Hace 8 años | Por charly-0711 a bbc.co.uk
Publicado hace 8 años por charly-0711 a bbc.co.uk

El llamado "combate del siglo" se vende como el más lucrativo de la historia, pero el desenlace de lo que ocurra este sábado no borrará el debate ético sobre un deporte que dejó de ser noble y es señalado por su brutalidad. La indudable calidad y atractivo popular de los protagonistas parece justificar la grandilocuencia ("lo mejor" de un siglo… que acaba de comenzar), pero sus edades casi provectas y el hecho de que se eludieron prudentemente durante su esplendor señalan que se trata de una hábil ficción publicitaria.

Comentarios

D

#16

Pedir educación está mal visto en Meneame . Y la brigada garrulos sale en su defensa

D

#22

Pues el comentario que insulta se está llevando todos los votos positivos y el comentario pidiendo educación los negativos.
Quizá debería hacerte pensar

D

#35

Claro, porque criticar Cataluña es xenofobo y criticar Madrid es progresista


Tendría en cuenta tus comentarios si censurases los mios y los que insultan a Ramoncin, pero veo que sólo los mios

D

#37

Me votan negativo porque saco vuestras vergüenzas e hipocresías .
Porque critico Podemos y no me pliego a los camisas pardas del pensamiento único.

No quiero las simpatías de gente que actúa bajo la voz de su amo. Prefiero ser libre de opinar , te guste o no.

u_1cualquiera

#41 di que sí Juana de Arco. Ilumínanos

D

#41 tranquilo hombre, que yo prefiero que sigas por aquí. Animas el cotarro y eso se agradece.

D

#41 vuelve a la cueva, troll

lestat_1982

#41 Tienes pensamiento crítico por criticar a Podemos pero no críticas al PP (hay mucho que criticar y más siendo los que nos desgobiernan).
A Rajoy no le llamas amo si no papito?

a

#16 ¿Es que la gente no se lee la meneaetiqueta? No se insulta en los comentarios. Punto.

Ea, a repartir negativos.

sektorgaza

#52 aquí tienes uno

laustinta

#16
No estás aplicando el famoso Argumento ad hominem del que tanto se habla por aquí en meneame?

The_Hoff

#69

no me gusta mucho recurrir a argumentos de esos o falacias, pero hay ciertos casos de le dijo la sartén al cazo demasiado evidentes

D

#3 Quizás es el premio y final de acto.

O

#2 Igual es que sabe de boxeo, por muy gilipollas que nos parezca

D

#2

el gilipollas de Ramoncín comentando el combate

Quizá deberías tener más respeto a la gente. A lo mejor es mucho pedir algo de educación ¿ te supone mucho esfuerzo ? ¿ o sólo es por el anonimato que te hace ser más valiente ?

lestat_1982

#12 Ramoncín es gilipollas, es unánime, no se si su madre vive pero te diría lo mismo.

D

#13

Como no tendrías los mismos cojones para decirselo a la cara, creo que lo mejor es que no sigas haciendo el ridículo dándotelas de machote

malvadoyrarito

#15 Pues yo sí se lo he gritado a la cara, dos veces. Una con una máscara de anonymous y otra sin ella . Las dos veces que me lo he cruzado y he tenido la oportunidad, cuando era uno de los adalides de la SGAE. Y te aseguro que gilipollas fue lo más bonito que le dije. Y bien a gusto que me que quedé.

D

#15 Venga, otra vez, que #54 te ha vuelto a dar un buen ZAS, nos tienes expectantes con tu respuesta

sektorgaza

#12 Me he metido en tu perfil, pero no logro encontrar tu Nombre, DNI y dirección física. Efectivamente: esto es internet y aquí cada uno tiene el derecho de insultar al personaje público le salga de los cojones.

D

#19

cada uno tiene el derecho de insultar

¿¿??

Por favor, ya dejan crear cuentas a cualquiera

sektorgaza

#21 A CASCARLA, TROLL lol

D

#24

Te recomendaría leer libro pero me temo que te costaría un poco reconocer qué es

sektorgaza

#26 "leer libro". Ajá. Te refieres al único que conoces, ¿no? x DDDDDD. ¿Qué le ha pasado a menéame? Antes se le exigía un mínimo de nivel a los trolls.
PD: A CASCARLA

D

#28

No se cuantos habitantes tendrá tu pueblo ( porque de pueblo eres seguro ) , pero estoy convencido de que eres el más famoso.

D

#31 Ale, ahora insultando con ser de pueblo, si es que eres un troll de libro lol

a

#19 Erróneo: léete la meneaetiqueta. No tienes derecho a insultar en Meneame.

sektorgaza

#53 "insultar al personaje público"

D

#12 El respeto es algo que se gana, no es un derecho que nos viene dado desde nuestro nacimiento. Ramoncín es un payaso y es un perfecto ejemplo de una persona que no merece ningún respeto.

D

#29

OK. Listas negras en Meneame. Comprendo. Necesitaba que un camisa parda me lo explicase

D

#32 Como en todo hay escalas. Si te consuela saberlo, tú me pareces bastante más gilipollas que Ramoncín. Bueno, te dejo que estarás ocupado con tu partida diaria de WOW.

D

#43

Pues no. Ahora mismo salgo hacia la sierra que tengo barbacoa. Te dejo defendiendo el mundo desde Meneame

sektorgaza

#25 Queda bien ser antiboxeo, parece ser. Al fin y al cabo, qué horrible dos adultos que por propia voluntad acuerdan intercambiar golpes bajo un marco de reglas y estándares, con un árbitro encargado de parar el combate ante el menor síntoma de que uno no puede seguir (el árbitro del combate del que habla el artículo, el que dejó que en el '62 siguieran golpeando a un tío KO, debeió haber acabado en la puta cárcel).

Esos mismos medios antiboxeo suelen ser protaurinos. Pero el toro no está ahí porque quiera x D. Y será un "combate igualado entre hombre y toro", pero la estadística dice que no suele ganar el toro muchas veces. Así que poco igualado será, eh

Meinster

#39 #46 Claro que hay deportes más violentos, pero en definitiva el boxeo son dos personas pegándose para el difrute del público, ahí está la posible inmoralidad, sumese que la mayoría de los contendientes vienen de clases bajas de la sociedad, es practicamente el reflejo moderno de los gladiadores, el pobre que ha de pegarse por dinero con un desconocido para disfrute de las clases pudientes (que son los que se pueden pagar la entrada)
Lo curioso es que dichos deportes resultan extrañamente atractivos, quizás sea por morbo, pero es dificil apartar la vista si te encuentras con una pelea (salvo cuando es aburrida)

sektorgaza

#51 Todo deporte de masas se hace por disfrute del resto. Qué pasa con el futbolista que no estudia/trabaja porque su trabajo es el de futbolista, y llega a los 30ytantos sin CV y con las rodillas machacadas.
Aunque entiendo tu punto de vista, y también estoy de acuerdo en el evidente morbo. Con un pero. Para mí no es violencia sin más. Yo no disfrutaría viendo como alguien aporrea a otro con un bate de baseball. En el boxeo hay mucha técnica detrás. Un boxeador necesita años de duro entrenamiento para llegar a moverse como lo hace. Las fintas, el juego de distancias, las combinaciones, los amagos y esquivas. Y el cuándo hacer cada cosa. El que creo que boxear es subir a un ring y dar puñetazos sin más es que no tiene ni idea.

Meinster

#60 Desde luego un deporte cuando mayor es el nivel más importancia tiene la técnica y alcanzar ese nivel es difícil.
Pero basicamente me refiero a la sensación como espectador, al espectador común (no al gran aficionado) no le interesa tanto la técnica como los golpes, es más los combates muy técnicos en los que hay pocos golpes suelen ser calificados de aburridos.

sektorgaza

#67 De nuevo entiendo tu punto de vista ; ). Pero no me refería sólo a los combates "técnicos", que equivaldría en fútbol a un partido "táctico". Lo que digo es que aún cuando son combates de intercambio de golpes, hay una técnica detrás. Si subes a dos tipos que no tengan ni idea a un ring para que se aporreen ... créeme, sería una mierda. Volviendo al ejemplo del fútbol: cualquiera puede disfrutar un partido abierto con ataques constantes y 20 goles. Pero ese mismo partido jugado por amateurs tuercebotas sería aburridísimo.

D

#51 y disfrute del que boxea, ahi nadie entra obligado.

D

#25 No te falta razón. Pero me pareció un combate demasiado técnico. Con dos púgiles de grandísimo nivel. Donde entraban mas bien pocos golpes.

Eso por lo que pude ver, a hora tan intempestiva fue normal que acabase dormido.

M

Podriamos decir también la decadencia del futbol como deporte:
Analicemos el 0-8 del Córdoba - F.C. Barcelona. (20-84 ptos en la clasificación antes del encuentro)

D

#14

Y además en el Córdoba no juegan defraudadores de la hacienda pública

Cuñado

El debate sobre la justificación ética del boxeo es uno de los más antiguos en la sociedad y por lo tanto en el periodismo.

BiotSavart__

#6 pero sí hablan de toros.

Hipócritas.

m

#11 Muchos compartimos la idea que no es lo mismo "animal vs humano" y "humano vs humano". Por favor, no entremos en cual es malo/bueno/mejor/peor.

D

#6 Yo la verdad es que precisamente estos días estaba relacionando ambos temas sobre el sinsentido que suponen.

charly-0711

Me parece que aporta criterios nuevos en comparación con otras noticias enviadas https://www.meneame.net/search?q=boxeo decadencia

s

Ayer me invitaron 2 personas a ver el combate de las pelotas. "Vente, que lo compro yo, son solo 12 euros y todo el mundo habla de el"...

Pues lo siento, pero has sido una víctima de la mercadotecnia.

D

#23 yo lo vi por sopcast en BOX Nation, Ramoncín-free.

No fue el combate del año, pero si el evento del año en ese deporte.

Si, deporte, un muy noble. Desde fuera parece bruto, pero si se mira detenidamen, hablan entre ellos, se tantean, se piden disculpas...

D

Después de lo del viñarock es un experto boxeador, al menos esquivando, no ganchos, pero si botellas. lol

D

Los anti-boxeo son los nuevos hipsters

erbeni

el momento culmen del boxeo fué tyson con holyfield, esto ha sido un teatro para manejar mucha pasta.

D

#33 Me acuerdo

IamBernI

#33 Desde luego, pero es difícil comparar los pesos pesados con el wélter. Yo, personalmente y hablando en general, prefiero una buena pelea de wélter a una buena de pesados.

Si hubieran luchado PAC vs May hace años, posiblemente hubiese estado a la altura.

sektorgaza

La gente debatiendo sobre la violencia del boxeo... angelicos. Cuando veais un combate de MMA, hablamos x D. El boxeo es un deporte precioso, pero sí es cierto que cuando un púgil pasa de pelear tiene mecanismos para entorpecer el combate (abrazos, etc). También se puede ver como que hay más cabida para la estrategia. "Catenaccio", lo llaman en el fútbol.

De acuerdo con la reflexión del artículo de que sólo ha sido un "combate del siglo" en el cartel. Floyd y Pacman se evitaron cuando estaban en el cénit de su rendimiento, como bien se señala. Se han jubilado engrosando sus ya cuantiosas cuentas corrientes. Pues bien por ellos, oye.

D

#50 estoy convencido que eloy ganó en los agarres, metía una cantidad de cañonazos al hígado brutales, y siempre dando cara a los jueces!

D

#39 y que no vean un vale-tudo o K1

sektorgaza

#68 Vale-tudo es casi como UFC, Pride... son MMA. En el K1 no hay agarres ni peleas en el suelo, que es lo que de verdad lleva la pelea al límite. En boxeo, K1.. te llevas un mal golpe, vas al suelo y al menos tienes la cuenta para "recuperarte" algo.. En MMA te llevas golpe, vas al suelo y ya tienes al otro encima.

D

#75 en mma se permiten objetos?
Yo practique en su dia eskrima, hasta que me marcaron la cara con un nunchuk

sektorgaza

#77 jeje no, nada de objetos. Eskrima? tiene que ver con el kali filipino? Me encantaría ser bueno en eso. Nunchuk es el nombre de los "palos"? x D

D

#83 ES kali, y aunque en origen se utilizaban los olisi (los palos, hay quien los llama kalis), habitualmente se enseña tambien con cuchillos (Baraw Sugbo) y nunchakos. En mi caso, el maestro también lo era de kajukenbo, por lo que era una eskrima muy heterogenea, centrada en la defensa personal.

VictorGael

Esto pasa cuando intentamos teatralizar el deporte y lo convertimos en un espectáculo.

n

El País no informa sobre boxeo en cambio lleva en portada la vuelta de Jose Tomás a la plaza dónde estuvo al borde de la muerte.Yo veo más justo,mas humano el boxeo que una corrida de toros aunque nunca he visto ninguno de ellos en vivo y mi contacto con el boxeo se resume a ver algunos combates olímpicos (con protecciones) y el documental de la pelea de Muhammad Alí contra Foreman en Zaire/Congo

D

Combates como este los ha habido siempre.

sektorgaza

#20 Hay unos 20 combates del siglo por centuria

D

Quien quiera ver hostias como panes que se ponga un combate de Golovkin o siga la MMA. El estilo de Mayweather es el que es. A mí no me gusta, pero le sirve para ganar combates. Y más si Pacquiao también sale con la cabeza fría.

Nova6K0

Vaya novedad y aún así creo que hay más violencia en la NHL que en el boxeo.

Salu2

D

Creo que Mayweather le ha pegado más a sus mujeres que a Pacquiao la pasada noche. Qué decisión tan injusta darle como vencedor.

Por cierto, ¿quién firma tan bochornoso artículo? Pero aún, ¿quién lo ha traído a portada?

Para decadencia, la de mnm.

Simún

#82 Yo no sé qué combate viste tú (seguramente el mismo que el que puntuó 118-110), pero con toda su "ultradefensa y técnica exquisita" lo cierto es que Mayweather estuvo al menos 2 o 3 veces al filo de ir a la lona y las únicas manos que saco era de vez en cuando un directo cuando Pacquiao entraba, que la mayoría de las veces ni lo achantaba. "El mejor boxeador de la historia" dice de si mismo el fantasma, si no encadenó en todo el combate más de 2 golpes. No sé dónde ves tu la exqisitez en, literalmente, correr por todo el ring. Sólo hubo una persona que subió al cuadrilátero con intención de boxear.

k

#91 Ir a la lona? Hombre por favor, un poquito de seriedad. Mayweather, por muy mal que caiga, ganó sin mayores problemas. Yo también iba con el filipino, me cae fatal Floyd: un tío arrogante y presuntuoso. Tengo que sacarte la estadística de golpes "aterrizados" con éxito de cada uno? Ningún experto duda de su victoria, quizás un resultado más ajustado, pero nada más. A mi no es un boxeo que me guste, no ayuda al espectáculo, pero a Money se ve que si le está resultando efectivo.

k

El boxeo se trata de dar y que no te den, y en eso ayer Mayweather ganó con su clásico estilo ultra-defensivo y su técnica exquisita. Se cuentan los golpes, no la fuerza de los mismos, eso si, pegando fuerte tienes más posibilidades de mandar a tu oponente a la lona y acabar el combate por K.O del rival. Yendo a los puntos la cosa funciona así, y en esta pelea en concreto Floyd acertó con sus golpes mucho más que Manny.

D

#78 la fuerza si cuenta, pero no fue el caso de este combate, quizás el fallo de uno de los jueces en el séptimo asalto que no pudo verlo, creo que fue el asalto no unánime.

k

#81 Cierto, no me he explicado muy bien, pero vamos, que la gente ve a Manny lanzando mil manos y ya se piensa que tenía que haber ganado, y no, el boxeo no consiste en eso, si no en la eficacia, y ahí es donde el cabronazo de Money es el amo y señor.

D

Personalmente me llama más el boxeo olímpico, con sus torneos y sus rounds cortos. Sin embargo parece que han cambiado las reglas para que se parezca más al profesional. Dicen que en realidad es más seguro pelear sin protección, y sin embargo en el boxeo femenino la mantienen, ¿le véis sentido a eso?

D

#56 el boxeo femenino es sin protección, pero es que el boxeo olímpico femenino es mayoritario mientras que en el masculino es minoritario.

Considero más seguro pelear sin protección. el cerebro no siente dolor pero si recibe daño, el dolor limita la estrategia que puedas recibir un castigo mucho peor.

D

mucho bien para mí, lo escribí antes de leer la noticia y resulta que ya lo dicen en ella

D

El que escribio esto no se ha puesto unos guantes en su vida

N

A ver, a diferencia de los toros o los gladiadores, en el boxeo en principio ambos contendientes están de acuerdo. Hay una gran diferencia solo con eso. Si el toro diese el visto bueno para ser toreado, no nos podríamos quejar. Otra cosa es que siguiese siendo repugnante.

Ahora bien, como espectáculo, ver a dos tíos dándose hostias mientras se les deforma la cara hasta que no los reconocen ni sus madres, pues muy "deporte sano" no me parece.

IamBernI

#58 Con no verlo lo tienes solucionao.

No conozco tus aficiones, pero te garantizo que seguramente alguna me parece repugnante. Aún así no creo que merezca ser prohibida.

Y ya que lo estáis relacionando vosotros, lo que digo se puede aplicar tanto al boxeo como a los toros. No me gustan los toros, pero creo que no deberían ser prohibidos.

N

#61 En realidad "solucionado" no lo tengo. No sé qué manía tenéis algunos con mandar a callar con "si no te gusta no lo veas". Claro que no lo veo, xq no me gusta. Eso no quiere decir que no pueda opinar sobre ello, que para eso soy libre de hacerlo.

Yo prohibirlo no lo prohibiría xq no soy nadie para prohibirlo. Pero burrada me sigue pareciendo.

JavaHill

Deporte?

Gnomo

#30 Por supuesto deporte.

IamBernI

#30 DEPORTE con mayúsculas. De los más completos físicamente. Y por donde vas, te has colado. A nivel amateur, sin secuelas importantes para sus practicantes. A nivel profesional, todos tienen sus cosas: desde el ciclismo a la gimnasia rítmica.

Podría buscar el artículo que demostraba con datos que las secuelas psiquiátricas son más propensas en los ajedrecistas que en los boxeadores.