objetivo de seleccionar a los mejores?
En muchos exámenes solo se pide transcribir texto, lo cual realmente permite ver tu capacidad meoristica, pero no de razonamiento. Los exámenes tipo test incluso peor, son muy engañosos.
Está claro que es difícil eliminarlos, pero si hay que hacer que la persona que los prepara sepa hacer exámenes y métodos de evaluación correctos.
Se desprecia demasiado el poder de razonamiento y de resolución en la educación. Y realmente para ello si que es realmente necesario conocer la materia. Aunque es cierto que en ciertos campos, como la historia, la memoria es ineludible para evaluar.
#32 Debe ser su objetivo. Seleccionar y discernir segun el grado de conocimiento.
Lo que no puede ser es que se pretenda acabar con los examenes y confiar en que el alumno ha aprendido mucho calentando una silla.
#41 No dice eso el texto compañero.
Más bien que no debe ceñirse todo a un simple examen, en demasiadas ocasiones tipo test o de respuestas cortas (casi siempre definiciones) donde el profesor solo busca la facilidad de corrección. En ese tipo de exámenes muchas veces engañan, no se puede ver si se han comprendido los conceptos.
Pocos profesores quieren exámenes de respuestas largas donde poder exponer. He tenido muuuchos profesores que limitaban el tamaño de las respuestas del examen... Por pregunta o por examen completo. Algo lamentable...
#10 La gran mayoría de los examenes que he hecho no evaluaban mis conocimientos, sino mi capacidad para almacenar datos y más datos y luego vomitarlos todos. Nada de pensamiento deductivo, resolución de problemas, comprensión de lo estudiado... Solo soltar tochos y tochos de información. No me parece a mi que estuvieran evaluando mis conocimientos ni seleccionando a los mejores; aprenderse de memoria un montón de información y olvidarla cuando ya has superado la prueba es algo que puede hacer cualquiera. Todo eso del trabajo duro y responsable se evalúa mucho mejor mediante trabajos y pruebas de supuestos prácticos y pensamiento deductivo, que con exámenes tipo "marcame la casilla con la respuesta correcta" o "escríbeme todo lo que sepas de este tema".
#39 Será tu caso personal o tu percepción. Yo no voy a entrar a valorar si en un caso particular se ha conseguido el objetivo o no, si no en que el conocimiento hay que evaluarlo y la evaluación tiene que hacerse poniendo una prueba.
Lo que no es de recibo es hacer caso a los vagos de este país que van de modernos intentando que se apruebe a un alumno por calentar una silla, no vaya ser que coja un trauma repitiendo.
#45 Nadie está diciendo eso; lo que se está diciendo es que hay que cambiar el modo de evaluar esos conocimientos
#45 Nadie ha dicho eso. Lo que queremos es involucrar profundamente a los chavales en su aprendizaje, que no lo hagan por el examen sino por placer de comprender mejor y porque en el grupo se valora la autosuperación. Y si en la cultura cala que eso es más importante que la nota no estaremos favoreciendo la aparición de papagallos
#45 tu percepción de examen o caos es tan sesgada y poco objetiva que casi te diria que actuas como un troll, repitiendo un mantra.
#10 El que una persona tenga buenas notas y mucho título no garantiza que sea un buen profesional. Puedes acreditar que tengas una carrera, un master y que en la ESO pilotabas mucho de Conocimiento del Medio, pero... ¿Qué título o nota garantiza que sabes aplicarlos de una forma profesional y que sabes desenvolverte en entornos de trabajo? Creo que este es el verdadero debate, no si un examen sirve para mucho o no... Que obviamente, que tengas un 9 en X asignatura no garantiza que seas un buen trabajador en esa rama. Y presuponer que la gente que defendemos que los exámenes tienen excesiva importancia somos unos mediocres o fomentamos vagos, trabajamos flojo y somos irresponsables es una falta de educación. Te lo digo a ti y a #53. Tengo amigos que repetían curso, no aprobaban... Hicieron un módulo y tendrías que verles en el trabajo, esas cosas vuestras de vagos e irresponsables os las tendríais que volver a guardar, junto a vuestro título.
Cuántas cosas habremos estudiado solo por aprobar, muy interesantes y que ya no recordamos porque tenía mucha más importancia aprobar con buena nota que asentar en condiciones ese conocimiento...
En cierta manera hemos confundido el acto de aprender con el de aprobar exámenes.[...]Aprender no es aprobar exámenes.
No le falta razón, el sistema de soltar todo el lastre un día no significa que aprendas, sino que puedes memorizar.
#4 eso será porque eres de letras. Ya puedes memorizar todo el libro de matemáticas o física, que si no has «aprendido» no aprobarás ni de casualidad
#20 Exacto. Me gustaría ver a algún memorioso enfrentándose a un examen de ondas electromagnéticas, de antenas, o de calculo matemático, de sistemas automáticos, etc.
Verias que risa...
#46 Cuánto resentimiento hacia los de letras macho. Tranquilidad.
#95 No, es que los de letras se creen que, como ellos estudian de memoria, todos los demás lo hacemos igualmente, y eso no es así.
#95 Resentimiento ninguno, pero alguna vez admitiréis vuestras limitaciones y que alguien de ciencias siempre es mucho más completo que alguien de Humanidades.
#95 el que vale , vale
,y el que no a Derecho Filosofía Políticas y cía.
#46 Bueno, hay gente que aprueba aprendiendo procedimientos, distintos tipos de problemas resueltos sin llegar nunca a comprender el fondo del tema.
#100 "OIGO Y OLVIDO, VEO Y APRENDO, HAGO Y ENTIENDO"
Confucio.
#46 O de ingeniería genética con todo el cálculo de probabilidad implicado, que tienes que sacar conocimientos de todo lo que has aprendido hasta el momento de ciencias.
Me da a mí que la mayoría de los que se quejan son unos llorones de letras, que encima de tener carreras fáciles se quejan porque les hacen exámenes, habrase visto semejante tontería.
#20
Soy ingeniero superior, pero tu lo clavas(ironia)..en la eso las asignaturas que mas se aprueban son las que tu comentas..bueno esas y las que comenta #46..todas esas siempre han sido las que mayor nota media tienen en cualquier curso..eso si cuando os dejeis de mirar el ombligo y bajar de vuestra superioridad intelectual..pensad en que no todo el mundo es tan inteligente como vosotros.
Curiosamente, la inmesan mayoría de los que dicen que aprender no es aprobar exámenes, ni estudiaban para aprender ni aprenderían para aprobar exámenes. El irresponsable y el vago siempre encontrará una excusa para su dejadez y majadería.
#53
El resumen de mi experiencia en Teleco fue la siguiente:
- Los primeros 6 años de carrera estudiaba para aprender. Aún recuerdo perfectamente las gráficas de los componentes discretos, transistores FET, CMOS, TTL, puentes de Wein, corrección de phi, ensamblador del 6800, 8086, galgas, etc. Resultado: apenas había aprobado alguna asignatura de tercero y aún me quedaban de primero y segundo.
- Los siguientes dos años estudié para aprobar exámenes. Resultado: aprobaba asignaturas con nota, el equivalente a tres cursos, y terminé la carrera (con 3 años de retraso). Incluso a finales del último curso me dio tiempo para trabajar de ingeniero. Lo siento, no me acuerdo de nada. Ni de cómo se hace un filtro paso-bajo
Conclusión: los exámenes NO son un método efectivo para evaluar conocimientos. Aunque lamente admitirlo, gracias al mayor peso de las prácticas con Bolonia, ahora se afianzan más los conocimientos. Por lo menos en humanidades, que es a lo que me dedico ahora.
#97 Depende mucho de como se aplique, por ejemplo, lo ideal sería hacer varios exámenes que garanticen que cada apartado se aprende y que los exámenes tengan un planteamiento pedagógico. Al final todo es un tema de tiempo, desconozco que pasa con Bolonia ahora pero lo que me cuentan es que en muchas asignaturas hay prácticas juguete, por cumplir, y que al presuponer más trabajo del alumno queda menos tiempo para "aprender".
#99 Hombre, con Bolonia en algunas asignaturas se hacen varios exámenes parciales por cuatrimestre, en otras un trabajo sobre parte de la asignatura o de toda, y demás variaciones con un peso del 50-70% de la nota. Pero siempre hay un examen final obligatorio que pesa entre el 30 y el 50%. Y hay que aprobarlo todo para hacer media.
No me parece mal método, aunque se debería depurar más. Pero eso es cosa del profesorado y no del plan de estudios
Este debate es más viejo que el mear. Me sorprende la capacidad de algunos de vender debates viejos como si se les acabaran de ocurrir.
#64 toma, uno no tan viejo: "investigar no es publicar artículos".
El futuro de la humanidad depende de ambas cosas: educación y avance científico.
Vamos de cabeza a un desastre Malthusiano o algo peor, y entonces se dirá: "esto ya se veía venir desde hace siglos, lo dijo X" (donde X puede ser Malthus), y dará igual, y todo seguirá igual, y será una buena noticia, porque la lacra del ser humano no se propagará a otros planetas.
Un profesor mío estaba en contra de los exámenes y siempre decía: "Porque en la vida no hay exámenes".
Yo también soy bastante enemigo de los exámenes, aunque con matices.
#27 La vida es un continuo examen. Pero uno práctico, no teórico.
Algunos no tenéis término medio. Los exámenes no lo demuestran todo pero tampoco es que no demuestren nada. Y no todos los exámenes son simple transcripción de lo memorizado, ni en ciencias, ni en letras.
"No deberíamos permitir que los niños fracasen". Aterrador. La base de la ESO. A los niños hemos de exigirles a nivel de su edad. Pero exigirles. Y los niños (como todos) aprenden del fracaso. De los éxitos no se aprende y no se mejora!
Añado algo más. En esta sociedad se entiende que los mejores notas consiguen en los exámenes, son los mejores preparados, y muchas veces son tan solo personas que gran facilidad de memorizar contenido, nada más.
#11: Y en asignaturas técnicas, exámenes que son más bien pruebas para ingresar Mensa y no tanto pruebas relativas a lo que se supone que se aprende en la asignatura.
Me refiero a tener que andar con ecuaciones por ahí, matrices por allá... y en muy poco tiempo.
Vamos, que no se conforman con que más o menos lo conozcas, es que te exigen demostrarlo en tan poco tiempo que al final no te evalúan esos conocimientos sino la agilidad mental, pasando los conocimientos a un segundo plano. O dicho de otra forma: exigen ser superdotado o casi.
#11 A lo mejor es que ese esta mejor preparado porque en un examen de matematicas no puedes memorizar contenido y en un examen de historia si tienes que hacerlo.
Ahora la ortodoxia es que los niños no deben estudiar y ahí vamos cada año empeorando la educación, haciendo caso a los más vagos y mamarrachos.
En epocas de franco, se hincaban de verdad los codos. Un bachiller era un bachiller y no como ahora que tienen que estudiar un curso de fisica y matematicas antes de empezar.
Tanto progre y tanto piojoso no ha hecho más que cargarse lo que funcionaba bien. Ya es hora de dejar de ser tan modernos y volver a los metodos tradicionales de esfuerzo y sacrificio y que solo se hagan profesionales los mejores, que tenemos muchos, mal preparados, vagos y derrumbando los precios de los que si son verdaderos profesionales.
#35 Mi ejemplo en concreto es en una carrera de memorización, Derecho. Había una chica que sacó varias matrículas, todo en asignaturas de pura memorización. Ahora bien, esa soltura que se supone que debes tener para presentarte en una sala de un juzgado, de eso, nada. Pero oye, la mejor de la promoción. ¿Lo veis normal?, yo no, vamos. Ahí es donde veo yo que el sistema no funciona.
#62 No lo tomes a mal, pero es que aquí también hay demasiada amargura, por ejemplo de que ella no tenía soltura es algo que dices tu. No es por entrar a valorar a nadie personalmente, pero es que incluso si lo único que haces es memorizar algo queda, y aquí parece que todos estudiaban por amor a los estudios cuando la realidad es que esas personas son excepciones.
Aunque concuerdo contigo que se debería evaluar más allá de eso, pero no me parece un defecto de los exámenes en sí mismos sino de los examinadores, si haces un examen para gente que memoriza tienes estudiantes que memorizan.
En cuanto entre a trabajar seguro que se va a notar la diferencia entre tu y ella.
Es el gran fracaso de nuestro sistema educativo, no va enfocado a enseñar a aprender y fomentar las ganas de saber.
La pregunta más repetida en las clases es ¿qué entra en el examen? Hasta en la universidad.
Luego nos quejamos de que somos la generación "mas preparada" y no es asi.
Aquí estoy hablando de cuando ya estás en la universidad, o quizás incluyendo en el bachillerato, es obvio que hay que estudiar por aprender, pero también parece por los comentarios que hay alguno que por aprender no aprueba exámenes.
A mi nunca me ha pasado eso. Siempre tienes que encontrar un equilibrio entre lo ideal y lo práctico. Normalmente durante las clases yo "estudio" sin preocuparme del examen, cuando llega un examen ese estudio va más enfocado al examen y tiene en cuenta como es el profesor, que tipos de preguntas suele poner, etc.
Y algo similar pasa en la vida real, si tienes que hacer un trabajo no siempre puedes basarte en los ideales que aprendes, siempre hay que saber valorar cuando es mejor seguir cierta filosofía de diseño o cuando hay que ser más pragmático.
Aprobar exámenes es superar un trámite burocrático para que te den un papel, nada más.
Comer no es engordar
Todo depende de cómo se estudie. si se estudia a lo papagayo o a resolver problemas sistemáticamente y no razonando entonces los exámenes no sirven de nada. Lo mismo pasa con los trabajos.
Cuando dice que no hay que dejar que fracasen lo dice en el sentido general de la palabra; que un niño fracase es justo que no consiga aprender de sus errores y superarse, no que no se equivoque ni le salga mal nada. No lo dice en ese sentido.
Los que piensan que aprender no es aprobar exámenes y que el sistema de exámenes es una porquería en gran parte es porque no les gusta estudiar y no aprobaban los exámenes.
Es posible que con un sistema educativo basado en exámenes gente válida se quede fuera porque es un puto coñazo, vale. Pero en un sistema no basado en él, ocurre justo lo contrario y en mucha mayor cuantía.
Lo ideal sería un sistema mixto, pero que quede claro que no hay sistema perfecto.
Aprender, se aprende más si se hace con lógica, pero hay quien memoriza lo justito, lo que sabe que le van a pedir.
Como dicen por ahí, hay materias que, salvo que sepas discernirnas, desarrollaras y en definitiva, comprenderlas, no las conseguirás aprobar jamás, a no ser que tengas suerte, que es algo que a veces acompaña.
Os pondré un pequeño ejemplo: a mi, en mis tiempos, se me atragantaba la física y la química, por supuesto. Pues bien, con la física salí del paso aprendiendo de memoria ciertos problemas y mira por dónde, se me apareció la virgen, porque el examen fue el mismo que yo había memorizado. (Bendita memoria, jaja).
¿Qué pasaba con la química? pasaba que, salvo aprenderme la mecánica y las valencias respectivas, tuve que aprender a hacer "experimentos" en papel con los diferentes "elementos" y no solo aprobé el examen, sino que le cogí hasta cierto cariño a la química. No me pasé en vano todo un verano metida de lleno entre fórmulas. Hoy, aun habiéndome olvidado de muchas cosas, seguro que con un repasito me pondría al día.
No me pregunteis por los godos, que me los aprendí de memoria como un loro y se fue al saco del olvido!
Yo siempre le digo a mis alumnos que yo ni les enseño para el examen, que claro que con lo que vemos deberían de aprobar, que la preparación para examen es lo que hacen en la academia, enseñando los ejercicios tipo, pero que no deben de conformarse con eso.
Enseñar no es recibir subvenciones.
Los exámenes es peor que el tema de los deberes. Puedes hacer 10 exámenes bien y no tener ni idea de la asignatura/módulo... sólo con "chapar" para dichos exámenes es suficiente. Muchos profesores, yo por ejemplo los que tenía en el C.S de Mantenimiento Electrónico, no te permitían chapar respecto a poner las mismas palabras que tenías en tus apuntes y sinceramente eso es lo mejor, porque para poner lo que ponen los apuntes haces una copia y la pegas al examen. Tampoco los exámenes tipo test dicen nada, salvo que sean realmente complejos. Pero las probabilidades de jugando a la quiniela en un tipo de test de veinte preguntas y de sólo tres respuestas, donde sólo una es correcta, el aprobar dicho examen, son altas. A un compañero mío le pasó, es más sacó un seis.
En todo caso es eso, un examen es un conjunto de preguntas, no es todo el temario de pe a pa. Con lo cual si estás en un trabajo no puedes pensar como en un examen, tienes que saber lo máximo posible.
Salu2
Captain Obvious.
Ni siquiera los exámenes del informe Pisa
Yo cursé la carrera de Informática dos veces. En la primera, me echaron al no conseguir la permanencia el tercer año. En la segunda, aprobé casi curso por año (con alguna suelta por ahí que me dejé). En la primera, aprobé todas las prácticas a la primera, con notazas y entregas notables. Me follaban vilmente en los exámenes teóricos. Era perfeccionista y disfrutaba con lo que hacía. En la segunda oportunidad de sacarme la carrera, en otra universidad... Aprendí a hacer exámenes. Me fui con la sensación de no haber aprendido nada. Por suerte, siempre me quedarán los libros, Internet, la investigación, y la satisfacción de ver por pantalla aquello que llevas toda la noche buscando.
Cualquiera que haya estudiado ingeniería informática sabe de muchos casos de gente que sacaban buenísimas notas y luego de informática no sabían más que encender y apagar windows y poco más.
#21 "La informática tiene que ver con los ordenadores lo mismo que la astronomía con los telescopios"
-- Edsger W. Dijkstra
#24 La cita queda muy bonita, pero la realidad es que la mayoría de los que han estudiado informática acaban delante de un ordenador más de 8 horas al día, y no por ocio precisamente.
#73 Los astrónomos también usan telescopios, pero lo mas interesante no se hace con los telescopios, es el trabajo previo y posterior. Por eso Dijkstra tenia razón.
Anda, como los que aprueba oposiciones de memorieta.
La mayoría de la gente lo aprende todo de memoria, que para aprobar está muy bien, pero a los dos meses la gente no tiene ni idea de nada.
Dependerà también de si el examen está bien o mal diseñado.
También se puede hacer un trabajo copiando de Wikipedia sin aprender nada.
Así que no creo que sea "exámenes no, proyectos sí". Es un falso dilema.
#90 Bueno, ahora mismo un trabajo copia/pega te lo pillan en dos segundos.
Si estos estudios se agradecen... Pero lo bueno seria aplicar los nuevos metodos para terminar con el sufrimiento de tanta niñez.
Me parece muy bien pero suele ser la forma más objetiva de evaluar. El terreno de la subjetividad puede llegar a ser muy frustrante en la educación.