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#2:
Si fuera en defensa de la sanidad privada perderían el culo por ir a firmar.
#8:
La mayoría del electorado no tendrá conocimiento de esta noticia al igual que la huelga de los autónomos de Movistar.
#10:
#6 Imprescindible este momento de una entrevista de Jordi Evole a una "luchadora" por la sanidad pública
Del minuto 3 al 6 aproximadamente
http://www.lasexta.com/programas/salvados/noticias/grave-privatizacion-porque-especula-sanidad_2013021000115.html
Imperdibles también las noticias sobre listas de espera y precariedad en urgencias en los años buenos de la burbuja, cuando no había indignaos por la calle ni recortes.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/01/16/portada/1168957058.html
#2 Estos también firman
Ocho de cada diez funcionarios eligen la sanidad privada por delante de la pública
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-02-11/ocho-de-cada-diez-funcionarios-eligen-la-sanidad-privada-por-delante-de-la-publica_88011/
Del minuto 3 al 6 aproximadamente
http://www.lasexta.com/programas/salvados/noticias/grave-privatizacion-porque-especula-sanidad_2013021000115.html
Imperdibles también las noticias sobre listas de espera y precariedad en urgencias en los años buenos de la burbuja, cuando no había indignaos por la calle ni recortes.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/01/16/portada/1168957058.html
#2 Estos también firman
Ocho de cada diez funcionarios eligen la sanidad privada por delante de la pública
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-02-11/ocho-de-cada-diez-funcionarios-eligen-la-sanidad-privada-por-delante-de-la-publica_88011/
#35:
Es una decisión que ha tomado el partido en Murcia y dan sus razones aquí:
http://murcia.ciudadanos-cs.org/2015/04/30/ciudadanos-no-firmara-ningun-acuerdo-antes-de-las-elecciones-del-24-de-mayo/
Me parece especialmente destacable esta parte:
En relación a las propuestas de Marea Blanca, Ciudadanos ha presentado a este colectivo su posición respecto a las ideas incluidas en el documento redactado por este colectivo en Defensa de la Sanidad Pública en la Región de Murcia. Ciudadanos quiere destacar que converge con la casi totalidad de las propuestas incluidas en este manifiesto, pero que, tras analizarlo detenidamente y compararlo con su programa electoral, quiere hacerle llegar su posición sobre aquellas medidas sobre las que tiene puntos de vista diferentes –documento adjunto-, desde la base innegociable de una defensa de lo público para los profesionales y para los pacientes. Esta forma de actuar, constructiva y transparente, será la que Ciudadanos adopte frente a las propuestas que, en lo sucesivo, le hagan llegar cualquier otro colectivo.
Basicamente las diferencias entre el programa de C's y el de Marea Blanca es que el primero está más centrado en los derechos de los pacientes y el segundo en el derecho de los trabajadores que curran en la sanidad pública, algo que por otra parte es normal. Por otra parte me parecería poco respetuoso con las bases que si estas acaban de aprobar un programa y este no coincide al 100% con el manifiesto pues desechen ese programa en favor de un órgano externo y en este caso uno interesado, al ser marea blanca puramente gremial.
http://murcia.ciudadanos-cs.org/2015/04/30/ciudadanos-no-firmara-ningun-acuerdo-antes-de-las-elecciones-del-24-de-mayo/
Me parece especialmente destacable esta parte:
En relación a las propuestas de Marea Blanca, Ciudadanos ha presentado a este colectivo su posición respecto a las ideas incluidas en el documento redactado por este colectivo en Defensa de la Sanidad Pública en la Región de Murcia. Ciudadanos quiere destacar que converge con la casi totalidad de las propuestas incluidas en este manifiesto, pero que, tras analizarlo detenidamente y compararlo con su programa electoral, quiere hacerle llegar su posición sobre aquellas medidas sobre las que tiene puntos de vista diferentes –documento adjunto-, desde la base innegociable de una defensa de lo público para los profesionales y para los pacientes. Esta forma de actuar, constructiva y transparente, será la que Ciudadanos adopte frente a las propuestas que, en lo sucesivo, le hagan llegar cualquier otro colectivo.
Basicamente las diferencias entre el programa de C's y el de Marea Blanca es que el primero está más centrado en los derechos de los pacientes y el segundo en el derecho de los trabajadores que curran en la sanidad pública, algo que por otra parte es normal. Por otra parte me parecería poco respetuoso con las bases que si estas acaban de aprobar un programa y este no coincide al 100% con el manifiesto pues desechen ese programa en favor de un órgano externo y en este caso uno interesado, al ser marea blanca puramente gremial.
#52:
Al margen de todo, los de la marea blanca son casi todos enfermeros y auxiliares. Gente bastante espabilada que tiene muy claro el camino en la vida para vivir bien, currar poco y cobrar bien.
Además son lo suficientemente inteligentes como para saber manipular a la opinión pública, con lo de "privatizar la sanidad".
Privatizar la gestión de la sanidad significa perjudicar sus condiciones laborales, no está tan claro el servicio a los ciudadanos. (también es una oportunidad para el tráfico de influencias y la corrupción)
Alguien piensa que el Clinic de Barcelona o la fundación Jiménez Diaz son un desastre por tener gestión privada?
No pero los currantes salen a las 17.00 de currar en vez de a las 15.00.
Y consiguen convencer al camarero de los turnos infinitos que le tienen que ayudar, que están en circunstancias parecida...
Además son lo suficientemente inteligentes como para saber manipular a la opinión pública, con lo de "privatizar la sanidad".
Privatizar la gestión de la sanidad significa perjudicar sus condiciones laborales, no está tan claro el servicio a los ciudadanos. (también es una oportunidad para el tráfico de influencias y la corrupción)
Alguien piensa que el Clinic de Barcelona o la fundación Jiménez Diaz son un desastre por tener gestión privada?
No pero los currantes salen a las 17.00 de currar en vez de a las 15.00.
Y consiguen convencer al camarero de los turnos infinitos que le tienen que ayudar, que están en circunstancias parecida...
#54:
#50 Hay un debate interesante de hasta que punto un político o un gestor público tiene que escuchar a los trabajadores que hacen posible un producto o un servicio. En general yo creo que deberían escucharles más y lo más importante, hacernos más caso a los que "cocinamos" las cosas y ello ayudaría a aumentar la eficiencia, pero ¿las decisiones de los que gestores deberían basarse al 100% en lo que piensa el equipo productivo desoyendo cuestiones financieras, o de marketing, o a los proveedores o a los distribuidores y sobre todo pasando olimpicamente del cliente? mmm, está claro que no, que no es bueno tomar las decisiones oyendo solo a una de las partes, por importante que sea el rol de esa parte y las buenas intenciones que tenga.
Por ejemplo el otro día surgió el tema de la relación simbiótica de Ghesta, ún sindicato de técnicos de Hacienda y Podemos. El sindicato da al partido argumentarios que gustan mucho a sus bases, anque muchos de esos argumentos sean sensacionalistas e inexactos. A cambio Podemos asume todas las reinvidicacaciones de Ghesta, aunque algunas de ellas sean profundamente interesadas y gremialistas. Un breve resúmen de la cuestión:
- Según Ghesta España tiene menos inspectores de hacienda que la media de la UE. Cada inspector recauda unos 200.000 euros adicionales. Si queremos acabar con el fraude hemos de aumentar los inspectores en 26.000. ¿Suena bien no? De hecho Podemos lo ha metido en su programa.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-gestha-propondra-podemos-aumentar-26000-inspectores-agencia-tributaria-combatir-fraude-fiscal-20141221113039.html
Pues bien, ahora mismo tenemos sobre 4.000 inspectores, que cobran unos 44.000 euros de sueldo base y unos 20.000 técnicos que cobran unos 20.500 euros de sueldo base. La diferencia es que un inspector está muchisímo más formado que un técnico, y de hecho la oposición a Inspector es la más dura que hay después de la de notario. Lo que propone Ghesta es en la práctica que se eleve a los técnicos (es decir, a sus afiliados) a inspectores, algo que ya se hace creando oposiciones internas, pero para lograr ese aumento de 26.000 tendrían que prácticamente ascender a los técnicos por decreto, tal y como denuncian los inspectores, quedando un ejército lleno de generales y sin soldados. Lo que vende Ghesta es que de alguna manera pasando los 21.000 técnicos a inspectores se acabaría mágicamente con el fraude, aunque esos ténicos no tuviesen la preparación y experiencia exigible para combatir el gran fraude financiero y fiscal.
Ojo, que seguramente Ghesta tiene buenas ideas y hay que escucharles, pero no hay que olvidar también que tienen intereses propios y no siempre sus intereses particulares coinciden con los generales.
Por ejemplo el otro día surgió el tema de la relación simbiótica de Ghesta, ún sindicato de técnicos de Hacienda y Podemos. El sindicato da al partido argumentarios que gustan mucho a sus bases, anque muchos de esos argumentos sean sensacionalistas e inexactos. A cambio Podemos asume todas las reinvidicacaciones de Ghesta, aunque algunas de ellas sean profundamente interesadas y gremialistas. Un breve resúmen de la cuestión:
- Según Ghesta España tiene menos inspectores de hacienda que la media de la UE. Cada inspector recauda unos 200.000 euros adicionales. Si queremos acabar con el fraude hemos de aumentar los inspectores en 26.000. ¿Suena bien no? De hecho Podemos lo ha metido en su programa.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-gestha-propondra-podemos-aumentar-26000-inspectores-agencia-tributaria-combatir-fraude-fiscal-20141221113039.html
Pues bien, ahora mismo tenemos sobre 4.000 inspectores, que cobran unos 44.000 euros de sueldo base y unos 20.000 técnicos que cobran unos 20.500 euros de sueldo base. La diferencia es que un inspector está muchisímo más formado que un técnico, y de hecho la oposición a Inspector es la más dura que hay después de la de notario. Lo que propone Ghesta es en la práctica que se eleve a los técnicos (es decir, a sus afiliados) a inspectores, algo que ya se hace creando oposiciones internas, pero para lograr ese aumento de 26.000 tendrían que prácticamente ascender a los técnicos por decreto, tal y como denuncian los inspectores, quedando un ejército lleno de generales y sin soldados. Lo que vende Ghesta es que de alguna manera pasando los 21.000 técnicos a inspectores se acabaría mágicamente con el fraude, aunque esos ténicos no tuviesen la preparación y experiencia exigible para combatir el gran fraude financiero y fiscal.
Ojo, que seguramente Ghesta tiene buenas ideas y hay que escucharles, pero no hay que olvidar también que tienen intereses propios y no siempre sus intereses particulares coinciden con los generales.
#32:
¿Alguien puede poner un enlace a ese documento?... yo es que no lo encuentro y me parece raro que PP y C's no quieran votarlo por lo que me gustaría en lugar de dejarme llevar por la "turba de menéame" poder leer dicho documento, sacar mis conclusiones y exponer mi opinión.
Entre otras cosas a mi no me gusta un monstruo de sistema sanitario insostenible devora recursos o que por ejemplo no cobre a los extranjeros (turismo sanitario).
Ni todos los buenos son tan buenos ni todos los malos son tan malos.
Entre otras cosas a mi no me gusta un monstruo de sistema sanitario insostenible devora recursos o que por ejemplo no cobre a los extranjeros (turismo sanitario).
Ni todos los buenos son tan buenos ni todos los malos son tan malos.
#30:
#3 Los médicos son de derechas. Esto es algo de toda la vida de Dios.
Por eso a la Sanidad hay que tenerla bien amarrada y con bozal y correa, porque si fuera por los médicos esto estaría lleno de consultitas particulares y clínicas privadas y el "son 50 euros" sería la norma.
#7 Antes que los intereses particulares y legítimos de los médicos, está el interés general mucho más legítimo de los seres humanos a tener asistencia médica. Los intereses de los médicos son igual de legítimos que los de Esperanza Aguirre o los de Florentino Pérez, es decir que tienen de legítimos lo mismo que los intereses de mi polla: terminan (o deberían terminar) justo donde empiezan los derechos de los demás a no ser enculados.
Por eso a la Sanidad hay que tenerla bien amarrada y con bozal y correa, porque si fuera por los médicos esto estaría lleno de consultitas particulares y clínicas privadas y el "son 50 euros" sería la norma.
#7 Antes que los intereses particulares y legítimos de los médicos, está el interés general mucho más legítimo de los seres humanos a tener asistencia médica. Los intereses de los médicos son igual de legítimos que los de Esperanza Aguirre o los de Florentino Pérez, es decir que tienen de legítimos lo mismo que los intereses de mi polla: terminan (o deberían terminar) justo donde empiezan los derechos de los demás a no ser enculados.
#41:
#31 Me gusta tu empatía.. Tú si que sabes:
"Uy... uno que discrepa con la verdad incuestionable del meneo... A por él!!! Maldito militar, asesino de niños, bombardeador indiscriminado, otanista, defiendes lo peor del ser humano, no tienes empatía con el pueblo, fascista, psicopata, inculto... pichacorta"
¿te ves?
"Uy... uno que discrepa con la verdad incuestionable del meneo... A por él!!! Maldito militar, asesino de niños, bombardeador indiscriminado, otanista, defiendes lo peor del ser humano, no tienes empatía con el pueblo, fascista, psicopata, inculto... pichacorta"
¿te ves?
Comentarios
Si fuera en defensa de la sanidad privada perderían el culo por ir a firmar.
#2 Y cobrar su comisión, que lo gratis produce urticaria la gente de bien. No nos olvidemos de la comisión, bien sea en efectivo (única forma permitida en moneda) o en sillones (lo mismo da público que privado).
#6 Imprescindible este momento de una entrevista de Jordi Evole a una "luchadora" por la sanidad pública
Del minuto 3 al 6 aproximadamente
http://www.lasexta.com/programas/salvados/noticias/grave-privatizacion-porque-especula-sanidad_2013021000115.html
Imperdibles también las noticias sobre listas de espera y precariedad en urgencias en los años buenos de la burbuja, cuando no había indignaos por la calle ni recortes.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/01/16/portada/1168957058.html
#2 Estos también firman
Ocho de cada diez funcionarios eligen la sanidad privada por delante de la pública
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-02-11/ocho-de-cada-diez-funcionarios-eligen-la-sanidad-privada-por-delante-de-la-publica_88011/
#10 En lo que yo conozco de cerca, que es la sanidad madrileña los recortes s y privatizaciones no son de ahora, es una gestión que lleva 20 años.
Muchos funcionarios especialmente si no tienen problemas graves de salud, optan por la comodidad de la atención inmediata del especialista, pero cuando de verdad hay problemas intentan buscar los mejores especialistas de la sanidad pública.
Esta dualidad es totalmente absurda y nos cuesta un montón de dinero, pero la presión de las empresas es superior al interés de los sucesivos gobiernos que han mantenido esta situación.
#59 El modelo Muface no es ningún favor a los funcionarios, es un favor a las aseguradoras. Como siempre, es el modelo de privatizar los beneficios y socializar los costos, por eso los funcionarios están con las aseguradoras de jóvenes, hasta que salen demasiado caros, entonces se tienen que ir a la sanidad publica.
Ahora las aseguradoras has reducido prestaciones para echar a los funcionarios mas viejos y costosos.
#10 Lo que dice la medica de ese video es, sencillamente, que aplicaron la técnica de cocción de las ranas: calor lento hasta que, a la que se quieren dar cuenta, están cocidas.
Los políticos tenían un plan a largo plazo, que no hacen público, al contrario, declaran justamente lo contrario de lo que están haciendo. Despues de que un tribunal echó atras la privatización de la sanidad madrileña, dimitio el consejero, y dijeron que no se llevaría a cabo pero ¿que han estado haciendo realmente? pues seguir con las privatizaciones, solo que mas lento. Se dieron cuenta que, en este caso, se les pasó el golpe de calor, y las ranas se pusieron a saltar, así que han bajado la intensidad, a ver si se adormecen y se cuecen.
La segunda noticia muestra que es un plan de largo recorrido. Ni se diseño ni se está ejecutando desde ayer.
La tercera noticia es una falacia: Resulta que el modelo Muface es el de los Funcionarios Civiles del Estado, hoy en día solo el 25% del personal público es del Estado. Mas en concreto, todo el personal sanitario está transferido a las CCAAs y está en el RGSS, así que ni siquiera tienen opción de elegir.
Dicen que está la mentira, la mentira podrida y luego está la estadística. Como la que acabas de usar.
#2 Como el TTIP.
Ya se van retratando.
#1 No veo que tu venda naranja sea lo bastante naranja. Te recomiendo una venda naranja muy naranja.
#17 No entiendo de colores, entiendo de corruPPtos.
#17 Naranja y opaca mejor
#1 del PP no hay que extrañarse a pesar de que han convocado plazas de médicos en Madrid cuando han visto que pierden votos a chorreo, es un sector que siempre ha votado a derechas mayoritariamente.
Lo que me extraña es que Ciudadanos no haya ido a rebañar esos votos... En Madrid antes de la debacle de upyd muchos médicos iban a votarles porque Enrique Nornand lo hizo muy bien cuando la privatización fallida.
#20 y lo bien que hizo UPyD en no pactar, a pesar de la presión mediática
#40 fíjate para lo que les ha servido... El descalabro
#68 bueno, a largo o medio plazo creo que es mejor haber sido coherentes y anteponer los principios a los votos. Para lo contrario, ya tenemos otros.
#1 Como dicen en Mallorca: són cul i merda.
La mayoría del electorado no tendrá conocimiento de esta noticia al igual que la huelga de los autónomos de Movistar.
#8 Mi madre se enteró de la huelga de Movistar por un hombre que repartía octavillas por la calle.
Es una decisión que ha tomado el partido en Murcia y dan sus razones aquí:
http://murcia.ciudadanos-cs.org/2015/04/30/ciudadanos-no-firmara-ningun-acuerdo-antes-de-las-elecciones-del-24-de-mayo/
Me parece especialmente destacable esta parte:
En relación a las propuestas de Marea Blanca, Ciudadanos ha presentado a este colectivo su posición respecto a las ideas incluidas en el documento redactado por este colectivo en Defensa de la Sanidad Pública en la Región de Murcia. Ciudadanos quiere destacar que converge con la casi totalidad de las propuestas incluidas en este manifiesto, pero que, tras analizarlo detenidamente y compararlo con su programa electoral, quiere hacerle llegar su posición sobre aquellas medidas sobre las que tiene puntos de vista diferentes –documento adjunto-, desde la base innegociable de una defensa de lo público para los profesionales y para los pacientes. Esta forma de actuar, constructiva y transparente, será la que Ciudadanos adopte frente a las propuestas que, en lo sucesivo, le hagan llegar cualquier otro colectivo.
Basicamente las diferencias entre el programa de C's y el de Marea Blanca es que el primero está más centrado en los derechos de los pacientes y el segundo en el derecho de los trabajadores que curran en la sanidad pública, algo que por otra parte es normal. Por otra parte me parecería poco respetuoso con las bases que si estas acaban de aprobar un programa y este no coincide al 100% con el manifiesto pues desechen ese programa en favor de un órgano externo y en este caso uno interesado, al ser marea blanca puramente gremial.
Parece que ya se ha puesto en marcha la maquinaria de desprestigio contra Ciudadanos, véase el comentario de #35. La misma de las que os quejabais los podemistas pero siendo ahora partícipes.
El titular es tencioso y lleva a confusión y por tanto manipulación. Después os quejáis de lo poco crítica que es la sociedad.
#50 Hay un debate interesante de hasta que punto un político o un gestor público tiene que escuchar a los trabajadores que hacen posible un producto o un servicio. En general yo creo que deberían escucharles más y lo más importante, hacernos más caso a los que "cocinamos" las cosas y ello ayudaría a aumentar la eficiencia, pero ¿las decisiones de los que gestores deberían basarse al 100% en lo que piensa el equipo productivo desoyendo cuestiones financieras, o de marketing, o a los proveedores o a los distribuidores y sobre todo pasando olimpicamente del cliente? mmm, está claro que no, que no es bueno tomar las decisiones oyendo solo a una de las partes, por importante que sea el rol de esa parte y las buenas intenciones que tenga.
Por ejemplo el otro día surgió el tema de la relación simbiótica de Ghesta, ún sindicato de técnicos de Hacienda y Podemos. El sindicato da al partido argumentarios que gustan mucho a sus bases, anque muchos de esos argumentos sean sensacionalistas e inexactos. A cambio Podemos asume todas las reinvidicacaciones de Ghesta, aunque algunas de ellas sean profundamente interesadas y gremialistas. Un breve resúmen de la cuestión:
- Según Ghesta España tiene menos inspectores de hacienda que la media de la UE. Cada inspector recauda unos 200.000 euros adicionales. Si queremos acabar con el fraude hemos de aumentar los inspectores en 26.000. ¿Suena bien no? De hecho Podemos lo ha metido en su programa.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-gestha-propondra-podemos-aumentar-26000-inspectores-agencia-tributaria-combatir-fraude-fiscal-20141221113039.html
Pues bien, ahora mismo tenemos sobre 4.000 inspectores, que cobran unos 44.000 euros de sueldo base y unos 20.000 técnicos que cobran unos 20.500 euros de sueldo base. La diferencia es que un inspector está muchisímo más formado que un técnico, y de hecho la oposición a Inspector es la más dura que hay después de la de notario. Lo que propone Ghesta es en la práctica que se eleve a los técnicos (es decir, a sus afiliados) a inspectores, algo que ya se hace creando oposiciones internas, pero para lograr ese aumento de 26.000 tendrían que prácticamente ascender a los técnicos por decreto, tal y como denuncian los inspectores, quedando un ejército lleno de generales y sin soldados. Lo que vende Ghesta es que de alguna manera pasando los 21.000 técnicos a inspectores se acabaría mágicamente con el fraude, aunque esos ténicos no tuviesen la preparación y experiencia exigible para combatir el gran fraude financiero y fiscal.
Ojo, que seguramente Ghesta tiene buenas ideas y hay que escucharles, pero no hay que olvidar también que tienen intereses propios y no siempre sus intereses particulares coinciden con los generales.
#54 ¡Joder qué pasada! ¡Los de ciudadanos ya estáis calcando el argumentario del PP! De hecho, esto es, palabra por palabra, lo que repite Marhuenda cada vez que sale el tema. Es la falacia del francotirador, ¿no?
Lo que los de GHESTA viene diciendo desde hace años (antes de que apareciera Podemos) es que faltan inspectores. Pero los inspectores que no es que tengan más o menos formación que los técnicos de hacienda (de hecho, se les exige la misma formación) si no que tienen un nivel de competencia diferente. Otra cosa es que los que sí han pasado el corte de la oposición sean los más puntos hubieran conseguido en la oposición que mide mérito y capacidad. Pero no hay diferencia en cuanto a formación. Todos han aprobado (si no, tampoco sería técnicos de hacienda)
En resumen. Hay 4.000 inspectores porque no se han sacado más plazas a concurso, no porque no haya gente preparada para ocuparlas. Si se abren las plazas a las 22.000 que hacen falta, los inspectores que ocuparan esas plazas no tendrán menor preparación, pero si las competencias que ahora no tienen los técnicos de hacienda para abrir expedientes o imponer sanciones.
#92 esto es, palabra por palabra, lo que repite Marhuenda cada vez que sale el tema
Yo es que no soy fan del Marguenda como tú, así que tú sabrás.
Lo que los de GHESTA viene diciendo desde hace años (antes de que apareciera Podemos) es que faltan inspectores
Y tienen razón además. Y los propios inspectores están de acuerdo con ello. ¿Pero los 26.000 que le han vendido a Podemos para poder ascender ellos? Eso es un disparate.
Pero los inspectores que no es que tengan más o menos formación que los técnicos de hacienda (de hecho, se les exige la misma formación) si no que tienen un nivel de competencia diferente.
Menuda gilipollez Repasate los temas que que tiene que aprobar un inspector:
http://www.cef.es/oposiciones-a-inspectores-de-hacienda-del-estado--10o.asp
Con los de un técnico
http://www.cef.es/Oposiciones-a-Tecnicos-de-Hacienda-9O.asp
Casi 4 veces más. Un Diplomado Universitario puede ser técnico, pero no Inspector. Cuñaoooo!
#97 ¿Dónde pone que un Diplomado pueda ser Técnico de Hacienda?
De tus link (en ambos pone lo mismo):
Como requisito académico es indispensable ser titulado en Grado, Licenciado Universitario, Ingeniero, Arquitecto o equivalente.
¿Los Cuñadanos no os cansáis de mentir?
#99 El problema de los cuñaos es que no sabéis leer.
Como requisito académico es indispensable ser titulado en Grado, Diplomado Universitario, Arquitecto Técnico o equivalente.
http://www.cef.es/Oposiciones-a-Tecnicos-de-Hacienda-9O.asp
Mientras para los inspectores:
Como requisito académico es indispensable ser titulado en Grado, Licenciado Universitario, Ingeniero, Arquitecto o equivalente.
http://www.cef.es/oposiciones-a-inspectores-de-hacienda-del-estado--10o.asp
Vamos, que no puedes ser optar a inspector siendo diplomado, pero si a técnico.
¿En serio no te aburres de ser tan patético y consiguientemente hacer el rídiculo en público?
#50 El cambio! el cambioooo! jajajjajaja
Acostúmbrate, porque Podemos ya llevamos todo un añito aguantando la maquinaria bélica desinformativa de España. Y eso que los SIDAdans son amigos e la CEOE y las FAES.
Estos falangitos...
Evidencia como este meneo vs declaraciones ampulosas y vacías.
#35 y #45 os podéis esforzar más.
#63 ¿Todavía estas depre por lo de Monedero?
#64 Lo más indicativo que puede haber de Ciudadanos es quién lo defiende. Por ejemplo tú.
#65 Yo por el contrario pienso que Podemos, aunque no me gusten un pelo, son algo más que un ano escocido.
#35 al ser marea blanca puramente gremial.
¿Gremial? ¿Salen junto a sanitarios las asociaciones de enfermos y afectados más importantes y es un movimiento gremial?
Los de Sidatans sois puro marketing, no hay nada de verdad en vosotros, vais a durar menos de dos semanas.
#70 Precisamente mirando la propuesta de la marea blanca en Murcia y mirando la mesa gestora de 5 pues 4 eran profesionales de la salud, por lo que básicamente son un movimiento gremial. Si hasta se manifiestan con las batas blancas con las que curran, de ahí el nombre.
Por cierto, hacer mofa catalanofóbica como el mas cerril de los peperos del nombe de Citadans/Ciudadanos ya nos muestra de que calaña estáis hechos los podemistas más hardcore. De una repugnante en concreto.
#71 Insistes en demostrar que C's (o como coño se diga, creo que ahora es CdS) no tenéis nada que ver con la marea blanca. Me alegro de no ser de la misma calaña.
¿Alguien puede poner un enlace a ese documento?... yo es que no lo encuentro y me parece raro que PP y C's no quieran votarlo por lo que me gustaría en lugar de dejarme llevar por la "turba de menéame" poder leer dicho documento, sacar mis conclusiones y exponer mi opinión.
Entre otras cosas a mi no me gusta un monstruo de sistema sanitario insostenible devora recursos o que por ejemplo no cobre a los extranjeros (turismo sanitario).
Ni todos los buenos son tan buenos ni todos los malos son tan malos.
Al margen de todo, los de la marea blanca son casi todos enfermeros y auxiliares. Gente bastante espabilada que tiene muy claro el camino en la vida para vivir bien, currar poco y cobrar bien.
Además son lo suficientemente inteligentes como para saber manipular a la opinión pública, con lo de "privatizar la sanidad".
Privatizar la gestión de la sanidad significa perjudicar sus condiciones laborales, no está tan claro el servicio a los ciudadanos. (también es una oportunidad para el tráfico de influencias y la corrupción)
Alguien piensa que el Clinic de Barcelona o la fundación Jiménez Diaz son un desastre por tener gestión privada?
No pero los currantes salen a las 17.00 de currar en vez de a las 15.00.
Y consiguen convencer al camarero de los turnos infinitos que le tienen que ayudar, que están en circunstancias parecida...
#52 Has dado en el clavo con la marea blanca... te has ganado un positivo.
En cuanto al tema de privatizar la gestión yo no soy partidario porque al final hay una empresa que tiene que sacar beneficios y al final todo es mamoneo con las subcontratas.
Eso si, lo que no puede ser el es el puto descontrol/casa de putas que son algunos centros, eso se tiene que auditar y controlar mejor... vamos establecer mecanismos de control porque sino pasa como con las bolsas del supermercado... os acordáis cuando eran gratis... pues eso.
#73 Yo no he propuesto semejante barbaridad... me quejo precisamente de que me he tenido que ir a la privada... de echo he contesta do en #67 y me autocito:
"En cuanto al tema de privatizar la gestión yo no soy partidario porque al final hay una empresa que tiene que sacar beneficios y al final todo es mamoneo con las subcontratas.
Eso si, lo que no puede ser el es el puto descontrol/casa de putas que son algunos centros, eso se tiene que auditar y controlar mejor... vamos establecer mecanismos de control porque sino pasa como con las bolsas del supermercado... os acordáis cuando eran gratis... pues eso. "
Yo quiero servicios públicos que funcionen y atiendan a todos como toca... no a medias, ni con copagos chungos ni historias raras... para eso hay que montar el sistema bien... donde se evalue el rendimiento del personal constantemente, donde los profesionales puedan ejercer con recursos e independencia, sin listas de espera vergonzosas. Para eso hace falta dinero, bien invertido y bien gestionada... hasta ahora se ha metido mucho dinero pero de control CERO y eso no puede dar en la vida un sistema de salud de calidad que no se convierta en un monstruo devorador de recursos.
El truco del almendruco con la privatización de la gestión de la sanidad ha sido entregar a empresas amigas para mantener a línea el gasto... mientras ellas se llevaban una jugosa comisión y tenían todo el control de subcontrata a empresas amigas... eso no puede ser porque cargamos los putos problemas sobre el sueldo de los trabadores subcontratados y para colmo los de siempre se lo llevan calentito.
Gestión pública y de calidad pero con control del gasto.
#86 Esa idea la comparto. Es decir, el director del hospital no debe ser un médico elegido entre el personal del mismo modo que el Rector de una Universidad no debe ser elegido por el claustro universitario. Debemos elegir a altos profesionales que sepan gestionar instituciones públicas de manera muy eficiente y sean capaces de gestionar un portfolio de proyectos enorme y variado.
Por supuesto eso pasa por impedir del modo que sea, que los cargos sean elegidos por partidos políticos en base a su afinidad política o sean hijos, amigos de, que no saben una puta mierda de gestionar, que es otra de las tónicas que suele ser comunes en empresas públicas.
Te recomiendo la charla de Jesús Fernández-Villaverde (del blog Nada es Gratis http://nadaesgratis.es/fernandez-villaverde/volver-a-empezar-2) que comparte nuestra opinión. Aquí tienes su conferencia en pdf http://economics.sas.upenn.edu/~jesusfv/Conferencia.pdf y aquí en MP3 (ideal para escuchar tranquilamente) https://dl.dropboxusercontent.com/u/3390942/mezcla%20audio.mp3
Lee principalmente la página 5 de 25 donde habla de "La estructura institucional"
Tremenda sorpresa, nunca lo hubiera imaginado
C's PP la misma mierda es ...??
Falacia de hombre de paja... Les presentan un manifiesto y como no lo firman.
"OH DIOS... Escandaloso... Ciudadanos no defiende la sanidad pública!!!!!"
#21 Vamos a ver, pero tú sabes algo de los antecedentes de este partido? informate acerca de la forma de entender el sistema sanitario del partido libertas.
#3 Vale, luchan por sus intereses
¿Y?
#25 Y dale con lo de Libertas. ¡Libertas no es Ciudadanos! Se presentaron en coalición, pero sin cambiar sus siglas
#26 Claro, como no pasó gente de un partido a otro...
Tb pasó gente de i.anticapicapitalista e iu a podemos y podríamos decir que son cosas similares. Un partido lo forman las ideas de sus militantes en buena parte. Salvo excepciones muy contadas.
#25 Claro que lo se... https://www.ciudadanos-cs.org/nuestras-ideas
"Defendemos una sanidad pública, universal, eficiente y de calidad."
Pero es igual.. deben ser fascistas neoliberales de la peor calaña... Yo que tú no les votaría.
#45 Claaaaaro... por eso el sr. Cañas ha puntualizado que "un sistema universal de salud no es un sistema para atender a todo el universo" y por eso C's vota en contra de todas las propuestas pàra parar los recortes sanitarios en Catalunya.
Pueden decir misa.
#45 "Defendemos una sanidad pública, universal, eficiente y de calidad."
Lo mismo que los bolcheviques defendían "el poder del pueblo y sus libertades y pan para todos y representación de los intereses de la clase obrera".
Es decir: una cosa es lo que dicen... y otra muy diferente es lo que hacen Y aquí tocaba hacer y... ya ves
Y pongo bolcheviques a propósito, claro, para que el ejemplo sirva de algo y lo entiendas. Si pusiera algo de las derechas, me saldrías con excusas. Con los mayores rojos de la Historia, recapacitarás
#60 Ya.. así que como no se adhieren a un manifiesto de un colectivo... son anti-sanidad pública.
Captado.
#62 Entonces, reconoces explícitamente que Batasuna, al no adherirse a las condenas de ETA no tiene por qué ser pro-terrorista.
Por poner un ejemplo que puedas entender de las implicaciones de lo que acabas de decir
#78
jojojo, es lo que sucede cuando tienen mucho que esconder, en cualquier charco dialéctico se ahogan. Solo les queda la propaganda goebbeliana.
#78 Coño... El lider de Batasuna podría responder a esto.. si no estuviera en la cárcel.. por terrorista.
#83 si no estuviera en la cárcel.. por terrorista
Es un terrorista de gran corazon. No solo no pone bombas ni secuestra gente, sino que ademas intenta que ETA deje de atentar
Premio del Estado por sus esfuerzos: la carcel
De todos modos, volviendo al hilo que nos ocupa, tu comentario justifica la postura de este "terrorista"
#98 Si... Yo también diría que mejor dejar las armas si estuviera encerrado.
A ver cuando exige a ETA que se disuelva y aprovechamos su liderazgo encubierto de la banda.
#45 Esto es como si en una noticia sobre los recortes del PP nos pegas un enlace a su página, sección "Nuestras ideas", donde dicen que no van a recortar. Y nos intentas convencer de que lo importante es lo de su página, no que recorten (es decir, los hechos, como el hecho de que cuando Ciudadanos debe mostrar en la práctica "sus ideas", resulta que las contradicen).
#81 Igualito.. Sobre todo si lo de los recortes del PP en la noticia te lo inventas.
#21
Pues hombre, un acuerdo que busca a TODA la oposición en contra del Partido Popular, un partido (C's) que dice: "nuestros enemigos son la corrupción y el paro" que se niega a colaborar con la mayoría de fuerzas políticas aprovechando esto, pocas cosas hay tan significativas para defender la sanidad pública que no sean "con mis reglas".
#28 Espera... ¿sugieres que se presenta esa propuesta porque es lo justo.... o para demostrar que el PP está solo?
Interesante.
#44 Las dos, y C's a lo mejor se espera a ver quien es el caballo ganador para ser gobernar como bisagra.
#21 Serás experto en lamer culos militares, pero en lo que se dice de tener empatía con el pueblo, de eso ni puta idea.
Recuerda que un militar defiende al pueblo, no a los hijos de la gran puta que lo llevan a la miseria.
#31 Me gusta tu empatía.. Tú si que sabes:
"Uy... uno que discrepa con la verdad incuestionable del meneo... A por él!!! Maldito militar, asesino de niños, bombardeador indiscriminado, otanista, defiendes lo peor del ser humano, no tienes empatía con el pueblo, fascista, psicopata, inculto... pichacorta"
¿te ves?
#41 Lo que veo es un cínico.
#42 Lo que sea... pero ahora el malo soy yo por discrepar de esta memez.
#46 No vayas de victima anda, que ya eres mayorcito.
#49 No sabría decirte, porque como no soy militar... JA JA JA JA JA JA JA
Tú sí que no pareces muy mayorcito. El dedo, chato, no pierdas de vista el dedo.
Ya es raro lo de Ciudadanos porque dicen defender la Sanidad publica universal y a Artur Mas le están incordiando todo el día con los recortes.
#4 Jiji...
Quizá el documento busque dar derecho a la sanidad universal también a inmigrantes ilegales, y eso no lo quieren firmar porque "otros países no lo hacen".
Que extraño que pase esto con lo diferentes que son, tan libertarios y progresistas que dicen algunos que son.
Os pillará a vosotros por sorpresa, los Catalanes conocemos bien este partido y aplica las mismas medidas que el PP... privatizar, dar ventajas a las grandes empresas, criminalizar al emigrante, etc. ya lo iréis viendo con el tiempo.
Ya saben los de la Marea Blanca a quienes NO tienen que votar.
Ni falta que les hace. Lo que quieren es meter con calzador los seguros privados y además no les hace falta firmar estas cosas para que les lluevan chorreos de votos de millones de currelas...
Yo tampoco firmaría si fuera PPC's.
En meneame solo esta bien lo que hace/dice podemos. El resto es basura.
¿Qué esperabais? Ciudadanos es su invento para tener alternativa para gobernar ante el crecimiento de ciudadanos indignados.
#3 Los médicos son de derechas. Esto es algo de toda la vida de Dios.
Por eso a la Sanidad hay que tenerla bien amarrada y con bozal y correa, porque si fuera por los médicos esto estaría lleno de consultitas particulares y clínicas privadas y el "son 50 euros" sería la norma.
#7 Antes que los intereses particulares y legítimos de los médicos, está el interés general mucho más legítimo de los seres humanos a tener asistencia médica. Los intereses de los médicos son igual de legítimos que los de Esperanza Aguirre o los de Florentino Pérez, es decir que tienen de legítimos lo mismo que los intereses de mi polla: terminan (o deberían terminar) justo donde empiezan los derechos de los demás a no ser enculados.
#30 Te equivocas a lo grande; tu comentario está anclado en los tiempos en los que mandaban en el pueblo el cura, el alcalde y el médico. O a la consulta privada de algún catedrático al que nunca le faltó clientela.
Actualmente cuando quitas el bozal y la correa a la Sanidad; lo que ocurre es que aparecen multinacionales de la salud, hospitales/policlínicas privadas y empresas de asistencia sanitaria (muy populares en Madrid, por cierto), que se llevan la pasta por intermediar y subcontratar al personal sanitario con sueldos bajos y falsos autónomos.
Los médicos se dan tortas por entrar en la pública, para evitar la explotación laboral de las privadas; y cada vez es más difícil, porque la pública va hacia abajo y la privada se está comiendo el pastel.
Relacionado --> "Ser médico hoy: los españoles, los segundos que peor nivel salarial tienen de la OCDE"
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2013-11-22/ser-medico-hoy-los-espanoles-los-segundos-que-peor-nivel-salarial-tienen-de-la-ocde_57345/
#30 Yo soy médico y de izquierdas, por dónde me debería pasar tu comentario? A ver si vais evolucionando que parece que no os enteráis que muchos de los que ahora trabajamos para la sanidad somos gente joven que malvive con contratos de mierda a media jornada y renovando mes a mes dando gracias, hijos de trabajadores de clase media/baja que accedimos a la Universidad cuando aún nos era posible. Y aún así trabajamos porque la Sanidad pública sea de la mejor calidad posible porque creemos en ella, para desagradecidos como tú que nos vende como los de las consultitas privadas.
A estas alturas todavía habrá quien no se haya dado cuenta de que Ciudadanos es el Bosque Verde/ Hacendado / Deliplus del PP...
#56 Seran los mismos que no se hayan dado cuenta que Podemos son la enésima refundación del PCE/IU.
El titular es inexacto, deberia indicar que es solo en Murcia la firma del documento. Hay varias mareas blancas por España, y todas con el mismo fin. Por cierto, hay otra mani en Madrid para el domingo dia 10 de mayo.: casmadrid.org
#85 Ostia, esto ha sido mucho mejor. Un razonamiento apoteósico, sublime. Me has convencido. Votaré a falangito, quiero decir a Ciudadanos.
Regeneración de la buena, son el mismo perro con distinto collar, en Cataluña los tenemos caladisimos despues de 9 años
PPdiadanos
¡Sorpresa!
https://madridsur.wordpress.com/2015/02/26/ciudadanos-por-el-copago-sanitario-selectivo/
Bueno, ya sabemos qué piensan sobre la Sanidad Pública.
#34 Por culpa del despilfarro y del descontrol generado durante años se ha tenido que recortar tanto la sanidad que en estos momentos no hay para atender como toca... a mi me ha tocado pagarme dos operaciones de tobillo (a raíz de un accidente de moto cuando me iba a trabajar al típico curro de verano ya que era estudiante) por la privada porque no me entraba por la publica ya que soy mayor de 25 años y no tengo cotizado lo suficiente en la seguridad social... si a ti te parece normal que solo me entre lo básico porque no se gestionan bien los recursos apaga y vámonos porque han sido más de 20.000€ entre operaciones, rehabilitación y tratamientos que es mucho más dinero del que gané el verano que tuve el accidente... sin ponerme a valorar el dinero perdido en tasas de universidad y demás historias...(aclaro que las dos operaciones junto con los 15 días de ingreso más el medio año de rehabilitación fueron pagados por la mutua del trabajo... lo que me tuve que pagar fueron operaciones de extracción de tornillería y para quitar calcificaciones junto con tratamientos de infiltración y factores de crecimiento).
Vamos, que si pienso de un modo será por algo y será tan respetable como lo que pienses tu que pareces no mojarte... igual piensas que te votan negativo... que no tendría nadie por que.
#55 Osea que si la sanidad pública no es eficiente, ¿la solución que propones tú NO es hacerla eficiente sino privatizarla?
Al final lo firmarán.
Cada vez tengo más claro quienes son ciudadanos.. Los candidatos suelen ser gente de orígenes clase media alta, abogados, directores de empresas etc.... Y esto me da miedo
Cuando la marea blanca se pasee enfrente del Palacio de San Telmo en Sevilla para protestar por el peor sistema sanitario de todas las comunidades autónomas, los ciudadanos responsables y honestos les creeremos. Mientras tanto, que sean los memos y berzotas los que clamen a estos hipócritas.
#36 ¿Los "ciudadanos responsables y honestos" que se quedan en el sofá criticando en internet a los que protestan para defender los derechos de todos?
Si crees que hay una injusticia por la calidad del sistema sanitario en San Telmo, pues muévete, busca aliados y manifiéstate enfrente.
Ciudadanos es la única opción sensata a dia de hoy. Y lo sabéis
#18 Venga ahora uno de Jaimito.
#33 #58 PP no porque ya sabemos que hay corrupción. PSOE no porque ya sabemos que son unos inútiles. IU no porque ni estan ni se les espera. Podemos no porque ni queremos ser venezolanos (políticamente hablando) ni vivimos en los mundos de yupi. UPyD tampoco porque ni me apellido Diez ni me llamo Rosa. Ergo por descarte... Tacatá
#18 Votar al Ku Klux Klan es la opción más sensata para los negros de Baltimore. Y lo sabes.
#18 Los ratones seguiremos votando a los gatos! Claro que sí!
el minipp retratandose
¿Porque lo llaman sanidad pública y universal si cuando una persona lleva tres meses en el paro y sin cobrar prestaciones le anulan la tarjeta sanitaria, alguien puede explicarlo?, conozco mas de un caso.
La marea blanca, siempre tan interesada en equiparar sus intereses privados a lo que ellos llaman el bien común.
Relacionada:
Ocho de cada diez funcionarios eligen la sanidad privada por delante de la pública
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-02-11/ocho-de-cada-diez-funcionarios-eligen-la-sanidad-privada-por-delante-de-la-publica_88011/
#3 Lo pintes como lo pintes si algo se caracteriza a la marea blanca es por luchar por la sanidad pública, incluso dejando de lado sus intereses (legitimos por otra parte).
#3 Excepto cuando tienen una enfermedad grave ... entonces ahcen numeros para acudir a un hospital publico.
#3 comentario intentando desacreditar a la marea y pro sanidad privada. Das pena y nadie comulga contigo
#43 Algunos sencillamente tenemos memoria.
#3 Sí, es curioso que hablen de una sanidad 101% pública cuándo la sanidad privada en este país sobrevive gracias a los funcionarios públicos. Serían más creíbles si en ese manifiesto hablasen de una sanidad también 101% pública para sí mismos. Claro que eso no va a ocurrir, porque ni tan siquiera lo mencionan.