Hace 8 años | Por --234567-- a elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por --234567-- a elconfidencial.com

La investidura de la candidata socialista es casi imposible el viernes, pero los socialistas aseguran que agotarán todas las vías de diálogo hasta el último minuto.

Comentarios

D

#11 Yo solo he visto la foto y vamos, como dice #9, solo le falta la bata y los rulos.

Macant

#9 Despues de haber padecido a tipos como los peperos Pujalte y Hernando cualquier otra cosa parece una delicia.

D

#9 La mayoría de votantes son paletos, burros e inutiles, por eso tenemos a Rajoy de presidente.

No es que defienda a Susana, sino que te repito lo que dicen en USA para entender que BUSH Jr repitiera mandato, que los votantes no les gustan los listos y votan a sus iguales.

¿Tu no vas a votar a la derecha? Porque se suele criticar con lo que se carece y los sectarios acusan a los sectarios de ser sectarios porque como son sectarios el que les tachen de sectarios les molesta.

Ahora a enladrillar el cielo...

D

#1 #8 #17 #20 #47 #68 #81 #88 #108
Un buen artículo sobre Andalucia en general y el PSOE andaluz en particular que puede aclarar algunas cosas sobre el debate y este meneo.
https://www.meneame.net/go?id=2407021

D

#4 donde veis el video ese? EN la noticia yo no lo veo

D

#11 Si está.

e

#4 ahí está el truco.

D

#1 entro solo a darte un positivo.

Postmeteo

#20 RAJoy es por tanto el Español estandar, en fin.

sordoynecio

#69 Visto lo visto, siento decir que sí, que lo es. El votante español medio deja mucho que desear. Y eso que no entro a valorar al que no vota "porque son todos iguales" pero luego no deja de quejarse por todo.

el_Tupac

#1 es lo que pasa cuando la gente se abstiene en masa

D

#27 No tienes ni puta idea .. dime a quien votastes o a quien votaras mañana y en unos años o en dias te conteré el delito en que has participado .

NotVizzini

#31 creo que te quedas un poco superficial o generalizando(aunque no se si es una respuesta directa a el_Tupac porque lo conozcas de antes y sus motivaciones),...

Puedes criticar al que no vota por no mover el culo del sofá, eso lo entiendo, pero hay "no-votantes" que están convencidos de no votar, algunos simplemente porque no aceptan esta democracia, otros, yo muchos años, porque entiendo que para dar mi voto requiere que alguien se gane, mínimamente, mi confianza, no me vale "ese menos malo" y votar en blanco es peor(de cara a ayudar a los grandes partidos) que no votar, por eso me he abstenido muchos años. y otros tendrán otras razones,...

Dakkon

#38 Pues vota al partido escaños en blanco si ninguno te convence.. Pero copón, la abstención también beneficia mucho a los corruptos de siempre aunque menos que votar en blanco.

NotVizzini

#45 JAJAJA, es lo que hago desde que tengo conocimiento de ellos, y aún así me cuesta darles confianza, pero "me he arriesgado",...

D

#45 Es que el sistema ni siquiera garantiza que EB vaya a hacer lo que dice. El sistema es una puta mierda y el que no quiera ir a votar tiene mi bendicion.

D

#52 Ya, pero aun así, si no votas la probabilidad de que otros ocupen el escaño es del 100%, y de momento EB ha cumplido el 100% de las veces.

Dakkon

#52 Cierto. El sistema es una mierda y no tiene ningún método de control sobre el cumplimiento de los programas electorales. Pero yo hablo de que hacer a nivel estratégico para cambiar ese sistema. Y por supuesto que no basta con votar, pero está claro que abstenerse en realidad favorece la perpetuación de ese sistema.

el_Tupac

#38 No hablo de razones, sino de resultados. Y el resultado de una abstención alta es que ganen los de siempre.

Todo lo demás son divagaciones... ¿que mas da que tengas unos motivos respetables, si no consigues nada con ellos y encima te perjudicas a ti mismo y al resto?

D

#49 Sólo por curiosidad: la posibilidad de que esa alta abstención sea precisamente el motivo del alto porcentaje de votos de Podemos, lo das por obviado, ¿verdad?

Porque mira que si van a votar todos los que se han abstenido, y terminan votando todos al PP...

el_Tupac

#73 Teniendo en cuenta que hablo de la gente que se queja de que gobierne el PP, o el PSOE, y a la vez no votan para echarlos, pues no me extrañaría que alguno fuera tan idiota como para ir a votar, votar por el PP... ¡y luego quejarse de que el PP gobierna!

No sería mas incoherente que lo que hacen ahora.

NotVizzini

#49 ¿que mas da que tengas unos motivos respetables, si no consigues nada con ellos y encima te perjudicas a ti mismo y al resto?

Yo me he perjudicado a mi mismo(al resto creo que poco) por ser coherente con mis motivos y creencias, las cuales no son inamovibles(y varian con el tiempo o edad), aunque "perjudicado" es algo un poco confuso, quizá puedo decir perjudicado a corto plazo y, por ejemplo, economicamente, pero mejorado o a largo plazo o con otras cosas que no son economicas, como dormir tranquilo o tener alguna amistad de verdad,..., o simplemente por ayudar a otro,...

No se si te has expresado muy mal o eres el tipo de persona con la que preferiría no relacionarme de manera cercana,...

el_Tupac

#89 hey, estoy totalmente equivocado, hago cosas que me perjudican y perjudican a la sociedad en la que vivo sin obtener nada a cambio y soy incapaz de rectificar porque la obsesión por tener la última palabra en una discusión con un desconocido en internet me nubla el raciocinio, pero... er... estoo... duermo muy bien por las noches y tengo amigos verdaderos, no como tu, pheo.

Era absolutamente imposible no reírse de tu respuesta. Lo siento. Puedes darle al botón naranja si quieres lol

NotVizzini

#91 Puedes reir tanto como quieras, pero creo que mi respuesta no tiene nada que ver con tener la razon o la ultima palabra en una discusión, yo no he dicho nada de nadie ni me he comparado con nadie y he matizado que mis valores SI CAMBIAN, así que yo revisaría tu respuesta porque no has acertado ni media,...

D

#31 Tu dime a quien votar y mañana te digo las consecuencias que has creado tuuuuuuu solito y el haber participado . Yo sin embargo , tendré mi cuerpo contento y feliz , tengo seguridad de que este regimen de partidos del 78 sin democracia alguna solo creará mas corrupción .. participar solo alimentará la corrupción por mas tiempo.

el_Tupac

#41 No votando también participas. Permites aquello que criticas.

D

#55 imagina que en el pasado hubiera votado a pp , psoe , iu o ciu .. ¿?por favor me puedes contar que ventajas he tenido por votar y por participar en este jodido regimen franquista de mierda hoy podrido y corrupto hasta la medula ¿?

el_Tupac

#67 Los beneficios de votar a PSOE, PP y CiU son obvios: obtienes exactamente lo que has votado, te roban en tu puta cara.

Exactamente lo mismo que obtienes al no votar. Y exactamente lo que se podría evitar castigándoles votando a otros partidos.

Pero tu sigue a lo tuyo, eh, a ver si encuentras un resquicio por el que escaparte o algún topicazo mas para tener la última palabra. No dejes que la realidad interfiera en lo que crees ciegamente.

M

#67 Las mismas que si te presentas a una entrevista de trabajo, la posibilidad de que gane el partido al que votas. Si no te presentas el NO es seguro pero si te presentas quién sabe.

De todas formas hay otra opción, que no es excluyente de la primera: estar todo el puto día en la calle dando la vara al gobierno denunciando este sistema corrupto. Pero no veo a los ~8M de abstencionistas fijos que hay manifestándose por ninguna parte.

Desde luego sentado en el sofá, esperando a que un día a nuestros gobernantes se les aparezca la Virgen y les ordene portarse bien so pena de ir al infierno, no se arregla nada porque eso no va a ocurrir.

M

#41 Y no participar tan sólo alimentará la corrupción por más tiempo.
Te recuerdo que si "nadie" votara, tan sólo lo harían los millones de estómagos agradecidos que tienen tanto PP y PSOE en todos los feudos en los que gobiernan. así que 100% de votos para PP-PSOE. ¿Qué consigues con eso? Que PP y PSOE vuelvan a ganar y, para la próxima, tengan más estómagos agradecidos que les volverán a votar.

Y por mucho que sólo voten unos pocos millones, tal vez el 20-30% de los votantes, dime ¿qué ley dice que haya que hacer algo si vota poca gente?. Ya hemos tenido elecciones en las que el "voto" mayoritario ha sido la abstención, por ejemplo las últimas andaluzas o las generales del 2000 y no ha pasado nada, ha "ganado" el partido que más votos ha conseguido. Pongo lo de "ganado" entre comillas porque Susanita todavía no ha conseguido su investidura, gracias a que no tiene mayoría absoluta por los votos que se han ido a Podemos y C's. Si quitáramos a a esos partidos sí la tendría. Ahora o pacta con el PP o se repiten las elecciones y a ver qué pasa ¿ves para lo que sirve no abstenerse? Susanita podría tener mayoría absoluta y viviría tan feliz, en cambio las está pasando canutas, y eso que el PSOE ha perdido poquísimos votos.

D

#31 hay algo mas basico. en estas elecciones yo no gano nada. gana el partido.

el_Tupac

#42 Por supuesto, las leyes o los recortes no te afectan. No van contigo.

D

#51 a mi nadie me ha preguntado sobre lo que quiero recortar o sobre las leyes que quiero aprobar.

el_Tupac

#54 Si que lo han hecho, pero estabas demasiado ocupado discutiendo por Internet.

D

#56 ah si? cuando y quien?

el_Tupac

#59 Una vez cada cuatro años. Se llaman elecciones, partidos y programas.

Y ya lo dejo aqui, porque esta conversación no va a ninguna parte.

D

#70 Eso no es preguntarme. Es presentarme una lista de personas que hace el partido para que la vote., y una carta de medidas hecha pr el partido sin preguntarme, que nadie garantiza que se vaya a cumplir. Para votar en uans elecciones que el que garantiza que sean limpias (junta electoral) esta puesta por los partidos que ya tienen representacion....

lo que haces cada cuatro años es un acto de fe, querido amiigo. no tienes ningun poder.

el_Tupac

#72 En cambio, no yendo a votar tienes un poder de la ostia, claro.

El voto es insignificante, se necesitan muchos para que tenga valor, pero vale mas que la abstención. 0000000,1 es mas que 0.

D

#77 En este sistema no yendo a votar no se tiene poder, y yendo a votar tampoco se tiene poder.

Se tiene que luchar en otros frentes.

el_Tupac

#84 ya veo que no sabes contar y que no entiendes que ambos frentes no son excluyentes. Enhorabuena.

D

#92 el problema es que yendo a votar encima que no consigues nada, legitimas un sistema con trampas.

el_Tupac

#93 lo legitimas igual con la abstención, o incluso mas, porque consientes explícitamente que salga lo que elijan los demás.

D

#96

D

#93 Te recomiendo no perder el tiempo con la gente que repite mantras grabados a fuego después de una vida de adoctrinamiento

D

#1 Toda la razón

D

#1 Iba a comentar la noticia, pero no hace falta. Tu comentario es suficiente.

Cabre13

#1 Pues la próxima vez vota a alguien que te guste porque el país lo va a gobernar alguien quieras tú o no.
Que encima te creerás listísimo quejándote de que gobiernan los que no te gustan y criticando cualquier alternativa organizada.

D

#1 No deja de ser una estampa de Andalucía...

UNOMAS83

#40 Al igual que Rajoy lo es de Espanha.

D

#1 Será que tu no vas a votar a la derecha... joder como esta el patio...

DIME DE LO QUE PRESUMES Y TE DIRE DE LO QUE CARECES.

Gayumbos

#1 el sur es diferente... fiel reflejo de ellos, sus gentes, son sus políticos. (Razón 3334 para la independencia de Catalunya).

kovaliov

#1 Todos los andaluces esperando a que esta tipeja que nunca ha hecho nada más que trepar por una organización de delincuentes decida lo que va a hacer con sus vidas. A esto le llaman democracia.

M

#7 Merecen mucho más que eso, merecen estar encerrados hasta que sus nietos peinen canas. Y qué si no ganan? Los más buitres se retirarán con un pastón robado, y encima diciendo que el PSOE no funciona sin ellos, los más tontos seguirán aplaudiendo por las migajas y no descartes algún ajuste de cuentas( a lo León ) por alguno que se creyó mas mentiras de las que tocaba.

desheredado

#23 Qué dices de un bicho?

M

#90 NeSeCitamos más héroes del PP que hagan arreglos a la Siciliana

D

#6 A mi tambien. De momento estan muy cabezotas y muy chulos, pero les va a durar poco. Ya no tienen mayoria para hacer lo que les salga de las narices.

D

Yo lo que no entiendo qué hace Susanita embalsamando un cadáver... A menos que sea el padre de su churumbel

Grecott

Os recordamos queridos ladrones...

D

No entiendo el titular: "El PSOE no negociará con el nombre de Chaves y Ciudadanos dirá no a Díaz Elecciones Andalucía 2015"

sadcruel

Esta es la situación en Andalucía:
.
- Ciudadanos va en ascenso (por mucho que me pese), por lo que solo puede ganar con nuevas elecciones.
- Podemos tiene que ser (lo ha sido hasta ahora) fiel a sus principios y no puede ceder.
- PP no puede permitirse el retratarse como "lo mismo que PSOE" hasta las generales.
- IU por si solo no hace nada.
.
Suerte, Susana, la vas a necesitar.

D

#53 que principios? podemos ha negociado y puesto las condiciones sin preguntar a las bases. Es un partido piramidal, con problemas de censo y deficit de democracia interna.

R

Sería interesante que:

1. El PP se abstuviera y le diera la investidura a Susana Diaz, eso neutralizaría a PODEMOS y Ciudadanos y el PSOE le debería un favor... amén de hundir más la imagen del PSOE (por eso de que son lo mismo)

2. Que los demás pactaran y le quitaran el gobierno, que limpiaran sus redes clientelares y eso hundiría al PSOE en las próximas autonómicas ya que buena parte de sus votos viene de esas redes.

Cantro

#18 Para eso necesitas los votos del PP. Olvídate de que pase.

F

La democracia es grandiosa. Y a algunos les molesta que se manifieste.

D

#2 democracia seria que los andaluces eligieran a su presidente directamente, y no delegar para que los partidos hagan lo que les salga de las narices.

F

#46 Eso es un sistema presidencialista, como por ejemplo en USA o Francia. Aquí tenemos uno parlamentario. Algo muy común. No votamos a Rajoy, ZP, o quien sea... si no a unos diputados por tu circunscripción, que son los que eligen al presidente.
Hay muchos sistemas , cada uno con sus ventajas e inconvenientes. Y no por ello son más o menos democráticos.

D

#80 El sistema parlamentario no es común. Sólo está en algunos países de Europa y algunas monarquías. Y es menos democrático porque no existe la separación de poderes.

F

#83 Puede que la separación de poderes sea un poco menor, es cierto. Pero la hay. Y más cuando no se tienen grandes mayorías en el parlamento. Por eso en estos sistemas lo de "que gobierne la lista más votada" es una perversión. Tienen que gobernar los que consiguen una mayoría en el parlamento.
Por otra parte... Es un sistema que tienen Monarquías como España, y Repúblicas federales como Alemania. Y que puedes encontrar en países de fuera de Europa como La India o Sudáfrica.
Pero como decía antes... en esto de los sistemas electorales y formas de estado, hay para todos los gustos. Y todos con sus ventajas e inconvenientes. Por eso hay tantos tan diferentes.

D

#86 No es que la separación sea menor en esos sistemas. Es que en esos sistemas NO existe la separación. Cuando no hay mayorías es peor porque a parte de que sigue sin haber separación entre ejecutivo y legislativo, los pactos siempre se hacen a espaldas de los votantes.

Para que exista separación las elecciones a poder ejecutivo tienen que ser a parte. La mayoría de las repúblicas federales y no federales son presidencialistas o semipresidencialistas porque es la única forma de que haya separación de poderes y el que hace las leyes controle al que manda y viceversa. Que los partidos sean los que eligen al presidente y no los votantes no tiene ninguna ventaja porque las elecciones indirectas son una falacia.

D

Diaz adelanta las elecciones y ahora todo esto? Se lo merece

colipan

al final se han tenido que quitar la careta, lo de la lucha contra la corrupcion NADA DE NADA

rafaelbolso

¿Y cómo van a negociar con Chaves, alguien lo querría? lol lol

D

Ciudadanos dice NO a Chávez en Andalucía para después decir SÍ en Madrid a Esperanza Aguirre. El uno tan corrupto y podrido como la otra.

D

#58 decian que respetarian la lista mas votada... solo si gana el pp

k

Vaya panda de sinvergüenzas, arañando hasta donde puedan para hacerse con el poder. ¡Esta señora es una paleta! De verdad que sigo sin entender como la gente deposita su confianza en gente así wall wall wall

r

Lógico, como CHaves salga imputado (a mí me da igual lo que diga la justicia, este tio sabía lo de los EREs si o si) el partido que le apoye se va a pique.

D

que se joda

Segador

¿"asín" en vez de "así" es por el acento andaluz? No se yo...
Esta mujer lo dice cada dos por tres...

D

Un chorizo menos tampoco lo van ni a notar. Que cabezones.

Q_uiop

Yo hubiera apoyado que saliera presidenta, luego ya se va votando a favor o en contra asunto por asunto con el programa sobre la mes; pero la verdad es que Podemos y Ciudadanos han jugado mejor.

Waskachu

bueno chicos, mayoría absoluta para el PSOE en 3, 2...

D

#15 Ojala sea asi. Esto va a ser una guerra propagandistica y no me gustaria que el PSOE la ganara. Si se repitieran las elecciones y saliera el PSOE con mas escaños seria una hecatombe.

El resto de partidos tienen que dejar muy claro que la culpable de la situacion es ella. Lo malo es que ella controla Canal Sur para hacer toda la propaganda que quiera.

ReySombra

#5 No subestimes el crecimiento de Ciudadanos.

D

¿Por qué van a votar la investidura de un partido ladrón y que no tiene intención de dejar de serlo, ni siquiera de dar la imagen de dejar de serlo?

M

Tranquilos, no queremos su nombre, ¡¡¡queremos su cabeza!!!

A

¿Sería muy raro que los andaluces votasen ahora en masa al PP como voto de castigo?

M

#65 ¿Y por qué al PP que no ha hecho nada salvo verlas venir? (bueno, sí, han puesto la condición de cambiarse feudos como el que se cambia cromos, eso es lo único que ha demostrado el PP que le importa, gobernar, todo lo demás no les importa absolutamente nada) ¿Por qué no a C's o a Podemos que son los que han puesto unas condiciones, bastante justas y casi que ligeritas para mi gusto, y que están dejando ver que para el PPSOE la lucha contra la corrupción que llevan pregonando desde que se aproximaban las elecciones era sólo una pose para ganar votos y que no tienen la más mínima intención de llevarla a la práctica en cuanto pasen las elecciones?

D

Es al revés. Votando aceptas las reglas del juego (el sistema), y por lo tanto consientes lo que salga. Es igual que ir a jugar sabiendo que alguien tiene las cartas trucadas. Yo prefiero no jugar en esas condiciones o no ir a votar. Si por suerte la gente abre los ojos y la abstención es muy alta el gobierno no tendría legitimación moral ninguna.

M

#96 Tu símil de las cartas es erróneo, si sabes que las cartas están trucadas y no juegas dejas de perder, quedas completamente aislado del juego. En unas elecciones por mucho que no votes el que gane te va a gobernar, no te puedes aislar. Son dos casos que no tienen absolutamente nada que ver.

La comparación correcta con el caso de las cartas trucadas que mencionas sería que apostaras, pero como sabes que las cartas están trucadas simplemente no eligieras ninguna y el dinero lo dieras por perdido directamente sin intentar siquiera acertar.

D

#99 Pero si lo intentas sabiendo que vas a perder estás legitimando el timo, y por lo tanto el sistema tiene un apoyo más.

M

#100 No, en cuanto estás apostando ya estás legitimando el timo y me temo que en este juego te obligan a apostar. Pero si, puesto que estás obligado a apostar, lo intentas hasta descubrir el truco y dejar al tramposo en evidencia, entonces habrás ganado y podrás evitar que lo vuelva a hacer. Y eso es lo que hay que hacer en las elecciones, ganar para evitar que sigan ganando los tramposos.

Ya hemos tenido varias elecciones en las que el "voto" mayoritario ha sido la abstención y no ha pasado nada.

PP y PSOE no se van a arrepentir de sus actos porque la abstención sea alta, ni siquiera se arrepienten de no cumplir ni una sola de sus promesas electorales y ahí siguen sin ruborizarse siquiera. La abstención no sirve para nada mientras no haya una ley que diga lo contrario, lo mismo que ocurre con las promesas electorales que son papel que se lleva el viento, puedes no cumplir ni una y aquí no ha pasado nada.

Creo que no hay ni un sólo país en el que la alta abstención obligue a modificar el sistema electoral, como mucho obliga a repetir las elecciones.

a

ahora a ver si tienen cojones y obligan a hacer otras elecciones

fernandojim

Da auténtico asco y vergüenza ajena ver cómo los dos partidos del régimen son solo una puta mafia de repartos de poder. Y da lástima ver cómo hay un 30% de españoles imbéciles que les dan su voto.

M

#60 Imbéciles, no más bien demasiado listos, la mayoría de esos votantes son estómagos agradecidos, luego hay una parte de jubilados, en gran parte analfabetos o casi, que no ven más allá de PP-PSOE (y los medios de información tradicionales como la tele o los periódicos ya se encargan de que no lo hagan).

Yo el problema que veo está en el 30%-40% que no vota.

D

Esto es lo que ocurre en este sindiós de país, donde un ejército de catetos siguen ciegamente el olor a cloaca de partidos liderados por analfabetos funcionales que, invocando a "Andalucía" y los "andaluces", no tienen empacho en disolver un parlamento por la estrategia del prostíbulo del poder, mientras le exigen a otros "responsabilidad".

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