Hace 8 años | Por onainigo a rtve.es
Publicado hace 8 años por onainigo a rtve.es

Breaking the Silence presenta su investigación sobre la última ofensiva en Gaza. La ONG ha entrevista a más de 60 soldados y oficiales que participaron en ella, confiesan que las matanzas en Gaza fueron indiscriminadas. TVE es la primera televisión extranjera en contar con el testimonio de uno de ellos

Comentarios

D

#7 además, también es noticia que la tele del PP saque esto...

onainigo

#1 Aquí hay un video con declaraciones.

D

#2 Que dice lo mismo que por escrito.

onainigo

#3 Eso es ,en uno lo ves y lo oyes.

D

#4 Claro, claro, y en dolby surround ya lo flipas. Y los pistachos que no falten.

D

#6 Es añadir sensacionalismo al trabajo de una ONG, que ha elaborado un informe, el cual hasta te puedes descargar de forma gratuita desde la primera noticia.
Y que es "en primicia" habría que ver si no está reseñado y documentado en el informe.

Es la misma noticia desde diferente medio de difusión.

tiopio

#6 Eso a los hasbaritas les da igual, usarán cualquier excusa para tumbar la noticia o no usarán ninguna.

onainigo

#16 Siempre queda la opción de que no saliendo en candidatas, muera en el olvido, si no se ve no se menea.

onainigo

#29 Que no hombre, candidatas va por karma de la noticia. Puedes encontrar noticias con mas o menes negativos, clicks, meneos, etc. Pero en candidatas deben de salir todos ordenadas por su karma. No es la primera vez que veo que pasa algo así.Algunas nunca aparecen en candidatas, y en cuanto que pasan a la segunda o tercera pagina de nuevas, se acabo. ya nadie las ve a pesar de que su karma las debería poner en lugares altos de candidatas. Esta ahora tiene 308 de karma.

onainigo

#27 Pero no baja esta con 300 de karma y no sale. Las candidatas se ordenan por karma y esta nisale ahora , ni ha salido desde que se subió.
"Teníamos permiso para disparar a todo el que quisiéramos y siempre que quisiéramos"

Hace 8 años | Por onainigo a rtve.es
karma 232

Candidatas actualidad. Deberia aparecer la quinta con 232 y no sale en ningun sitio.
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onainigo

No sale en candidatas, otra vez.

onainigo

#25 No es cuestión de interes de la gente. Tiene el karma necesario para salir en candidatas en los puestos de arriba, y no sale ni arriba ,ni abajo. Simplemente nunca ha salido aquí.
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D

#26 Por supuesto que depende de la gente. Si no saca un ratio de votos por hora el karma va bajando.

Es de primero de MNM.

D

#20 No creo que haya unas cifras creíbles para demostrar eso... Sencillamente se ha visto que la franja de Gaza está superpoblada ( tiene una densidad de población elevada ) y poco terreno al que evacuar a los civiles... Así que era lógico que hubiera civiles por todas partes.

Por otra parte, estoy seguro de que la mayoría de meneantes ha creído sin dudar el meneo porque están convencidos de que los soldados israelíes van asesinando al que se le pone a tiro. Es difícil eliminar esa impresión.

D

#21 Hay guerras de cifras. Pero si uno no quiere creerse cifras, hay una manera de obtener una cantidad aproximada de bajas civiles no combatientes bastante certera de forma manual: basta considerar la bajas de sexo femenino, y multiplicarlas por dos.

Verás que si haces esto y consultas datos, la guerra de Gaza ha sido la menos letal para los civiles de los últimos años. Menos que las luchas urbanas de Bagdad, y mucho menos letal que las guerras en las ciudades ucranianas o en las sirias.

Y sí, estoy seguro de que la inmensa mayoría de los meneantes creen que los soldados israelíes van asesinando a quien se pone a tiro, aunque los datos digan lo contrario y no sean dificiles de encontrar, en la época de internet. Eso, precisamente, es una señal de antisemitismo: primero existe un odio emocional, y a partir de ahí se racionaliza filtrando lo que sea necesario para llegar a una conclusión acorde con las emociones.

D

#22 Eso ocurre porque en general la propaganda funciona... Izquierda nunca puede apoyar a EEUU y por tanto a Israel, así que tienen que apoyar a los palestinos ( con el pañuelito a cuadros )... El enemigo de mi enemigo es mi amigo.

Y por tanto todo lo que haga Israel se exagera... Pero tienes que sumar a eso una mala política sobre los asentamientos y solo con eso ya la impresión es nefasta.

A diferencia de la mayoría yo no apoyo a los palestinos, pero Israel también se las trae.

onainigo

#23 #22 No importa. Noticia marginada de aquí no pasa.
"Teníamos permiso para disparar a todo el que quisiéramos y siempre que quisiéramos"

Hace 8 años | Por onainigo a rtve.es


Lleva horas con karma entre 220 y 350 y nunca ha salido en la lista de candidatas a portada actualidad, ni edición general. Ya esta olvidada en la segunda pagina de nuevas actualidad.RIP
queue?meta=_popular Aquí no sale y debería.

D

#24 Debería y así la voté.

Pero si a la gente no le interesa el tema... Aquí se queda.

D

#24 Es por el ratio visitas / meneos. Por eso no sale en candidatas.

D

Es noticia por que han conseguido que alguien que lo hacia lo dijese, pero eso era cantado a voces desde el principio, como en todas las guerras "humanitarias".

Eso que España va allí a "reconstruir" con tanques y fusiles en vez de hormigoneras...

D



Si luego la reconstrucción se paga con dinero que no es suyo es precio no resulta tan alto.

tul

#10 se refiere al precion en vidas pedazo de alcornoque

D

#11 Se nota que no has leído el meneo... lol lol lol

tiopio

#10 Eso es lo mismo que decía nuestro amado Adolf de los judíos ¿no?

D

#17 ¿vuestro amado?

Pues no me acuerdo.. pero los judíos sí que lanzaban regularmente cohetes sobre Alemania... o tal vez no.. y no tiene que ver.

D

confiesan que las matanzas en Gaza fueron indiscriminadas.

Falso.

Confiesa que tenían el derecho a disparar si lo creían adecuado. Eso es muy diferente de "matanzas indiscriminadas".

Hay que recordar que la propòrción de víctimas civiles no combatientes en la guerra de Gaza se situa en torno al 55%. Frente a un 60-70% en las luchas urbanas en Bagdad en el caso del ejército USA. Frente a un 90% en los conflictos urbanos en la guerra de Ucrania. Llamar "matanzas indiscriminadas" o "genocidios" al conflicto urbano con menos víctimas civiles de las últimas décadas roza el surrealismo.

Y precisamente que se preste tanta atención a ello en vez del resto de guerras urbanas que son mucho más letales para los civiles no combatientes es un síntoma claro de antisemitismo.

Además de antisemitismo, también es un síntoma claro de la falta de empatía en ese tema.

Hablo de empatía real, de la capacidad de comprender la mente de otras personas, no de postureo pseudo-humanitario.

Las reglas de "no disparar a civiles" tienen sentido en conflictos entre países occidentales, donde existe una diferenciación clara entre militares y civiles, y donde hay un acuerdo no escrito en el que los civiles tienen una protección especial, pero a la vez no participan en el conflicto. La norma no escrita es "los soldados no disparan a los civiles, los civiles no disparan a los soldados".

Esa NO es la mentalidad en la cultura musulmana. El concepto mahometano de la guerra (que permitió al Islam convertirse en un Imperio en apenas unas décadas) es el de la guerra total, el "todo-vale". Así, por ejemplo, buena parte de las causas que llevaron a la Edad Oscura europea están relacionadas con esto, ya que el planteamiento islámico fue, al no poder conquistar fácilmente Europa, atacar todo su sistema de comercio (ligado al Mediterraneo) y hundirla económicamente, hasta que se convirtiera en una presa fácil.

Y esto se nota en la mentalidad en la guerra de Gaza. Si impones a los soldados la norma "no puedes disparar a mujeres", entonces te lanzarán a las mujeres contra los soldados. Si impones la norma "no disparar a crios de 10 años", te lanzarán a crios de 10 años con granadas contra los soldados. La única forma de enfrentarse a ello es dejar la situación a la evaluación del soldado, y que sea él, que es quien está ahí y quien se está jugando la vida, el que evalue la amenaza.

En Oriente Medio la diferenciación clara entre militares y civiles propio de la mentalidad occidental no existe. Allí cualquiera puede usado como arma o como escudo si ello implica una ventaja militar. Y ello afecta a como se luchan las guerras en Orienta Medio. Todas, no solamente la de Gaza, aunque sea a esta la que se presta atención.

Y si no, a ver como resuelves situaciones como esta:

D

#13 No estoy muy de acuerdo... La impresión generalizada es que disparan a todo lo que se mueva y mas aún después de que hubiera algunos soldados israelíes muertos precisamente cuando se movían en zonas supuestamente seguras.

Yo siempre digo que mueren civiles en todas las guerras... Sobre todo por artillería y bombardeos aereos. En el caso de los combates con armas ligeras es muy habitual que haya bajas civiles en zonas urbanas cuando no se les evacua... y tengo claro que muchos apenas sabían que pasaba o donde tenían que irse, porque a Hamás le importa una mierda lo que les pase... mientras mas civiles caigan mejor para su "causa".

Lo que también me consta es que los israelíes no se cortan un pelo... Si ven un blanco posible en una zona con civiles dispararán. Es un hecho.

D

#15 La impresión generalizada es que disparan a todo lo que se mueva y mas aún después de que hubiera algunos soldados israelíes muertos precisamente cuando se movían en zonas supuestamente seguras.

La pregunta que hay que hacerse ahora es: ¿cómo es posible que siendo el ejercito israelí el que menor porcentaje de bajas civiles no combatientes provoca en guerras urbanas, esa sea la impresión generalizada?