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#1:
Me alegro por ella, y me alegro por los barceloneses, les irá bien ser gobernados por un movimiento ciudadano
#29:
#25 Lamentablemente, mi discurso está más vigente que nunca.
- Los datos indican que cada vez hay mayores índices de desigualdad en el reparto de la renta.
- Los que se les va la fuerza por la boca defendiendo las leyes del mercado, son los primeros que las ofuscan fomentando la asimetría de la información. Los pocos que disponen de información privilegiada, son los privilegiados.
Y no, no votaría al PP ni aunque arrojaran los mejores datos del mundo porque:
-A : como carecen, mejor dicho, aborrecen la ética, lo más probable es que los datos estén dibujados.
-B : porque favorecen la desigualdad sin ningún tipo de escrúpulo ni complejo.
- Y lo más importante de todo: ¡¡¡Porque son unos malditos ladrones de mierda, y votarles es una inmoralidad!!!
- Los datos indican que cada vez hay mayores índices de desigualdad en el reparto de la renta.
- Los que se les va la fuerza por la boca defendiendo las leyes del mercado, son los primeros que las ofuscan fomentando la asimetría de la información. Los pocos que disponen de información privilegiada, son los privilegiados.
Y no, no votaría al PP ni aunque arrojaran los mejores datos del mundo porque:
-A : como carecen, mejor dicho, aborrecen la ética, lo más probable es que los datos estén dibujados.
-B : porque favorecen la desigualdad sin ningún tipo de escrúpulo ni complejo.
- Y lo más importante de todo: ¡¡¡Porque son unos malditos ladrones de mierda, y votarles es una inmoralidad!!!
#78:
#74 troll, no aproveches para soltar basura pepera anda. Soy canario curse bachiller / CFGS / Univ en Cataluña con todas las asignaturas en catalán, exension de 2 años en la asignatura (aprobada por la patilla) y miles de recursos gratis para aprender el idioma, gracias a que en clase me hablaban catalán aprendí el IDIOMA EN 3 PUTOS MESES, VAGO.
vuelve al canal de telemadrid a predicar la mierda de C's PP que sueltas.
Mi acento es lo mas sudaca/español que existe y en la puta vida me han discriminado, es mas, me tratan mejor por ser de fuera, PAYASO. Ni eres de aquí ni vives aquí, MIENTES.
"jooo mi niño no puede dar clase en eppañol y tb quiero ingles oooh" Es el puto argumento de Aguirre y Rajoy apelando al trilinguismo por tal de mandar a la mierda el catalan, tanto te escuece un idioma nuevo? no te da verguenza MARGINAR tu hijo y que sea un cateto que vive en Cataluña y no sabe hablarlo? anda tira! Si quieres tus caprichos de eppañolito te pagas un puto colegio privado y dejas de dar por culo a todos los que queremos una enseñanza en catalan, con un sistema que funciona durante DECADAS sacando mejores notas en la asignatura de castellano que muchas comunidades y controlando TODOS los idiomas a la perfección al acabar el bachillerato.
Ayer vi a un notas caminando por mi barrio con una camiseta que ponia "español y catalan" y las dos banderitas. Menuda cara de garrulo que tenia, eso si, bien feliz y sin que nadie le moleste, deja de soltar TROLAS troll.
vuelve al canal de telemadrid a predicar la mierda de C's PP que sueltas.
Mi acento es lo mas sudaca/español que existe y en la puta vida me han discriminado, es mas, me tratan mejor por ser de fuera, PAYASO. Ni eres de aquí ni vives aquí, MIENTES.
"jooo mi niño no puede dar clase en eppañol y tb quiero ingles oooh" Es el puto argumento de Aguirre y Rajoy apelando al trilinguismo por tal de mandar a la mierda el catalan, tanto te escuece un idioma nuevo? no te da verguenza MARGINAR tu hijo y que sea un cateto que vive en Cataluña y no sabe hablarlo? anda tira! Si quieres tus caprichos de eppañolito te pagas un puto colegio privado y dejas de dar por culo a todos los que queremos una enseñanza en catalan, con un sistema que funciona durante DECADAS sacando mejores notas en la asignatura de castellano que muchas comunidades y controlando TODOS los idiomas a la perfección al acabar el bachillerato.
Ayer vi a un notas caminando por mi barrio con una camiseta que ponia "español y catalan" y las dos banderitas. Menuda cara de garrulo que tenia, eso si, bien feliz y sin que nadie le moleste, deja de soltar TROLAS troll.
#94:
#88 Pero que anti español ni que ostias? si yo soy español, que me cuentas? Respetar una lengua que se habla aquí siglos antes de que yo viniera a vivir es no ser español? si identificas español con "quiero hablar español en el cole" me parece que tu sentido de patriotismo lo marco la television.
Lo comun aqui son los éxitos que da la enseñanza actual, y que todos los alumnos salen hablando todos los idiomas a la perfección, mejorando las notas de castellano con otras comunidades que solo tienen un idioma. Si no hubiera dado mis clases en catalan no LO HUBIERA APRENDIDO. Porque os cuesta tanto tener que aprender un idioma? Porque quereis que la gente que nació aquí y usa el catalan como lengua materna no tenga el derecho a usarlo como lengua vehicular en el cole? si el 99% fuera del aula es todo en castellano?? que problema de comprension del castellano tiene la gente aquí?.
Si yo os entiendo, antes de vivir aqui pensaba como vosotros, veía antena3 y pensaba "que pesaos estos catalanes con el idioma no?" Diferente vivir aquí y adaptarte a algo que no sea tu barrio. Ni se me discrimino, ni saque malas notas en castellano, ni me volvi un cateto independentista.
Te duela o no, la bandera española , su significado, fue secuestrado por las elites que gobiernan, sobre todo el PP, dandole un toque rancio, españolista nacionalista, y de rechazo a otras culturas, es NORMAL que la gente aquí no la respete, pues a diario se reciben ataques desde hace años desde el gobierno español. España en el norte es PP, tanto en Pais Vasco como Cataluña, que te jode? pues a mi tambien, como canario y español me averguenza el uso que se le da a la bandera del pais, pero una cosa es lo que a ti te parezca, y otra la puta realidad.
Lo comun aqui son los éxitos que da la enseñanza actual, y que todos los alumnos salen hablando todos los idiomas a la perfección, mejorando las notas de castellano con otras comunidades que solo tienen un idioma. Si no hubiera dado mis clases en catalan no LO HUBIERA APRENDIDO. Porque os cuesta tanto tener que aprender un idioma? Porque quereis que la gente que nació aquí y usa el catalan como lengua materna no tenga el derecho a usarlo como lengua vehicular en el cole? si el 99% fuera del aula es todo en castellano?? que problema de comprension del castellano tiene la gente aquí?.
Si yo os entiendo, antes de vivir aqui pensaba como vosotros, veía antena3 y pensaba "que pesaos estos catalanes con el idioma no?" Diferente vivir aquí y adaptarte a algo que no sea tu barrio. Ni se me discrimino, ni saque malas notas en castellano, ni me volvi un cateto independentista.
Te duela o no, la bandera española , su significado, fue secuestrado por las elites que gobiernan, sobre todo el PP, dandole un toque rancio, españolista nacionalista, y de rechazo a otras culturas, es NORMAL que la gente aquí no la respete, pues a diario se reciben ataques desde hace años desde el gobierno español. España en el norte es PP, tanto en Pais Vasco como Cataluña, que te jode? pues a mi tambien, como canario y español me averguenza el uso que se le da a la bandera del pais, pero una cosa es lo que a ti te parezca, y otra la puta realidad.
#82:
#57 Nunca he votado ERC ni creo que lo haga, pero ese comentario, o bien no sabes qué dices o bien eres ... no, no te voy a insultar como has hecho tú a los indepes de ERC, pero el movimiento independentista de ERC no dice nada de matar a Españoles, ni de sacarlos a hostias del país, con lo que llamarles NAZIS te deja, como poco, en muy mal lugar.
Llamar NAZI o FACHA a alguien porque piensa distinto que tu te convierte en lo que peroratas. Y lo mismo para quien te ha votado positivo. Estos comentarios no aportan nada, sólo echas leña al fuego y das motivos al odio.
Llamar NAZI o FACHA a alguien porque piensa distinto que tu te convierte en lo que peroratas. Y lo mismo para quien te ha votado positivo. Estos comentarios no aportan nada, sólo echas leña al fuego y das motivos al odio.
#17:
#10 Esto es lo que puede hacer una candidatura ciudadana: http://www.20minutos.es/noticia/1327035/0/vecinos-torrelodones/superavit-ahorro/presupuesto/
El problema de tu y de muchos más es que votais por impresiones. A menos de que seas de la clase privilegiada, en cuyo caso comprendo lo que me dices: Torrelodones te toca... la moral.
El problema de tu y de muchos más es que votais por impresiones. A menos de que seas de la clase privilegiada, en cuyo caso comprendo lo que me dices: Torrelodones te toca... la moral.
#245:
#132 Lo tuyo es de verguenza ajena, no hay autonomía donde se den mayores facilidades para se bilingües como en Catalunya, subvencionado con dinero público y ofertando horarios de mañana, tarde, noche o fines de semana.
#78 Yo fui a Catalunya a trabajar, me contrataron en el sector público y me ofrecieron cursos gratuitos de catalán en horario de trabajo. No ho vaig acceptar per sentit de la responsabilitat i ho vaig estudiar en el meu temps lliure gastant molt poc diners.
Soy vasca, nacida en la "modélica transición" donde era habitual que en la escuela pública los profesores de euskera se inventaran las palabras y siempre me he quejado de que en Euskadi la desproporcionada inversión que tengo que hacer para hablar el idioma de la tierra donde he nacido. Porque aunque los gobiernos de Euskadi han sido mayoritariamente del PNV, aqui te dejas un riñón para hablar correctamente el euskera. De hecho en 2015 he escuchado por primera vez aplicar el modelo catalán.
Las facilidades para aprender catalán son un ejemplo de inversión pública en cultura, y si esta gentuza fuera nacionalista de verdad en vez de facha (no-nacioanlista según la neo-lengua que manejan), apoyarían la inversión de los poderes públicos en difundir la riqueza lingüística de lo que consideran su nación.
El problema es su visión excluyente de nación, de ahi catalogarles como fachas, diminutivo de fascistas.
#78 Yo fui a Catalunya a trabajar, me contrataron en el sector público y me ofrecieron cursos gratuitos de catalán en horario de trabajo. No ho vaig acceptar per sentit de la responsabilitat i ho vaig estudiar en el meu temps lliure gastant molt poc diners.
Soy vasca, nacida en la "modélica transición" donde era habitual que en la escuela pública los profesores de euskera se inventaran las palabras y siempre me he quejado de que en Euskadi la desproporcionada inversión que tengo que hacer para hablar el idioma de la tierra donde he nacido. Porque aunque los gobiernos de Euskadi han sido mayoritariamente del PNV, aqui te dejas un riñón para hablar correctamente el euskera. De hecho en 2015 he escuchado por primera vez aplicar el modelo catalán.
Las facilidades para aprender catalán son un ejemplo de inversión pública en cultura, y si esta gentuza fuera nacionalista de verdad en vez de facha (no-nacioanlista según la neo-lengua que manejan), apoyarían la inversión de los poderes públicos en difundir la riqueza lingüística de lo que consideran su nación.
El problema es su visión excluyente de nación, de ahi catalogarles como fachas, diminutivo de fascistas.
#65:
#20 Correcto, miedo da que mediante CIU capitanee el movimiento independentista , dandoles banderas pero robando los hospitales. Ojala que salga la colau, y la autodeterminacion, se base en dialogo y entre ciudadanos, no en partidos castuzos que llevan toda la vida dando por culo.
Ciu no se dio cuenta que la independencia sale de la calle, y no de CIU, se monto en un carro que no podrá controlar.
Ciu no se dio cuenta que la independencia sale de la calle, y no de CIU, se monto en un carro que no podrá controlar.
#72:
#20 yo justo estaba pensando lo contrario.
Si votan la plataforma de Ada Colau es porque a la gente lo que realmente les preocupa son los desahucios, el paro, el precio de las cosas basicas, la vivienda, la educacion, la sanidad.... todo por lo que los independentistas no luchan. Ellos solo tienen el discurso de que "si somos independientes seremos chupiguays y todos tendran lo que españa nos roba" cuando en realidad si que pueden hacer algo por solucionarlo.
No hay peor cosa que señales la luna, venga un politico y te mire el dedo.
Ada Colau mira la luna
Si votan la plataforma de Ada Colau es porque a la gente lo que realmente les preocupa son los desahucios, el paro, el precio de las cosas basicas, la vivienda, la educacion, la sanidad.... todo por lo que los independentistas no luchan. Ellos solo tienen el discurso de que "si somos independientes seremos chupiguays y todos tendran lo que españa nos roba" cuando en realidad si que pueden hacer algo por solucionarlo.
No hay peor cosa que señales la luna, venga un politico y te mire el dedo.
Ada Colau mira la luna
#2:
Por fin una nueva noticia. A ver si esto se materializa y empiezan a cambiar las cosas por aquí, que hace mucha falta. Hay que sacar mucha escoria del Ajuntament (i del Parlament).
#46:
#33 Parece ser que los colores son más importantes para ti que el resultado.
Bueno, tú no estás para dar lecciones; me reconociste que como mejore un poco la economía votarías al PP valenciano de nuevo, así que corrupción, retroceso democrático y demás te deben de importar bien poco.
Dicho lo cual yo tampoco votaría al PP aunque fueran los mejores gestores del universo, porque su modelo político ni busca reducir las desigualdades ni busca que todos tengamos un buen sueldo, pues consideran que sin el miedo a la pobreza todos seríamos vagos subvencionados. Eso sin hablar de que son unos fascistas hijos de puta, claro, que no dudan en follarse muertos, mentir a conveniencia o hacer cualquier cosa con tal de arañar votos y sobres.
Bueno, tú no estás para dar lecciones; me reconociste que como mejore un poco la economía votarías al PP valenciano de nuevo, así que corrupción, retroceso democrático y demás te deben de importar bien poco.
Dicho lo cual yo tampoco votaría al PP aunque fueran los mejores gestores del universo, porque su modelo político ni busca reducir las desigualdades ni busca que todos tengamos un buen sueldo, pues consideran que sin el miedo a la pobreza todos seríamos vagos subvencionados. Eso sin hablar de que son unos fascistas hijos de puta, claro, que no dudan en follarse muertos, mentir a conveniencia o hacer cualquier cosa con tal de arañar votos y sobres.
#97:
#33
Muestra esos datos y los discutimos.
-De hecho no los pongo porque me da pereza. Una sencilla búsqueda en Google: https://www.google.es/search?q=indice+de+desigualdad+espa%C3%B1a . Una de ellas es EUROSTAT.
Ahora, que si para ti las únicas fuentes aceptables son las del ABC o por el estilo, que han sido cogidas en 1000 renuncios...
No entiendo qué quieres decir con eso. Lo siento.
-No me sorprende.
Dices que ni aún así les votarías. Parece ser que los colores son más importantes para ti que el resultado.
-Intencionadamente, te has dejado la última razón, que es la más importante. Y luego me acusas de Ideologizado y forofo.
Mira, para discutir con provecho de algo se necesitan dos cosas:
* Capacidad para hacerlo
* Honestidad
Y por lo que veo, careces de ambas. Por tanto, la conversación ha terminado.
Muestra esos datos y los discutimos.
-De hecho no los pongo porque me da pereza. Una sencilla búsqueda en Google: https://www.google.es/search?q=indice+de+desigualdad+espa%C3%B1a . Una de ellas es EUROSTAT.
Ahora, que si para ti las únicas fuentes aceptables son las del ABC o por el estilo, que han sido cogidas en 1000 renuncios...
No entiendo qué quieres decir con eso. Lo siento.
-No me sorprende.
Dices que ni aún así les votarías. Parece ser que los colores son más importantes para ti que el resultado.
-Intencionadamente, te has dejado la última razón, que es la más importante. Y luego me acusas de Ideologizado y forofo.
Mira, para discutir con provecho de algo se necesitan dos cosas:
* Capacidad para hacerlo
* Honestidad
Y por lo que veo, careces de ambas. Por tanto, la conversación ha terminado.
#80:
#79 Me vas a decir lo que YO he sufrido en mis estudios aqui? anda tira! Sufres persecución por ser español en cataluña? ANDA TIRAAAAAAAAAAA . Que te molesta que tus hijos aprendan catalan? y tu? lo hablas? El problema lo tienes tu no tus hijos, ni que salieran subnormales despues de cursar en la educacion publica, andaaaaaa!
#21:
Creo que se han pasado cocinando, ya que me huele a chamusquina:
Sabeis, de anteriores ocasiones, que la intención de voto no vale ya que se debe tener en cuenta el resultado de anteriores elecciones.
Muy bien:
CIS:
Comunidad de Madrid:
http://datos.cis.es/pdf/Es3065mar_A.pdf (ver última página)
PP:
Voto directo en la encuesta (en %): 14,7
Estimación de voto CIS: 34,7
Estimación escaños encuesta CIS: 48-49
Podemos:
Voto directo en la encuesta (en %): 13,8
Estimación de voto CIS: 17,3
Estimación escaños encuesta CIS: 24
O sea: El PP, con un porcentaje de voto directo muy similar al de Podemos, debido a la deriva historica, obtiene como mínimo el doble de escaños que Podemos.
Veamos Barcelona:
http://datos.cis.es/pdf/Es3060mar_A.pdf
CIU:
Voto directo en la encuesta (en %): 12,3
Estimación de voto CIS: 18,5
Estimación escaños encuesta CIS: 8
Podemos:
Voto directo en la encuesta (en %): 13,5
Estimación de voto CIS: 25,9
Estimación escaños encuesta CIS: 11
O sea: CiU, con un porcentaje de voto directo muy similar al de Podemos, no se aplica la deriva historica y obtiene dos tercios menos que Podemos!!!
Dicho de otra manera:
No os parece raro que el porcentaje de voto directo del PP en Madrid (14,7%) al ajustarse a los datos de anteriores elecciones se convierta en una estimación de voto de 34,7% (+130%) y el de Podemos 13,8 a 17,3 (+25%) mientras que el porcentaje de CiU pase de 12,3 a 18,5 (aprox +50%) y el de Podemos, que no se ha presentado nunca, pase de 12,5 a 25,9 (+100%) ?!?
¿No os parece un poco raro?
O sea, por un lado tienen en cuenta los resultados historicos del PP y le suman un +130% a la estimación pero en esa enquesta a Podemos solo le estiman un +25% ... en cambio en Catalunya, le estiman un extra del 100% a Podemos y solamente un +50% a CiU pese a ser los que ganaron las anteriores.
Alguien puede explicarmelo, a excepción de la obvia explicación de que en Madrid a los del CIS les interesa que gane el PP y le dan escaños gratis y que en Barcelona le interesa que pierda CiU y le dan escaños a Podemos.
Sabeis, de anteriores ocasiones, que la intención de voto no vale ya que se debe tener en cuenta el resultado de anteriores elecciones.
Muy bien:
CIS:
Comunidad de Madrid:
http://datos.cis.es/pdf/Es3065mar_A.pdf (ver última página)
PP:
Voto directo en la encuesta (en %): 14,7
Estimación de voto CIS: 34,7
Estimación escaños encuesta CIS: 48-49
Podemos:
Voto directo en la encuesta (en %): 13,8
Estimación de voto CIS: 17,3
Estimación escaños encuesta CIS: 24
O sea: El PP, con un porcentaje de voto directo muy similar al de Podemos, debido a la deriva historica, obtiene como mínimo el doble de escaños que Podemos.
Veamos Barcelona:
http://datos.cis.es/pdf/Es3060mar_A.pdf
CIU:
Voto directo en la encuesta (en %): 12,3
Estimación de voto CIS: 18,5
Estimación escaños encuesta CIS: 8
Podemos:
Voto directo en la encuesta (en %): 13,5
Estimación de voto CIS: 25,9
Estimación escaños encuesta CIS: 11
O sea: CiU, con un porcentaje de voto directo muy similar al de Podemos, no se aplica la deriva historica y obtiene dos tercios menos que Podemos!!!
Dicho de otra manera:
No os parece raro que el porcentaje de voto directo del PP en Madrid (14,7%) al ajustarse a los datos de anteriores elecciones se convierta en una estimación de voto de 34,7% (+130%) y el de Podemos 13,8 a 17,3 (+25%) mientras que el porcentaje de CiU pase de 12,3 a 18,5 (aprox +50%) y el de Podemos, que no se ha presentado nunca, pase de 12,5 a 25,9 (+100%) ?!?
¿No os parece un poco raro?
O sea, por un lado tienen en cuenta los resultados historicos del PP y le suman un +130% a la estimación pero en esa enquesta a Podemos solo le estiman un +25% ... en cambio en Catalunya, le estiman un extra del 100% a Podemos y solamente un +50% a CiU pese a ser los que ganaron las anteriores.
Alguien puede explicarmelo, a excepción de la obvia explicación de que en Madrid a los del CIS les interesa que gane el PP y le dan escaños gratis y que en Barcelona le interesa que pierda CiU y le dan escaños a Podemos.
Comentarios
Me alegro por ella, y me alegro por los barceloneses, les irá bien ser gobernados por un movimiento ciudadano
#1 Esto me parece más importante para la independencia que ninguna de las tonterías que he escuchado. Es decir, que realmente son un pueblo diferente porque piensan diferente. Mientras en mi comunidad autónoma seguimos votando a la misma...
#20 Si fuera cierta esa frase no ganarían solo en Barcelona, sino en todas las ciudades en las que se han presentado coaliciones así.
#40 Bueno, eso aún está por ver. Yo prefiero no creerme demasiado las encuestas, ya que lo más probable es que sean mentiras interesadas.
#40 no en todos los sitios se presenta Ada Colau. El desconocimiento de los candidatos juega en contra de los partidos nuevos.
#20 Mientras no pacte con los NAZISonalistas de Esquerra me vale
#57 Nunca he votado ERC ni creo que lo haga, pero ese comentario, o bien no sabes qué dices o bien eres ... no, no te voy a insultar como has hecho tú a los indepes de ERC, pero el movimiento independentista de ERC no dice nada de matar a Españoles, ni de sacarlos a hostias del país, con lo que llamarles NAZIS te deja, como poco, en muy mal lugar.
Llamar NAZI o FACHA a alguien porque piensa distinto que tu te convierte en lo que peroratas. Y lo mismo para quien te ha votado positivo. Estos comentarios no aportan nada, sólo echas leña al fuego y das motivos al odio.
#82 llamo nazi a quien adoctrina en el odio a lo español, a quien le pega una pegatina roja a un nene de 7años porque habla castellano como en un cole de terrasa, como al mio que lo tenían apartado porque era nuevo y no sabia catalan, llamo nazis a los que en un carnaval llamaron a matar españoles, a quien quiere imponer su modelo sin importar nada mas. PAYASO
#82 Cree el ladrón...
#57 Me parece que se ha pasado usted dos pueblos. ERC no es un partido nazi.
#20 Correcto, miedo da que mediante CIU capitanee el movimiento independentista , dandoles banderas pero robando los hospitales. Ojala que salga la colau, y la autodeterminacion, se base en dialogo y entre ciudadanos, no en partidos castuzos que llevan toda la vida dando por culo.
Ciu no se dio cuenta que la independencia sale de la calle, y no de CIU, se monto en un carro que no podrá controlar.
#65 literalmente lo de robando hospitales, solo hay que ver Vall d´bron como está, que no hay ni para sillas de ruedas ni camas para embarazadas. Menos mal que los profesionales que hay dentro son de los mejor de Europa y con lo mínimo hacen mas de lo que se podría hacer con lo máximo en otros sitios.
#66 Me apena mucho, de todas formas, el sector de 50 años para arriba. Un ejemplo claro: La madre de mi novia "uu la colau quiere quitar los cruceros en BCN y eso es dinero...uuh que miedo estos de podemos....uuh podemos tb es corrupto no solo CIU! y monedero?"..hay varias ideas claves que han calado de los MediaMass , sobre todo en edades avanzadas, que puta pena.
Por mucho que pongas a parir a CIU, aqui se les tienen confianza, aquí hay una gran mezcla entre la basura de informaciones peperas contra CIU y la realidad, y la peña se pone muy a la defensiva quedandose con CIU pensando que son ataques del PP... Ademas en la puta TV3 solo hablan de indepas y no están al nivel de la televisión española respecto a temas de corrupcion catalana...una pena. Se hecha de menos mas ostias a politicos catalanes y a temas de corrupcion catalana :(. Desde luego informarte de televisiones como tele5 o antena3 sobre situaciones de Cataluña es un suicidio, royo "catalanes malos separatistas roban y hablan catalan" etc etc..
#73 Yo me informo en el día a día que tengo que sufrir viviendo aquí, cambiando a mis hijos de colegio a un concertado para que tengan asignaturas en inglés y castellano ademas del catalán y no sufran acosos, no pudiendo ir con la camiseta de España sin que algún imbecil me suelte una subnormalidad o me digan que "voy provocando". En fin... Menos mal que conocemos catalanes con cabeza y educados,
#74 troll, no aproveches para soltar basura pepera anda. Soy canario curse bachiller / CFGS / Univ en Cataluña con todas las asignaturas en catalán, exension de 2 años en la asignatura (aprobada por la patilla) y miles de recursos gratis para aprender el idioma, gracias a que en clase me hablaban catalán aprendí el IDIOMA EN 3 PUTOS MESES, VAGO.
vuelve al canal de telemadrid a predicar la mierda de C's PP que sueltas.
Mi acento es lo mas sudaca/español que existe y en la puta vida me han discriminado, es mas, me tratan mejor por ser de fuera, PAYASO. Ni eres de aquí ni vives aquí, MIENTES.
"jooo mi niño no puede dar clase en eppañol y tb quiero ingles oooh" Es el puto argumento de Aguirre y Rajoy apelando al trilinguismo por tal de mandar a la mierda el catalan, tanto te escuece un idioma nuevo? no te da verguenza MARGINAR tu hijo y que sea un cateto que vive en Cataluña y no sabe hablarlo? anda tira! Si quieres tus caprichos de eppañolito te pagas un puto colegio privado y dejas de dar por culo a todos los que queremos una enseñanza en catalan, con un sistema que funciona durante DECADAS sacando mejores notas en la asignatura de castellano que muchas comunidades y controlando TODOS los idiomas a la perfección al acabar el bachillerato.
Ayer vi a un notas caminando por mi barrio con una camiseta que ponia "español y catalan" y las dos banderitas. Menuda cara de garrulo que tenia, eso si, bien feliz y sin que nadie le moleste, deja de soltar TROLAS troll.
#78 Troll del PP? Tu eres tonto a mas no poder. Insultas? demuestrasque tu nivel de inteligenciaes igual al de un mono. No solo soy votante de podemos, también milito y participo en los circulos PAYASO. Me vas a decir tu a mi lo que han sufrido mis hijos en la escuela pública? Ven si tienes cojones a decirmelo a la cara que igual te mando de vuelta a canarias
#79 Me vas a decir lo que YO he sufrido en mis estudios aqui? anda tira! Sufres persecución por ser español en cataluña? ANDA TIRAAAAAAAAAAA . Que te molesta que tus hijos aprendan catalan? y tu? lo hablas? El problema lo tienes tu no tus hijos, ni que salieran subnormales despues de cursar en la educacion publica, andaaaaaa!
#78 acaba de darle la razón al comentario anterior de como tratan a los catalanes que quiere una educación en castellano y que llevan algún símbolo español. Impresionante el discurso discriminatorio, xenófobo y antiespañol que acabas de soltar, lo llamas ppero, vago, payaso, mentiroso, cateto, le hablas con desprecio, con superioridad porque te crees mejor por que el quiere que eduquen en español también y no sólo en catalán, que el mismo has dicho que también quiere que lo aprendan, pero además también garrulo a uno por llevar una camiseta de España... aquí el único que habla como un fascista eres tú, es el discurso más facha e impertinente que he escuchado en la actualidad y Que ojalá no sea lo común allí en Cataluña porque si es así como piensan, miedo me da ir ni de vacaciones.
#88 Pero que anti español ni que ostias? si yo soy español, que me cuentas? Respetar una lengua que se habla aquí siglos antes de que yo viniera a vivir es no ser español? si identificas español con "quiero hablar español en el cole" me parece que tu sentido de patriotismo lo marco la television.
Lo comun aqui son los éxitos que da la enseñanza actual, y que todos los alumnos salen hablando todos los idiomas a la perfección, mejorando las notas de castellano con otras comunidades que solo tienen un idioma. Si no hubiera dado mis clases en catalan no LO HUBIERA APRENDIDO. Porque os cuesta tanto tener que aprender un idioma? Porque quereis que la gente que nació aquí y usa el catalan como lengua materna no tenga el derecho a usarlo como lengua vehicular en el cole? si el 99% fuera del aula es todo en castellano?? que problema de comprension del castellano tiene la gente aquí?.
Si yo os entiendo, antes de vivir aqui pensaba como vosotros, veía antena3 y pensaba "que pesaos estos catalanes con el idioma no?" Diferente vivir aquí y adaptarte a algo que no sea tu barrio. Ni se me discrimino, ni saque malas notas en castellano, ni me volvi un cateto independentista.
Te duela o no, la bandera española , su significado, fue secuestrado por las elites que gobiernan, sobre todo el PP, dandole un toque rancio, españolista nacionalista, y de rechazo a otras culturas, es NORMAL que la gente aquí no la respete, pues a diario se reciben ataques desde hace años desde el gobierno español. España en el norte es PP, tanto en Pais Vasco como Cataluña, que te jode? pues a mi tambien, como canario y español me averguenza el uso que se le da a la bandera del pais, pero una cosa es lo que a ti te parezca, y otra la puta realidad.
#94 eres un fanático, y te comportas como tal, los fanáticos dan porcentajes para dar credibilidad, hablan de lo que defienden como algo idílico y se expresan de pena, a la mínima insultan para desacreditar, tu cumples todos estos requisitos y no voy a perder el tiempo contigo, eres igual que un facha nacional pero en tu comunidad, los dos me causais la misma repulsa.
#98 en fin, que te montas tu historia en #88, tus conclusiones, y tan ancho.
Y todo lo que te digan que no comulgue con tu doctrina, lo tachas de fanático.
sabes qué tipo de personas actúan así? los fff...
#88 Dejálos, ellos viven en su mundo de piruleta donde todos los que queremos una educación bilingüe somos tildados de fachas, peperos o hijos de franco
#88 tal cual, diría que si hay un troll ppero por aqui es el AlemanQu, que parece estereotipar sin medida... pero claro, no trabajan con tanta sutileza.
Mira que no estaba de acuerdo con el otro, aunque parece dar su opinión como residente, y poco puedo contrastarla, pero esta perdida de papeles le ha desenmascarado.
#88 Alguien que vive en un lugar, y se niega a aprender el idioma, es un cateto, un payaso, un mentiroso (al decir uqe lo discriminan), un cateto (porque se cree que el español es lo más de lo más, y aprender otros idiomas no es positivo), un vago (porque el catalá lo aprendes en dos patadas, y si no lo aprendes después un tiempo es por vagancia pura) y si, provablemente, votante de PP o de C+s (la misma mierda es).
No veo xenofobia.
Lo de la camiseta: no sé en cataluña. En Galicia, el 99.9999999% de los que defienden el "bilingüismo" en realidad defienden su derecho inalienable a no aprender gallego. Se trata de eso, no de tener dos idiomas. Ahí tienes a Galicia Cunilíngüe, catetos estelares, ignorantes de todo, predicadores de nada.
#78 Valiente mongo eres tio, eso si, un superdotado que aprende en 3 meses un idioma, que una cosa es entenderlo y otra hablarlo sin que parezcas gay.
Saludos
#132 Lo tuyo es de verguenza ajena, no hay autonomía donde se den mayores facilidades para se bilingües como en Catalunya, subvencionado con dinero público y ofertando horarios de mañana, tarde, noche o fines de semana.
#78 Yo fui a Catalunya a trabajar, me contrataron en el sector público y me ofrecieron cursos gratuitos de catalán en horario de trabajo. No ho vaig acceptar per sentit de la responsabilitat i ho vaig estudiar en el meu temps lliure gastant molt poc diners.
Soy vasca, nacida en la "modélica transición" donde era habitual que en la escuela pública los profesores de euskera se inventaran las palabras y siempre me he quejado de que en Euskadi la desproporcionada inversión que tengo que hacer para hablar el idioma de la tierra donde he nacido. Porque aunque los gobiernos de Euskadi han sido mayoritariamente del PNV, aqui te dejas un riñón para hablar correctamente el euskera. De hecho en 2015 he escuchado por primera vez aplicar el modelo catalán.
Las facilidades para aprender catalán son un ejemplo de inversión pública en cultura, y si esta gentuza fuera nacionalista de verdad en vez de facha (no-nacioanlista según la neo-lengua que manejan), apoyarían la inversión de los poderes públicos en difundir la riqueza lingüística de lo que consideran su nación.
El problema es su visión excluyente de nación, de ahi catalogarles como fachas, diminutivo de fascistas.
#78 todos estos votos positivo a este comentario con insultos y desprecio además de xenofobo demuestra la clase de algunos catalanes que pululan por aquí, ese comentario no se merece esos votos, no son formas y sin embargo mira, a toda costa sacarlo porque se mete con un españolito y defiende Cataluña. Irónico es desde luego que todos esos insultos y comentarios y votos positivos sean para defender que en Cataluña se respeta a la gente y que no se le impone ningun tipo de ideales nacionalistas. Bonito ejemplo para demostrarlo.
#73 En mi opinión TV3 si que habla al mismo nivel que RTVE de la corrupción en Cataluña, otra cosa es que uno pueda pensar que tendrían que ser "más agresivos"
Búsqueda: Corrupción CIU
http://www.ccma.cat/cercador/?items_pagina=15&profile=portalunic&text=corrupci%C3%B3%20CIU
http://www.rtve.es/buscador/GoogleServlet?partialfields=RTVE%252Ecat%255Fotras:Noticias%7CRTVE%252Ecat%255Fprincipal:Noticias&entsp=a__PL_Fase_0&client=RTVE&lr=lang_es&hl=es&oe=latin1&ie=latin1&entqrm=0&cont=&hostfrom=www.rtve.es&tema=noticias&btnG=Buscar&ulang=es&num=10&q=corrupci%F3n+CIU&getfields=*&output=xml_no_dtd&ie_link=utf8&filter=1&numgm=5&access=p&site=noticias&sort=date%3AD%3AS%3Ad1
Tampoco pienso que TV3 esté sobreinformando del "procès" teniendo en cuenta que es un tema que interesa a millones de personas en Cataluña. De todas maneras se puede ver en su página principal de noticias. http://www.ccma.cat/324/
#65 salga o no Colau olvidaros de independencia, autodeterminación o como lo queráis llamar.
#20 Ojalá fuera cierto, pero en otras regiones de Catalunya aún hay mucha "señora que" que vota a Artur Mas porque le parece muy guapo. Aunque cada vez más somos los que nos decantamos o bien por ERC o bien por la CUP.
#72 menuda chorrada! Vete a las plataformas y asociaciones ciudadanas de barrios barceloneses o de cualquier otro punto de Catalunya y te enterarás de que a demás de ser independentistas, se mueven por las desigualdades sociales. Pero claro, es mejor ser un ignorante y criticar lo que no se conoce.
#93 "indapandansia" Qué idioma ese es?
#65 estarás de acuerdo conmigo que aquí nadie, salvo los más tontos, se deja engañar por el "espíritu independentista" de CIU. Porque esa gentuza ni es, ni ha sido ni será independentista. El problema es que el farol que se marcaron les ha superado y ahora no saben qué hacer cuando una grandísima mayoría de catalanes les piden votar por la autodeterminación.
#65 El secreto de todo recae sobre una sola cosa: Estás dispuesto a cambiar de sistema económico? No? CiU realiza el papel que en mayor o menor medida todos harían. Se llama deuda. Ell es quién manda!
#20 yo justo estaba pensando lo contrario.
Si votan la plataforma de Ada Colau es porque a la gente lo que realmente les preocupa son los desahucios, el paro, el precio de las cosas basicas, la vivienda, la educacion, la sanidad.... todo por lo que los independentistas no luchan. Ellos solo tienen el discurso de que "si somos independientes seremos chupiguays y todos tendran lo que españa nos roba" cuando en realidad si que pueden hacer algo por solucionarlo.
No hay peor cosa que señales la luna, venga un politico y te mire el dedo.
Ada Colau mira la luna
#72 creo que no has entendido lo que me parece que quería decir, no se refería a la independencia en sí, más bien que si ocurriese sería por votar diferente que en otros sitios, simplemente.
Te has centrado en el dedo, no en la luna.
#20 Igual no es por la independencia sino por las necesidades sociales eh, llámame loco, pero igual hay prioridades que van antes de la indapandansia.
Un hacendado saludo.
#20 Ganan por Colau. Si Ada Colau se presentase en mi ciudad la votaría aunque se presentase por el partido carlista.
Y lo que caracteriza España es que hay un montón de pueblos diferentes con mentalidades muy diferentes, eso no tiene que ser bueno o malo en sí mismo, hasta los murcianos tienen su propia forma de pensar.
Vamos, que aprovechas el dato para presentarlo como favorable al independentismo cuando me parece todo lo contrario, absurdo.
#20 Buen pensamiento, soy catalan y creo que centrados en hacer cambios reales de dirigentes como Ada Colau, podemos demostrar posibles cambios en el conjunto del panorama nacional. Aunque si de la misma forma si gana Esperanza Aguirre en Madrid, dan ganas de independizarse.
#20 Joder, y aquí las encuestas le dan mayoría al PP. Creo que me mudo a Cataluño y pido yo también independencia, manda cojones.
#1 yo me alegro por la ostia que supone en el hocico de los buitres que hasta ahora han hecho de las instituciones su cortijo. En este caso (si cuaja) y en todos los demás que se vayan dando.
#24 Los movimientos ciudadanos son lo más parecido a la democracia real y verdadera que existe hoy en día. Si cuajan, la sociedad se beneficia automáticamente, evoluciona y mejora....
#27 En el ámbito local estoy convencido de que son el futuro de la política, en el ámbito nacional no lo tengo tan claro, quizás funcionaría un modelo "mixto" formado por estructuras políticas tradicionales y plataformas ciudadanas.
#24 Hostia es con h
#47 hostia tú no saben perder
#1 Me encantaría que realmente ganasen y se preocupasen por mejorar la vida aquí siempre y cuando hagan políticas realmente orientadas a la mejora de la vida de los ciudadanos. Para mí, esto refleja el hartazgo de parte de los barceloneses aburridos de que todo lo monopolice el debate independentista
#1 Un movimiento ciudadano creado a toda velocidad no suele ser muy sólido. Que me parece muy bien, pero es sensiblemente mejor votar CUP.
#1 aunque me duela decirlo por Andalucía, pero aquí deberíamos aprender mucho de los barceloneses, aquí se ha demostrado que no han sabido votar con conciencia sino en consecuencia.
#1 Me alegraría si no fuese un partido que ha saltado a la fama gracias a que ha salido en la tele (no deja de ser la filial de Podemos). En cambio la CUP lleva años trabajando a pie de calle y mira.
#25 Lamentablemente, mi discurso está más vigente que nunca.
- Los datos indican que cada vez hay mayores índices de desigualdad en el reparto de la renta.
- Los que se les va la fuerza por la boca defendiendo las leyes del mercado, son los primeros que las ofuscan fomentando la asimetría de la información. Los pocos que disponen de información privilegiada, son los privilegiados.
Y no, no votaría al PP ni aunque arrojaran los mejores datos del mundo porque:
-A : como carecen, mejor dicho, aborrecen la ética, lo más probable es que los datos estén dibujados.
-B : porque favorecen la desigualdad sin ningún tipo de escrúpulo ni complejo.
- Y lo más importante de todo: ¡¡¡Porque son unos malditos ladrones de mierda, y votarles es una inmoralidad!!!
#29 Empezaste mejor poniendo datos. Me gusta discutir sobre datos y contrastarlos. Tu post ahora es totalmente ideológico.
Los datos indican que cada vez hay mayores índices de desigualdad en el reparto de la renta.
Muestra esos datos y los discutimos.
- Los que se les va la fuerza por la boca defendiendo las leyes del mercado, son los primeros que las ofuscan fomentando la asimetría de la información. Los pocos que disponen de información privilegiada, son los privilegiados.
No entiendo qué quieres decir con eso. Lo siento.
Y no, no votaría al PP ni aunque arrojaran los mejores datos del mundo porque:
-A : como carecen, mejor dicho, aborrecen la ética, lo más probable es que los datos estén dibujados.
-B : porque favorecen la desigualdad sin ningún tipo de escrúpulo ni complejo.
Si el PP arrojase los mejores datos del mundo, entonces no habría desigualdades, no habría paro y todos disfrutaríamos de un buen sueldo. Dices que ni aún así les votarías. Parece ser que los colores son más importantes para ti que el resultado.
#33 Parece ser que los colores son más importantes para ti que el resultado.
Bueno, tú no estás para dar lecciones; me reconociste que como mejore un poco la economía votarías al PP valenciano de nuevo, así que corrupción, retroceso democrático y demás te deben de importar bien poco.
Dicho lo cual yo tampoco votaría al PP aunque fueran los mejores gestores del universo, porque su modelo político ni busca reducir las desigualdades ni busca que todos tengamos un buen sueldo, pues consideran que sin el miedo a la pobreza todos seríamos vagos subvencionados. Eso sin hablar de que son unos fascistas hijos de puta, claro, que no dudan en follarse muertos, mentir a conveniencia o hacer cualquier cosa con tal de arañar votos y sobres.
#46 Dicho lo cual yo tampoco votaría al PP aunque fueran los mejores gestores del universo
Por definición, si el PP fuera el mejor gestor del Universo, no habría desigualdades ni paro y todos disfrutaríamos de un buen sueldo. Resulta curioso leer que ni aún así les votarías. Puedes estar tranquilo porque no te vas a ver en esa disyuntiva pero eso deja bien claro que eres un ser sesgado como lo pueda ser yo o cualquier otro.
Yo en cambio sí votaría a Podemos si redujese la cifra de paro y potenciase la industrialización de España. Eso es lo que de verdad reduce la desigualdad, la creación de riqueza.
De todos modos, dudo bastante que Podemos consiguiera eso. Dudo mucho que una economía pueda funcionar bien cuando el Estado quiere apropiarse de más del 50% de la renta del contribuyente. Con el programa que presentó Podemos la semana pasada más de la mitad de los recursos generados por un trabajador pasarían a ser gestionados por el Estado. A mí no me gusta que se traten de aplicar esas políticas confiscatorias que no han funcionado bien en ningún país.
Eso sin hablar de que son unos fascistas hijos de puta, claro, que no dudan en follarse muertos, mentir a conveniencia o hacer cualquier cosa con tal de arañar votos y sobres.
Gran nivel y respeto demuestras con esa frase. Apuesto a que votan positivo tu comentario. La parroquia de menéame valora mucho esas arengas pero luego se lleva las manos a la cabeza si alguien falta al respeto a un miembro de Podemos.
#52 ¿En serio dijiste que si mejorara la situación económica votarias al PP valenciano? ¿Al PP valenciano nada menos? ¿Tú te acuerdas de la que liaste cuando las noticias de Monedero?
#noMeLoPuedoDeCreer
#60 En menéame solo existe democracia si se vota a Podemos. Ya lo sé.
#85 Tú sabes que yo no pienso así, ni tampoco es eso lo que estoy diciendo. Puedo entender que quieras cerrar un ojo ante los asuntos turbios del PP (esta es una consecuencia del sistema de partidos, que ahoga el debate y la crítica en la disciplina de partido, porque toda crítica al partido al que uno pretende apoyar se convierte en agua para el molino de los otros partidos), lo que no entiendo es que al mismo tiempo te hayas indignado en el grado que lo hiciste por el asunto de Monedero.
#60 Les votaría porque, entre otras cosas y a pesar de sus defectillos, son "el único partido que garantiza cierto control del gasto público". Sí, el PP valenciano, el de Calatrava, las cenas de Rita, etc.
Seis claves por las que volverá a ganar el PP/c184#c-184
#52 Por definición, si el PP fuera el mejor gestor del Universo, no habría desigualdades ni paro y todos disfrutaríamos de un buen sueldo.
Eso es absurdo. Ser un buen gestor no quiere decir acabar con las desigualdades. Se puede gestionar perfectamente una sociedad esclavista, por ejemplo.
El PP se ha ganado mi desprecio y mis insultos a pulso, está claro que es una organización anti-democrática que aprovecha cualquier excusa para mantenerse en el poder.
#63 Eso es absurdo. Ser un buen gestor no quiere decir acabar con las desigualdades. Se puede gestionar perfectamente una sociedad esclavista, por ejemplo.
Una sociedad esclavista no tiene ningún futuro. Sin libertad ni propiedad no puede haber prosperidad. Esa fue una de las causas de la decadencia de Roma. Un esclavo solo puede aspirar a un plato de comida. Un propietario sabe que cuanto más produzca más dinero ganará.
Yo creo que nadie quiere que haya pobreza pero desigualdad siempre habrá. Si millones de personas están dispuestas a pagar dinero por ver a Mayweather subido a un ring pues Mayweather ganará muchos millones. ¿Hay que expropiarle sus posesiones a Mayweather para que no tenga más dinero que el 99% de la población? Gasol también gana muchos millones de dólares porque los genera. ¿Hemos de expropiarle a él también para que no haya desigualdad?
El PP se ha ganado mi desprecio y mis insultos a pulso, está claro que es una organización anti-democrática que aprovecha cualquier excusa para mantenerse en el poder.
Si no hace falta que justifiques tus insultos. Aquí en menéame puedes insultar todo lo que quieras a miembros del PP e incluso desearles la muerte. En cambio, si se falta al respeto a un miembro de Podemos entonces ya la cosa no está tan bien vista.
#81 Sin libertad ni propiedad no puede haber prosperidad
Sin libertad ni propiedad para todos, tampoco puede haber ninguna prosperidad.
Prosperará el sector mínimo indispensable de la población para que tú puedas venir aquí a enseñarnos la "estadística" de los 3 hombres más ricos del país y vendernos crecepelos neoliberales y fumadas de jipis de derechas que dicen que a mayor desigualdad más justa es la sociedad. Seguirás teniendo una inmensa mayoría de ciudadanos que ni tendrán la libertad de poder elegir su destino o de poder simplemente decir NO cuando tus 3 ricos les quieran explotar ni tampoco tendrán ninguna propiedad "porque no se la han ganado".
Ejemplos los tienes a miles en todo el mundo: India, Brasil, México... países donde tres o cuatro multimillonarios gozan de libertad y propiedad y millones de personas sufren indigencia y hambre. Esos... se caen de tu discurso.
No hay mejor definición de "libertades" que la que hizo Bakunin en su día: "Libertad sin socialismo es privilegio e injusticia. Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad". Toma nota.
#99 http://diego-sanchez-de-la-cruz.libremercado.com/2013/04/25/no-apto-para-pesimistas-sigue-bajando-la-pobreza-en-el-mundo/
#81 Las aspiraciones de un esclavo son irrelevantes, porque en eso consiste la esclavitud, en que tengan que trabajar quieran o no. Y el rendimiento de los esclavos no era malo en absoluto, precisamente por eso interesaba más comprar esclavos que pagar salarios. El sur de los EEUU tenía una economía de puta madre, pero perdió la guerra y por eso se abolió la esclavitud. Hoy en día funciona igual, lo que ocurre es que los esclavos están en otro país.
Yo creo que nadie quiere que haya pobreza
Crees mal. Si no hubiera pobres en el sureste asiático nadie se haría rico fabricando cosas allí para venderlas aquí. Si no hubiera pobres picando tierras raras Samsung te tendría que vender los móviles por 2000 € y no tendría negocio. Si no hubiera pobres no habría prostutición low cost, chachas currando por 5 euros la hora y un largo etcétera. ¿Realmente crees que todo el mundo, el 100% de la población española, quiere que no existan pobres? No te hagas el ingenuo.
Por otro lado ni hace falta expropiar a nadie ni prohibir por ley que existan multimillonarios. Lo que hace falta es unas reglas del juego que dificulten la acumulación de capitales, especialmente cuando existen empresas que tienen más ingresos que el PIB de países enteros, así como la explotación de la gente. De todos modos tu ejemplo no podría ser más capcioso: efectivamente un artista o deportista genera ingresos porque la gente decide gastarse su dinero en él. Me parece estupendo, siempre y cuando paguen sus impuestos; el problema está en quien emplea su riqueza para comprar políticos, acaparar materias primas o patentes, cambiar legislaciones y explotar a gente en situación de necesidad. Esa es la riqueza peligrosa, porque se usa en contra del bienestar de los demás.
#81 Una sociedad esclavista no tiene ningún futuro. Sin libertad ni propiedad no puede haber prosperidad. Esa fue una de las causas de la decadencia de Roma. Un esclavo solo puede aspirar a un plato de comida. Un propietario sabe que cuanto más produzca más dinero ganará.
Claro, porque en aquella época la única sociedad esclavista era la romana. Y los bárbaros eran precursores de Adam Smith.
Como troll te veo futuro.
#52 Hicieron algo peor ... sus padres y abuelos mandaron asesinar y tirar nuestros muertos a las cunetas y ellos ignoran las peticiones de jueces nacionales y extranjeros de procesar a los culpables de este genocidio.
#52 La creación de riqueza no sirve de nada si luego no hay una justa redistribución.
La parroquia de menéame valora mucho esas arengas pero luego se lleva las manos a la cabeza si alguien falta al respeto a un miembro de Podemos. Vamos que no te han visto nunca nadie a ti votar en plan pandilla basurilla.
#52 No eres mas tonto porque no tiene mas horas el día.
#33
Muestra esos datos y los discutimos.
-De hecho no los pongo porque me da pereza. Una sencilla búsqueda en Google: https://www.google.es/search?q=indice+de+desigualdad+espa%C3%B1a . Una de ellas es EUROSTAT.
Ahora, que si para ti las únicas fuentes aceptables son las del ABC o por el estilo, que han sido cogidas en 1000 renuncios...
No entiendo qué quieres decir con eso. Lo siento.
-No me sorprende.
Dices que ni aún así les votarías. Parece ser que los colores son más importantes para ti que el resultado.
-Intencionadamente, te has dejado la última razón, que es la más importante. Y luego me acusas de Ideologizado y forofo.
Mira, para discutir con provecho de algo se necesitan dos cosas:
* Capacidad para hacerlo
* Honestidad
Y por lo que veo, careces de ambas. Por tanto, la conversación ha terminado.
#33 Creo sencillamente que se refiere a que el PP no es creíble. Siempre miente. Rascas un poco y cualquier afirmación resulta falsa. Además controla descaradamente los medios. ¿Cómo puedes justificar que cambie una ley para elegir al presidente del RTVE por el parlamento a una en que lo elije directamente el presidente?¿o que ponga de director de informativos a alguien que hizo la tesis "cómo usar los medios para el triunfo del PP"? Por muy pepero que yo fuera me quedaría sin voz denunciando prácticas tan evidentes y obscenas.
Evidentemente si me presentan mañana un informe maravilloso credibilidad 0 ...
#33 el PP arrojaba los mejores datos del mundo cuando teníamos que ir a manifestarnos en las plazas porque vivir de alquiler era imposible y porque adquirir una vivienda con un sueldo mil euros por diez horas al día de trabajo (11 contando la puta hora de la comida y seis cada sábado) te obligaba con el precio del suelo a endeudar te casi de por vida (de hecho es lo que hizo muchísima gente) y luego estalló la burbuja desaparecieron de un plumazo tres millones de empleos y nos dimos cuenta (siempre habrá zotes que cabezones con que no) que todo era mentira, cuando nos decían "España va bien". El PsoE no se quedó a la zaga en cuanto a esto despues. Algunos emigramos cuando las cosas iban oficialmente "bien".
Tu no has vivido lo suficiente o eres muy ingenuo o bien te pagan. Me debato entre estas tres posibilidades.
#29 En cuanto he leido la última no he dudado con el positivo.
#10 Esto es lo que puede hacer una candidatura ciudadana: http://www.20minutos.es/noticia/1327035/0/vecinos-torrelodones/superavit-ahorro/presupuesto/
El problema de tu y de muchos más es que votais por impresiones. A menos de que seas de la clase privilegiada, en cuyo caso comprendo lo que me dices: Torrelodones te toca... la moral.
#17 Clase privilegiada, clase trabajadora... Qué discurso más antiguo.
http://www.abc.es/economia/20140916/abci-ayuntamientos-mejores-peores-cuentas-201409152056.html Madrid, con más de 1.300 millones de euros de superávit, es la que tiene mayor saldo positivo, seguida de Barcelona y Valencia. ¿Votarás a PP entonces jaja?
Es más fácil cuadrar un presupuesto en un ayuntamiento que en una Comunidad Autónoma por las competencias que tienen asignadas. http://es.wikipedia.org/wiki/Competencias_municipales_en_Espa%C3%B1a
#25 Madrid, con más de 1.300 millones de euros de superávit
El Ayuntamiento de Madrid rebaja su deuda hasta los 5.936 millones: http://www.elmundo.es/madrid/2015/03/14/55038324268e3e531f8b456d.html
#92 Tú mismo lo escribes: El Ayuntamiento de Madrid rebajó su deuda un 15,63% el pasado año
Se reduce la deuda cuando hay superávit presupuestario.
Mezclas deuda del Estado con deuda de las Comunidades y deuda de las entidades locales. Luego pretenderás ser riguroso y todo.
9 de cada 10 ayuntamientos cierran 2014 con superávit: http://www.femp.es/files/824-876-fichero/ciudades%20ReVPAR.pdf
Aquí tienes una fuente nada sospechosa de pepera que demuestra que hay muchos ayuntamientos en equilibrio presupuestario: http://www.lasexta.com/noticias/economia/superavit-3500-ayuntamientos-espanoles-gracias-buena-gestion_2013042800048.html
Saludetes.
Por fin una nueva noticia. A ver si esto se materializa y empiezan a cambiar las cosas por aquí, que hace mucha falta. Hay que sacar mucha escoria del Ajuntament (i del Parlament).
#2 ¿Esto fue antes de la rumba, no?
#2 nueva noticia?
Efectivamente Cataluña no es España. Envidia sana, asco de país... Ànims!
#8 Pues según la encuesta vota a un partido que intenciones de independencia ninguna.
#58 No creo que se refiriera a eso. Más bien a que, por ejemplo, el partido que tiene mayoría absoluta en la mayor parte de España y que previsiblemente seguirá consiguiendo buenos resultados en las próximas elecciones, queda relegado nada menos que a sexta fuerza política en Cataluña. Y además parece ser que un partido alternativo que se forma a partir de iniciativas ciudadanas podrá gestionar el Ajuntament de Barcelona. Queda claro que Cataluña no es España o, de momento, Barcelona no es España.
Creo que se han pasado cocinando, ya que me huele a chamusquina:
Sabeis, de anteriores ocasiones, que la intención de voto no vale ya que se debe tener en cuenta el resultado de anteriores elecciones.
Muy bien:
CIS:
Comunidad de Madrid:
http://datos.cis.es/pdf/Es3065mar_A.pdf (ver última página)
PP:
Voto directo en la encuesta (en %): 14,7
Estimación de voto CIS: 34,7
Estimación escaños encuesta CIS: 48-49
Podemos:
Voto directo en la encuesta (en %): 13,8
Estimación de voto CIS: 17,3
Estimación escaños encuesta CIS: 24
O sea: El PP, con un porcentaje de voto directo muy similar al de Podemos, debido a la deriva historica, obtiene como mínimo el doble de escaños que Podemos.
Veamos Barcelona:
http://datos.cis.es/pdf/Es3060mar_A.pdf
CIU:
Voto directo en la encuesta (en %): 12,3
Estimación de voto CIS: 18,5
Estimación escaños encuesta CIS: 8
Podemos:
Voto directo en la encuesta (en %): 13,5
Estimación de voto CIS: 25,9
Estimación escaños encuesta CIS: 11
O sea: CiU, con un porcentaje de voto directo muy similar al de Podemos, no se aplica la deriva historica y obtiene dos tercios menos que Podemos!!!
Dicho de otra manera:
No os parece raro que el porcentaje de voto directo del PP en Madrid (14,7%) al ajustarse a los datos de anteriores elecciones se convierta en una estimación de voto de 34,7% (+130%) y el de Podemos 13,8 a 17,3 (+25%) mientras que el porcentaje de CiU pase de 12,3 a 18,5 (aprox +50%) y el de Podemos, que no se ha presentado nunca, pase de 12,5 a 25,9 (+100%) ?!?
¿No os parece un poco raro?
O sea, por un lado tienen en cuenta los resultados historicos del PP y le suman un +130% a la estimación pero en esa enquesta a Podemos solo le estiman un +25% ... en cambio en Catalunya, le estiman un extra del 100% a Podemos y solamente un +50% a CiU pese a ser los que ganaron las anteriores.
Alguien puede explicarmelo, a excepción de la obvia explicación de que en Madrid a los del CIS les interesa que gane el PP y le dan escaños gratis y que en Barcelona le interesa que pierda CiU y le dan escaños a Podemos.
#19 pero es que es muy "exagerado"...
A los del PP en Madrid les dan un 130% más de estimación de escaños CIS y a Podemos solo un 25% (teoricamente se supone que es porque aplican la desviación de las anteriores elecciones) pero en Barcelona a Podemos le dan un +100% extra (y tampoco se ha presentado nunca allí) pero a CiU, que son los ganadores de las anteriores elecciones solo le dan un +50%...
Me parece falso.
Lo explico en más detalle en #21
#13 #21 En las elecciones analuzas el cis daba unos datos cercanos a la realidad ....
http://ep00.epimg.net/descargables/2015/03/05/0a3c443d45e8fc795c6aecaee4a52a0f.pdf
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Andalucía_de_2015
A podemos le daban un 19,2% cuando finalmente fue 14.84% .... asi que a saber que sale ... el Dr. House siempre tenía razón ... lupus
#31 el Dr. House siempre tenía razón ...
El paciente siempre miente...
#21 #30 Blanco y en botella, hay que utilizar el FUD.
#21 Hay que estudiar sociología. Ahora solo son 4 añitos....
#236 Efectivamente...
Mira la diferencia entre lo que han hecho en Madrid y lo que han hecho en Barcelona (#21).
Casualidades...
Er... un momento, un momento...
En intención directa de voto, sin embargo, los resultados son más ajustados. Barcelona en Común concentra un 13,5% de los apoyos, poco más de un punto por encima del voto directo que la encuesta da a CiU (12,3%).
Mmmm... llamadme mal pensado, pero si cuando el PP saca, en intencion de voto, pongamos 20 y Podemos tambien un 20, el CIS ajusta (cocina) según la deriva de anteriores elecciones y le da 36 escaños al PP y 14 a Podemos... ¿como es que ahora no lo hacen?
#13 Los de CIU no mienten cuando les preguntan: te responden que van a votarles. Los del PP siempre han sido unos mentirosos. Eso se recoge en la cocina.
#13 El CIS cocina siempre. Lo que pasa es que el sistema de cocinado de recuerdo de voto a veces funciona y otras no, dependiendo del votante "se olvida" o no se olvida tanto. Por eso quédate con los dos datos y no estés seguro de nada.
Yo vi una encuesta hace una semana de La Vanguardia que no sé quién se la había hecho, pero ahí BC estaba en mitad de la tabla. Pero claro, ahí ya me fiaba yo menos.
¿Pero... el CIS no estaba cocinado? ¿entonces esto también está cocinado y es mentira?
Es curioso como funciona esto. Es mentira y cocina y blablabla cuando no nos gusta el resultado y es verdad verdadera cuando nos gusta.
Que extraño es esto
#35 Igual te confunde la gente que tiene muchos clones, pero los comentarios en meneame están escritos por personas distintas normalmente. Así que no se que ves de curioso...
#10 El cambio nene. ¡EL CAMBIO! Esa es la clave.
A mi, en lineas generales, el partido de Ada Colau me parece bastante razonable, no veo extremismos ni gilipolleces. Lo digo por si me contestas alguna chorrada como que el cambio también podría venir de un partido fascista o similar.
Gente nueva, con ideas nuevas y adaptadas a nuestros tiempos.
#23 déjale prefiere seguir como estamos antes de que haya un gobierno de una plataforma ciudadana. Sin darse cuenta reconoce ser un sectario. Probablemente la crisis ni le ha rozado o bien esta militando en un partido político rival y hace lo que le toca hecha mierda sobre otros y opinar dándose las de ciudadano independiente, y por eso piensa así. Tenemos que aceptar que si bien la mayoría de la población española está en la mierda o cerquita de ella, hay una buena cantidad de privilegiados entre aquellos a los que por suerte no les ha tocado la china y otros que vive bien en su red clientelar, los cuales suman millones y que no van a cambiar nunca y que de hecho no votan, fichan.
El tema es como se organiza el resto que aunque sean mayoría tienen una gran diversidad de opiniones, y un espectro político e ideológico rico y variado.
Noticia esperanzadora, pero no es más que una encuesta.
#23 llamar gente nueva e ideas nuevas a las siglas con las que se presenta iniciativa tiene algo de gracia.
Me alegro por la CUP, un partido poco mediático (sí, alguna vez David Fernández sale en las noticias pero nada que ver con Colau o C's, por ejemplo) y muy comprometido con lo social, que logrará 3 concejales.
¡Por lo menos alguién va a tener suerte! Porque visto lo visto en las generales ...
#4 Si tener a Ada Colau como gobernante es tener buena suerte prefiero seguir con la mala. Es mi modesta opinión.
#10 ¿Prefieres que te roben y el alcalde desaloje a hostias cualquier movilización?
#62 Una persona (en plenitud de facultades) firma un contrato con un banco. Incumple el contrato y se ejecuta la hipoteca. ¿Dónde dices que me están robando a mí?
#86 ¿He mencionado las hipotecas?
#86 Especulación con procuctos de primera necesidad. En tiempos de guerra tre fusilan por menos.
#10 Ni idea del panorama que hay por Barcelona, ni quién se presenta pero a mi Ada Colau me da pereza oirla, es una metralleta. Me parece una auténtica pesada. Que lo que dice igual está bien y es neceario, no lo se, pero no puedo con ella, es verla en la tele y cambiar de canal.
En realidad me he equivocado, mi comentario era para #68, no para ti. Como verás, en él me limito a hacer una reflexión sobre el condicionamiento del voto al carisma del representante de cualquier formación. Pero ya que me contestas, aprovecho para darte mi opinión.
A mi, como ser individual, porque tengo criterio propio aunque me incluyas en el grupo de menéame al que parece que consideras adversario, tampoco me gusta trabajar más de la mitad del año para el Estado, pero por un motivo que probablemente es diferente del tuyo, ya me dirás. No soporto que se malgaste mi dinero ni el de "empresas y personas que no van precisamente sobradas" en infinidad de infraestructuras sobredimensionadas con el único objetivo de repartirse comisiones, tal y como ha venido haciendo el PP en las últimas décadas. No quiero que haga falta recaudar ese porcentaje abusivo de impuestos para que con él se socialicen las pérdidas de sus Bankias que ellos mismos saquearon hasta hundirlas. No quiero que mi dinero vaya a parar a las empresas de las que ellos mismos salen y entran por sus puertas giratorias para repartirse las mordidas de la gestión privada de los servicios públicos. No me gusta trabajar mas de la mitad del año para poder seguir alimentando los privilegios obscenos de unos políticos que actúan como un grupo mafioso manipulando justicia y medios informativos y perpetuando su impunidad ante su inacabable lista de actos delictivos. Y por último, no me gusta nada entregar un excesivo porcentaje de mi dinero para compensar las exenciones fiscales de las empresas pertenecientes a "la familia" y compensar a los defraudadores amigos de Montoro a los que se les premia con una amnistía a su medida.
Como verás, los motivos económicos son más que suficientes para plantearse el voto a una formación política que plantea la utilización de los recursos de una manera mucho más honesta, pero por desgracia hay todavía otros motivos, como son el no apoyar a un partido que gobierna de manera ilegítima por haber engañado a sus electores con un programa incumplido en casi su totalidad, o por haber cometido en desigualdad de condiciones e ilegalmente con las otras formaciones por estar financiado de manera ilegal.
#259 El comentario #68 está escrito en tono irónico por eso ha recibido votos positivos.
#10 Afortunadamente, las opiniones son como los culos: cada uno con el suyo.
#10 Tendría que ser anecdótico e irrelevante lo bien o mal que nos caiga alguien que, en caso de gobernar una institución pública, aplicará un modelo de gestión elaborado en equipo y sometido al consenso de su partido.
Nada que ver los objetivos de una formación política con el carisma de alguno de sus líderes, pero por desgracia más de uno acaba votando a una opción ideológica por razonamientos tan simplistas, sin importarle cual es el proyecto político al que representa. No te des por aludido, porque desconozco si tu afirmación condiciona tu voto. Solo es una reflexión sobre tu comentario.
#4 Gana Ada Colau, pero ese ayuntamiento va a ser peor que Salvame
¿Y ERC solo 4?
Ya...
#3 2 más que en las pasadas elecciones.
En su día pegaron un buen bajón en el ayuntamiento.
#6 El voto catalanista se desplazó de ERC a CiU por haber apoyado al PSC el cual llevaba mucho tiempo ya en el ayuntamiento y había cierto deseo de renovación.
#3 Pues claro, ERC ya no engaña a nadie, es casta igual que los otros.
#38 ADemás de unos NAziSonalistas que persiguen lo imposible
#69 ¿Sabes qué es el nacionalsocialismo?
#3 Es que ERC tiene arraigo en la Cataluña profunda. En la cosmopolita Barcelona entiende que las paletadas con barretina y los nacionalismos dan bastante asquete como en la mayoría de sitios desarrollados.
#39 Hace mucho que no pasas por Barcelona, verdad?
Cuando vivia alli te hubiera dado la razón, ahora solo hay que ver los balcones para darse cuenta de que no es así.
#45 100% de acuerdo, lo vivo cada día , lleno de banderas anticonstitucionales y separatistas, adoctrinamiento desde el departament de enseyament de Barcelona, etc... Esto es tierra hostil para españoles no separatistas (catalanes o no)
#71 oooh te molesta que la gente ponga la estalada en el balcon? oooh anticonstitucional oooh! y tu eres de podemos y militas en los circulos? JUAS
#71 No me extraña que les caigas mal a los catalanes colega. Supongo que a cualquiera que tenga la desgracia de tenerte por vecino una semana, le gustaría verte en cualquier otro sitio.
Siento lástima por los prejuicios que puedas estar inculcando a tus hijos.
#39 TE sorprenderías de lo que hay por aquí...
#39 vaya lumbreras!!! llamando a los indepes pueblerinos y provincianos es lo que hace castilla y después españa desde toda la vida. ALGUNOS NO ENTENDEIS NADA... seguid, seguid...
#3 Podría ser, en BCN ERC pinta menos que en general... no así en las ciudades del V.Occidental... como sabadell, ya veréis la sorpresa.
Vale, es una tomadura de pelo... no os molesteis en mirarlo más:
Barcelona:
http://datos.cis.es/pdf/Es3060mar_A.pdf (última hoja)
Directo Estimación CIS Porcentaje incremento por el CIS
PP 2,4 9,1 279,16 %
PSC 4,6 11,6 152,17 %
UPyD 0,3 0,6 100%
Podemos 13,5 25,9 91,85%
Ciutadans 5,1 13,8 170,58%
CiU 12,3 18,5 50,40%
ERC 7,5 10,1 34,66%
CUP 4,2 7,1 69,04%
O sea, a los partidos españolistas la estimación del CIS les regala una media de +158,7% respecto a lo obtenido en voto directo... mientras que a los partidos catalanistas les da un +51,3%... a pesar de que los catalanistas son los que gobernaban (y por eso debería estimarse en su favor).
En definitiva, esta tan cocinado que se les ha quemado el arroz.
#15 era broma...
Hostias como me alegro.
Además demuestra que lo que hace falta en las ciudades para esta clase de victorias es una persona que haya demostrado que es luchadora e integra.
El mensaje sería claro para CiU, no todo lo tapa la independencia.
#44 Lo que pierde CiU lo gana ERC y la CUP que en ese tema son pelín más radicales.
Como me alegraría,y que envidia.
Me alegro. Es hora del cambio antes de que sea demasiado tarde.
pues me alegro por los barceloneses
titulares con 'podria'
Factores multiplicadores de la encuesta:
PP: 3,8
C's: 2,7
PSC: 2,5
BeC: 1,9
CUP: 1,7
CiU: 1,5
ERC: 1,3
No lo pillo.
#48 Tampoco pillo que en Madrid en Común: un 16'9 de intención de voto se convierta en un 20'8%
y que un 13,5% de Barcelona en Común se convierta en un 25'9%.
Bueno. Faltan dos semanas para mirar su acierto. Pero pillarlo, no lo pillo.
#49 Pues yo lo tengo clarisimo...
Al PP le interesa que CiU se estampe, así que multiplican la estimación de sus afines para que los catalanistas bajen... y le dan a Colau lo justo para que parezca que va a ganar... De esta manera la apoyará más gente (ergo menos para los indepes) y cuando no gane dirán que Podemos se ha desinflado.
#48 Es que al haber partidos que no tenian representacion (Ada Colau, c's, cup) no tienen ni idea de que factores correctores aplicar a las encuestas.
Por ello las encuestas no tendran nada que ver con la realidad al no haber historia previa para construir los indices correctores. Personalmente ciudadanos lo veo muy alto y ERC muy bajo.
Acabo de encontrar un artículo sobre las encuestas que es muy esclarecedor (está en catalán, pero vale la pena que lo intenteis).
http://www.vilaweb.cat/noticia/4232271/20150219/deu-consells-caure-parany-enquestes.html
Además lleva un vídeo de "Sí, ministre" que siempre he dicho que debería enseñarse en secundaria.
Y en Madrid tenemos que aguantar a Esperanza. Cuando hay oportunidad de acabar con esta tía haciendo que pierda las elecciones, vamos y le damos alas para que siga igual. De verdad que no se si algunos votantes merecerían cárcel.
#7 No digas "damos", que yo a esa tipa jamás la he votado y me ha tocado sufrirla.
Eso si, como suele pasar con el PP, yo a día de hoy no conozco a nadie que la haya votado ..
#18 Yo vivo desde hace poco en Madrid y siempre que salgo por ahí nunca pierdo la ocasión de ponerla a parir a voces, a ver si me salta alguien a defenderla. Y nada, oye. Que decepción...
Mejor enlazar directamente al pdf del CIS para evitar que salgan 40 noticias como esta durante la semana.
A ver si hablan ahora de dejar gobernar a la lista a mas votada...
¿Alguien ha encontrado el tamaño de la muestra? En diciembre, una encuesta con resultados similares se había hecho con una muestra de 200.
#41 2.479 entrevistas
http://datos.cis.es/pdf/Es3080mar_A.pdf
Con tal de que no haga otro video de esos cantanto que le den lo que quiera, madre mia que verguenza de video .
Con un 27% de los concejales tendrá mucho trabajo para ser alcaldesa.
Tripartito como mínimo. Los políticos van a necesitar un curso urgente de diálogo entre ellos.
Que tinguem sort.
No me lo creo hasta que no haga recuento.
Que tambien podemos se iba a comer el mundo y mirad mirad como sueltan lastre.
Hace tiempo que no veia alguien que verdaderamente mereciera la pena estar en politica .
Una rumbita pa la Colau.. ¡¡¡el run run en las plazassssssss , el run run en los bares .. el run runnnnnnnn..¡¡¡
Este tipo de cambios me parecen bien independientemente del color político. Lo que hace falta es gente nueva.
Me encantaría que lo consiguiera,ciudadanos con sentido común es lo que hace falta.
#11 ¿Ciudadanos?!?
#14 A ver...ciudadanos somos todos,me refiero a personas responsables que a la hora de votar miren por el interés general.
Ojalá en Galicia tuviéramos una Ada Colau yo la votaría.
Los mossos y la guardia urbana corrupta, deben estar acojonados, jajaja.
Que tome ejemplo Madrid.
Sí se puede.
Barcelona Capital de provincia, que panda tan poco ambiciosa!
Y una polla ...
Cada 100 años nace un buen gobernante. ¿Será Ada uno de esos, una hada?