Hace 8 años | Por --450351-- a libremercado.com
Publicado hace 8 años por --450351-- a libremercado.com

Esta apuesta irá a más en los próximos años como consecuencia de la nueva ley contra la sobrerregulación que acaban de aprobar las autoridades canadienses. La norma en cuestión, conocida como la Ley de Reducción de la Burocracia, acaba de entrar en vigor. ¿Qué supone esta nueva regla? En esencia, que por cada nueva ley aprobada, será obligatorio eliminar una de las que ya estén vigentes.

Comentarios

D

#7 Solo hay que ver Canada con sus políticas liberales se ha convertido en un país donde nadie quiere vivir , un país pobre y sin futuro.

D

#22 Es un país enorme con baja densidad de población, abundantes recursos naturales, un clima que no induce a vivir la vida, empresas propias, una población educada y responsable y con una política inmigratoria estricta. Con esas condiciones es difícil no tener éxito.

D

#25 Ahí tienes a Rusia.

D

#26 Prueba de que el comunismo no funciona. No por eso significa que el neo-liberalismo es el bálsamo de Fierabrás.

D

#29 De momento les funciona .

D

#32 De momento. Y así será. Una de las características del neo-liberalismo es que puedes tener un país con un 80% de la población pasando hambre, fabelas, violencia en las calles, tensión constante, hambre, plagas y demás, que si el PIB del país sube todos considerarán que el país es exitoso. Un ejemplo de ello no tan extremo es Estados Unidos.

D

#34 Estados Unidos modelo Liberal. lol

Varlak_

#32 muy bien dicho. LES funciona. A ellos. Eso no quiere decir que funcione siempre

Frippertronic

#29 ¿Rusia comunista? Are you from the past?

Si algo ha fallado en Rusia es la transición del socialismo al capitalismo.

El socialismo les hizo pasar de ser un país medieval, muy por debajo de cualquier país occidental, a ser la segunda potencia mundial, compitiendo de tú a tú con EEUU, tanto a nivel militar, como a nivel económico, como a nivel científico-tecnológico, como a nivel cultural.

De la URSS se pueden criticar muchas, muchas, muchas cosas. Pero achacar los actuales problemas de Rusia al Estado socialista que se disolvió hace décadas, no me parece razonable.

cc #26

D

#74 Si no se hubiera disuelto ese estado socialista (no voy a discutir el sexo de los ángeles sobre su denominación) de hace décadas, no habrían sido desguazados posteriormente por las mafias y oligarcas que se encargaron de que Rusia fuera y sea una sombra de su verdadero potencial.
Sé que la URSS en muchos aspectos brilló como nunca ha brillado una sociedad, pero lo que es innegable es que no funcionó.

D

Esta no tiene nada que ver con reducir la burocracia, solo con controlar el número de leyes que tienes. Basta con ir ampliando las leyes q ya tienes y puedes seguir ampliando la burocracia.

#22 Canadá no ha tenido políticas liberales hasta ahora. De hecho siempre ha sido un gran así bastante socialista. Así q si es un país donde ha querido irse a vivir la gente, no ha sido gracias a sus políticas liberales. Habrá que ver dentro de veinte años donde están como sigan por este camino.

Frippertronic

#4 goto #51

Xtrem3

#7 No porque el oxígeno iría contigo, y como con la ley mordaza nos quitamos la ley de conservación de materia podemos incluso tener más cuando quisiéramos, que no piensas. lol

D

#1 Y sobran 29, con que se aplicara la lógica de cada caso sobra. No harían falta ni abogado ni hostias que se le parezcan. Sería más justo, porque al final la mierda de las leyes que redactan y los jueces prevaricadores lo que hacen es joderlo todo.

HyperBlad

#8 ¿La lógica de quién?

D

#27 La tuya

D

#35 Pues la misma lógica de los que las hacen en el Parlamento. O es que a esos se les aparece el famoso Espíritu Santo? Qué logica es la suya superior a la mia?

Victor_Martinez

#36 yo no he dicho que la lógica de los parlamentarios sea superior a la de nadie, sólo digo que el sentido común no es un amalgama social

spect84

#35 avismo, ¡mis hogos!

Victor_Martinez

#41 a cada falta de ortografía alguien te tiene que señalar ahí, esto es un foro de debate o uno de ortografía.

escribir rápido y hacerlo constantemente en 3 o 4 idiomas hace que alguna gente como yo incurramos en errores, a mi entender bastante superficiales como confudir una b con una v, pero en fin oye dime por donde tengo que pasar a recibir los 20 latigazos y sin con eso evito que me rallen con el tema prefiero los 20 latigazos.

mmcnet

#44 Estoy medio de acuerdo. No hay que martirizar a alguien por cometer una falta de ortografía, pero me parece que aporta calidad a un foro el hecho de que se escriba bien, por lo que a mí me parece importante que se corrijan los errores siempre que se haga con respeto; hacerlo con una gracia no me parece mal.

De hecho, desde que paso mucho tiempo en foros, tengo muchas dudas a la hora de escribir que no tenía hace diez años, por culpa de que estoy acostumbrado a leer errores que antes a primera vista se me hacían raros.

Menéame es el foro con mejor ortografía que conozco. Y es de agradecer.

Maddoctor

#40 cojonuda y didáctica frase.

NoEresTuSoyYo

#8 Hay gente que jamás usará la lógica y es por eso que existen eyes, para pararle los pies y aún con esas leyes, siguen haciendo lo que quieren pues... imagínate sin ellas - _ -

D

#65 Quizá lo hacen precisamente porque existen esas leyes que son arbitrarias y se aplican según a quién. Te suena?

Polmac

#1 Esto es una tontería, da igual que sean 30 leyes que 200. ¿Cuántos artículos tiene cada ley? ¿Cuántos decretos de desarrollo? Porque todas las leyes de España se pueden condensar en 30 si queremos, pero mucho más largas.

U

#1 Los abogados jugando a las quinielas...

D

#5 si, un buen punto de vista. Pero realmente tampoco lo veo tan claro. Por ejemplo en internet simplemente se podía haber decidido que no se necesita legislación específica, que vale con la que existía para la vida real. La LPI podría sobras. A las paginas web de empresas se les aplicaría la misma legislación que a las actuales comunicaciones empresariales y a los contenidos de personas, la misma normativa que las comunicaciones de personas en la vida corriente, en sus comunicaciones de viva voz, teléfono, tablones de anuncios... A fin de cuentas internet tiene una parte técnica pero esa no presenta problemas. Sobre lo que se legisla es la parte social y eso es solo comunicación entre personas como siempre ha habido, más inmediata, contenidos más ricos, pero a fin de cuentas, comunicación.

D

#5 A medida que avanza la tecnología creo que se pueden aplicar leyes específicas pero más generales y se podrían eliminar las viejas.

No creo que se pudiese aplicar siempre porque hay casos complejos, pero se puede intentar.

Aggtoddy

#5 entiendo k el objetivo de la ley no es quedarse sin leyes sino ir revisando las leyes para evitar redundancias o leyes inútiles. Lógicamente una vez estuviera saneado el código legal dejaría de aplicarse esta ley. E imagino k la implemwntacion es, añado ley de un sector cualquiera, eliminó ley inútil de un swctor cualquiera.

Ramanutha

#49 Es importante lo que dices de evitar leyes redundantes, pero la intención creo que es evitar enmarañar más el código penal.

Aggtoddy

#79 Aunque me haya explicado mal en parte me refiero a eso también

D

#30 Es lo que tiene que seamos españoles, que comparamos con lo que tenemos y vivimos aquí.

D

Un país civilizado, al fin!!!!!!!!!!!!!! no como los corruptos que merodean y saquean este país. Vergüenza y desprecio para sus cómplices que cada cuatro años les ponen la papeleta en la urna.

D

Canadá es un super país, pero vaya, en materia de legislación, en cualquier país europeo,y muy por encima del 50%, la norma que se aprueba tiene una disposición derogatoria que suprime otra norma anterior que se opone a lo legislado.

D

#17 Por eso España es un país con una burocracia rápida y con la que no es difícil tratar.

D

#24 No te entiendo, lo que escribes no tiene relación con mi comentario que habla del "legislativo" en varios países.

ColaKO

#17 tenemos un país gobernado por abogados. Estos se encargan siempre de que toda ley sea complicada, farragosa y llena de trámites burocráticos absurdos para justificar su propia existencia.

D

#70 Mi comentario pretendía decir que en relación con el criterio adoptado por Canadá, en Europa, no solo en España cuando se legisla una Ley se suele derogar la anterior, y en definitiva el resultado es el mismo.

Me he limitado a comentar la noticia, sin defender a los políticos, algunos ni siquiera tienen titulación universitaria porque el dedo funciona, ni tampoco a la Administración, que debería simplificar los trámites al ciudadano.

Esa Admon es quien debería realizar los trámites administrativos, cuando proceda, porque tiene toda la información de cada uno de nosotros, y de forma correcta, porque son penosos los borradores de I Renta con un elevado margen de error.

Esto es lo que puedo responder a tu comentario, de forma tangencial a lo que se trata en la noticia.

D

Me parece una idea brillante. Y pondría como requisito para las nuevas leyes el tener que hacerlas simples, que vayan al grano y sin doble sentido, porque al final una ley de 300 hojas solo da lugar a vacíos legales y diferentes interpretaciones por la justicia y los ciudadanos.

ColaKO

#10 y por supuesto, que los grupos con más medios para interpretar y buscar los resquicios de estas leyes saquen más pro ve ch. Estoy de acuerdo.

Frippertronic

#10 "Y pondría como requisito para las nuevas leyes el tener que hacerlas simples, que vayan al grano y sin doble sentido"

¿Quién valora esto?

R

Y España con 150.000 leyes...y la UE promulgando una nueva normativa/ley/etc cada 8 minutos

D

De poco va a servir. Haces una nueva ley en la que fusiones 10 leyes antiguas, y que la nueva sea un tocho de cientos de páginas, y listo. Como no añadan una limitación al número de palabras que puede tener una ley, les va a dar igual.

Celuis

Y ninguna que sea para permitir algo, se sobreentiende que todo lo que no esté prohibido, estará permitido. Eso de las licencias es de dictaduras.

D

#3 En las dictaduras lo que no está prohibido es obligatorio....

mmcnet

#11 Entonces, en la dictadura franquista, como no estaba prohibida andar por la calle con el pulgar introducido en el orto, era obligatorio?

rutas

#3 ¿Lo de las licencias es de dictaduras? Qué exagerado. Dependerá del tipo de licencia, digo yo. Las de obras, por ejemplo, se otorgan a quien no incumple la ley urbanística y medioambiental, entendiendo como tú bien dices que lo que no está prohibido está permitido. Pero eso hay que comprobarlo antes de empezar a construir; si no sería una locura porque tendrías que poner a un policía en cada obra vigilando que no se hace algo prohibido.

elac

#31 claro, porque si por ejemplo te dan licencia para construir 2 plantas, es imposible construir 3, verdad?

rutas

#54 Las licencias no sólo comprueban que el proyecto cumple las alturas máximas. También aseguran, por ejemplo, que en el proyecto el cálculo de la estructura y la instalación de prevención contra incendios está hecho por un técnico competente en la materia, que los documentos técnicos están visados por el colegio oficial correspondiente, y lo más importante: que ha pasado el plazo de exposición pública para que cualquier ciudadano pueda alegar lo que crea conveniente antes de empezar la obra. Todo ello en beneficio del bien común y la seguridad física y jurídica. Es un control previo, que en ocasiones es muy útil y permite ahorrar posteriores gastos administrativos. De hecho, para obras de escasa entidad (obras menores) ya no es necesario solicitar la licencia, y basta con presentar una declaración responsable del promotor. Pero cuando se va a construir un edificio que puede afectar a la seguridad tiene mucho sentido ese control previo. En mi opinión, claro.

zhensydow

¿Y si aprueban una ley nueva cualquiera y al mismo tiempo eliminan la ley que obliga a eliminar una ley cada vez que se aprueba una ley nueva?

Kuttlas

Estos liberales...

D

Un laberinto de burocracia y duplicidades de leyes y administraciones es lo peor que hay

D

Apruebas cualquier ley, derogas esta ley de "Reducción de burocracia".

Problem?

capitan__nemo

Fusión de leyes en 3,2,1 ... o como convertir 2 leyes en una para cumplir con esta ley (pero sin simplificarla o modificarla un apice)
@capitan__nemo

Las leyes tienen vulnerabilidades lo mismo que los softwares. Si son completamente open source, por qué tienen tantos bugs.

Leyes de mierda o la calidad de las leyes
La justicia es tan rápida como quieren los gobiernos/c5#c-5
Litigiosidad y aprovecharse de las vulnerabilidades de las leyes
El último revés que deja en el aire el AVE a La Meca: al Gobierno saudí se le dispara un 30% el presupuesto/c59#c-59

¿como se hace en el software para gestionar la complejidad y el aumento de lineas de codigo y modulos de los programas?

capitan__nemo

#67 Tambien por ejemplo en software se puede aumentar la usabilidad de un programa (que es mas facil usarlo y utilizarlo para todo el mundo) aumentando las lineas de codigo, las clases o las librerias o modulos (equivalente a aumentar las leyes, o aumentar las partes de estas leyes)

Aumentar la usabilidad (que sea mas facil usar el programa) es distinto que aumentar la mantenibilidad (que sea mas facil mejorar, modificar, reparar y corregir el programa)

Una cosa es la interface de las leyes para los usuarios (los ciudadanos) y otra cosa es la interface de las leyes para los "programadores" (jueces, abogados, legisladores, registradores de la propiedad, notarios, asesores fiscales, ... aunque los unicos programadores serian los legisladores y el resto cumplirian otra función)
@capitan__nemo

D

Menuda gilipollez. La burocracia no se reduce diciendo "a partir de esta ley (otra más), éste es el número exacto de leyes que habrá en nuestro país", sino optimizando y reduciendo los procedimientos administrativos.

los veinte últimos años han supuesto un progresivo movimiento hacia posiciones liberales

Otra muestra más de ese estúpido populismo que se ha puesto últimamente tan de moda que se sintetiza en "reducir coches oficiales" mientras las empresas que los acogerán cuando se retiren de la política saquean el estado de bienestar por la puerta de atrás.

m

nos llevan siglos de ventaja

Grecott

¡¡¡Canadá invadenos!!!

Basileos

Como echo de menos el sistema electoral estadounidense, que para llegar a ser un simple congresista en Wyoming o en New York, debe de currarselo el candidato en su distrito electoral para que lo voten los ciudadanos y no la asquerosa partitocracia que tenemos en la que el diputado solo debe cuentas al jefe de partido y lamerle el culo bien para estar en puestos altos de la lista y no rinde cuentas al pueblo.

Eso si que es un nido de corrupción alto, el votar una papeleta con unos tíos que ni conoces, que pueden estár imputados, o no residen en esa provincia o están ahí metidos gracias al dedazo del partido, etc. Ya puede ser un inútil, un corrupto, o lo que sea, que sales elegido sí o sí. Eso de democracia tiene bien poco.

capitan__nemo

Aqui una de leyes con una vulnerabilidad, un bug muy muy gordo (no sé si dejado a proposito o no, seguramente dejado a proposito y la detección y corrección demorada demasiado tiempo a proposito, igual una vez el corrupto o corruptos han completado sus objetivos)
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Hace 8 años | Por --479136-- a sabemosdigital.com


Aqui una de leyes que no se cumplen o no se hacen cumplir ni para atras (igual están mal diseñados los mecanismo para hacerla cumplir, los incentivos y las penalizaciones para que se cumpla, o igual está mal diseñada directamente la ley, o es un monton de codigo espagueti construido encima de otro monton de codigo espagueti)
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Aqui una ley que parece que permite demasiado
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Hace 8 años | Por bufetalmeida a elconfidencial.com


Despues en un enlace no sé como llegue y no lo encuentro, se criticaba los cambios de algun tema para considerar delitos civiles a delitos de faltas, o algo que habian hecho para intentar resolver la sobrecarga de algun tipo de tribunal especifico, y que esa reforma lo que parece que hacia era pasar la sobrecarga de un tipo de tribunal a otro tipo de tribunal (al parecer era bueno para liberar a ese tribunal para que se dedicase a otro asunto), pero no era mas que ingenieria interna de la ley para organización laboral de el propio sistema.

Aqui se encuentran noticias judiciales para ver un poco como funcionan estos asuntos, qué es lo que se critica, de qué es de lo que se preocupan y a qué le dan importancia en estos ambitos.
http://noticias.juridicas.com/
http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales
https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=related:http://noticias.juridicas.com/&start=10

Para mi el sector completo es un sector bastante poco tocado o bastante poco incluido en la agenda mediatica general (un mundo con muchos silos, con sus propios subs en los que no quieren que la masa se meta) y algunas veces he dicho que lo mismo que se da tanta importancia a la divulgación cientifica, tambien habria que dar importancia a la divulgación de los asuntos de estos ambitos. Por lo menos como en otros ambitos igual descubrimos cosas escandalosas para los de fuera de ese mundo que no les parecen así a los de dentro de ese mundo (es el pan de sus hijos, como les va a parecer escandaloso, la disonancia cognitiva)

Y despues sobre todo muy relacionado con que tenga sus propios lobbies que solo se sirven a si mismos y solo buscan mantener su modelo de negocio sin dejar que se pueda innovar en el.

Relacionada esta, que no se si menciona justo este sector, pero yo lo veo muy en esa lista.
Los tres lobbies que frenan la innovación
Los tres lobbies que frenan la innovación

D

Me parece una idea que deberían empezar a imitar en España, que tenemos una sobreregulación.
Yo siempre me he preguntado por qué las leyes no vienen acompañadas por un periodo de vigencia, después del cual tengan que revisarse, acompañadas de un estudio de impacto.

excesivo

"Mucha ha de ser la legislación donde poca es la justicia".- No me acuerdo

D

Yo sólo conozco una ley, y es la del Talión.

JanSmite

En España es un principio muy conocido: "las gallinas que entran por las que salen"

R

Pero, pero... entonces como obligarán a que todo el mundo sea culpable de algo ?

Spartan67

En este país sobran el 99% de las leyes, principalmente porque no se suelen cumplir nunca o casi nunca y el 1% restante se pierden en una marea de trabas "legales" para no cumplirlas o simplemente prescriban.

D

Empezamos mal, una ley de REDUCCIÓN de la burocracia apunta a quitar una por cada ley nueva. Así no aumentas, pero tampoco reduces

D

Por ejemplo, hacemos la ley mordaza y quitamos la libertad de información. Les llevamos meses de ventaja.

pinzadelaropa

Yo siempre he pensado que las leyes más habituales o de más impacto en la vida diaria deberían ser estilo infografias, algo sencillo y visual. Y sobre todo después de hacerlas deberían dárselas a leer o ver a 15 personas al azar y si hay una simple discusión sobre un aspecto, rehacerla.
Claro que la ley de uso de un puerto no entra en esta categoría, pero quizás si si se la das a leer a 15 técnicos especialistas

D

#61 Las leyes deberían ser de sentido común, que no haga falta ni leerserlas.

D

no tienen más que hacer una ley que agrupe el contenido de varias y ya te has saltado la norma. si sobran leyes que las deroguen y listos.