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#8:
Pues curiosamente (para algunos) el sistema de trasplantes español es tan bueno porque está bajo el amparo del estado. Evidentemente el hecho de haber dejado todo en mano de profesionales y no de políticos ayuda mucho a mantenerlo sano, pero un modelo privado muy difícilmente conseguiría los resultados que está teniendo, además de ser mucho mas caro e ineficiente.
A veces somos demasiado duros con nosotros mismos...
editado:
También ayuda muchísimo el carácter y la solidaridad de los españoles. En países muy religiosos (en los que el cuerpo después de muerto es sagrado) o muy egoístas (en el que las personas les cuesta más pensar en el resto) la tasa de trasplantes baja. Aquí son la inmensa mayoría los familiares/pacientes que están dispuestos a donar sus órganos, porque saben que este pequeño gesto les va a salvar a vida a varias personas. A veces somos demasiado duros con nosotros mismos...
#3:
Porque está bien organizado y (aún) no han conseguido cargárselo.
#16:
#8 y también es porque aquí se dona con la seguridad de que se va a recibir en función de la necesidad, no del dinero que tengas para pagártelo. Ventajas de una sanidad pública.
Yo, la misma persona, en España dono con orgullo porque sé que va a cualquiera y que alguien de mi familia o incluso yo recibiría un órgano así en caso de necesitarlo. En EEUU, donde solo lo va a recibir quien pueda pagar un pastón, me lo pensaría. Ya no es ayudar a alguien desinteresadamente, es hacer un negocio por parte de quien deja desatendida a un sector de la población, discriminándolos en función de su dinero.
Yo, la misma persona, en España dono con orgullo porque sé que va a cualquiera y que alguien de mi familia o incluso yo recibiría un órgano así en caso de necesitarlo. En EEUU, donde solo lo va a recibir quien pueda pagar un pastón, me lo pensaría. Ya no es ayudar a alguien desinteresadamente, es hacer un negocio por parte de quien deja desatendida a un sector de la población, discriminándolos en función de su dinero.
editado:
no entiendo por qué dices "curiosamente". Cierto que quienes quieren hacer negocio con lo público, llaman al liberalismo (que ellos no practican) y dicen que lo privado es mejor. Pero ahí están los resultados: los países con mejor sanidad, la tienen pública.
#20:
Tres de los puntos importantes:
- El médico que certifica la muerte no puede participar en el proceso.
- Garantía de que donante y receptor jamás sabrán sus nombres (sólo se envía una carta diciendo si fue útil).
- Todo el mundo es considerado donante de manera predeterminada, a no ser que se oponga en vida. Pero si la familia no quiere, no se hace (incluso aunque tenga la tarjeta en la cartera).
- El médico que certifica la muerte no puede participar en el proceso.
- Garantía de que donante y receptor jamás sabrán sus nombres (sólo se envía una carta diciendo si fue útil).
- Todo el mundo es considerado donante de manera predeterminada, a no ser que se oponga en vida. Pero si la familia no quiere, no se hace (incluso aunque tenga la tarjeta en la cartera).
#13:
#8 Lo interesante es que además, los inmigrantes en España tienen más tasa de donaciones que en país de origen. Esto es algo interesante, puede que sea que se han empapado de la cultura local pero a mí me da que apunta a que la gestión de la donación se hace con acierto. En el momento de tomar la decisión, que es muy angustioso para la familia del donante, el modo en que te plantean el tema y cómo te acompañen en el trance cambia mucho las decisiones.
#2:
A mi me transplantaron mi trabajo a Holanda.
#5:
Porque no está gestionado por políticos, sino por profesionales.
#26:
Claves del éxito:
Sanidad pública y universal, gestión pública, no dejar la gestión en manos de empresas privadas ni de ONGs.
Del artículo:
"Las entidades de trasplantes eran organizaciones no gubernamentales o de voluntariado, y en España se dio el primer paso para involucrar al Estado". "La ONT nació dentro del Ministerio de Sanidad, una decisión clave porque le permite contar con un sistema sanitario público que cubre a toda la población".
Sanidad pública y universal, gestión pública, no dejar la gestión en manos de empresas privadas ni de ONGs.
Del artículo:
"Las entidades de trasplantes eran organizaciones no gubernamentales o de voluntariado, y en España se dio el primer paso para involucrar al Estado". "La ONT nació dentro del Ministerio de Sanidad, una decisión clave porque le permite contar con un sistema sanitario público que cubre a toda la población".
#39:
Todo lo que se ha dicho es cierto: bien organizado, profesionales competentes, solidaridad de la población, y más, mucho más. Pero hay algo que no se ha mencionado y no es menos cierto: la ONT tiene su propio presupuesto independiente del resto de prestaciones sanitarias, que es más que suficiente, diría que "ilimitado" con el que, entre otras cosas, se paga muy generosamente a todos los profesionales implicados en un trasplante, con unos emolumentos que sobrepasan con creces los que se destinan a otros programas y actividades sanitarias igualmente importantes en términos cualitativos (y mucho más en términos cuantitativos si atendemos a la cantidad de población que afectan). Especialmente bien pagados están los coordinadores que literalmente se dejan la piel para que un trasplante salga adelante. Hay que decirlo y ojalá los sanitarios estiuviertan igualmente bien pagados para todo.
Comentarios
Porque está bien organizado y (aún) no han conseguido cargárselo.
#3 si, aun no lo han privatizado
#3 Totalmente de acuerdo. Dejo una frase del artículo:"La donación sale de la gente..." Valorémoslo.
#3 Las leyes garantizan que tienen que ser donaciones, por eso no se puede privatizar. De momento
#11 Las donaciones de sangre en Madrid se han medioprivatizado.
#12 Me refiero a que no te pueden pagar por donar sangre ni por donar organos, pero que a este paso estos cabrones cambiaran la ley y ya sera mercantilismo puro y duro
#14 Eso es lo de menos, las donaciones las hace la gente "humilde" y esa no interesa en que gane pasta, la que interesa que lo haga son las empresas.
Así que lo importante podría ser, por ejemplo, si pueden conseguir que la gente pague por pasar de la lista A (la oficial/pública, más lenta) a la lista B (la privada, más rápida) o algo similar que beneficie a los de siempre no a los donantes.
#14 Pero debería estar prohibido que una empresa privada se esté enriqueciendo a costa de los voluntarios y de los que antes obteníamos ese servicio sin tener que pagarle a ningún parásito.
#12 #56 Podeis decirlo, en Madrid, la Cruz Roja gana 67€ por recibir las donaciones de sangre altruistas.
Desde entonces deje de comprar nada relacionado con esta empresa.
Pues curiosamente (para algunos) el sistema de trasplantes español es tan bueno porque está bajo el amparo del estado. Evidentemente el hecho de haber dejado todo en mano de profesionales y no de políticos ayuda mucho a mantenerlo sano, pero un modelo privado muy difícilmente conseguiría los resultados que está teniendo, además de ser mucho mas caro e ineficiente.
A veces somos demasiado duros con nosotros mismos...
#8 Esta es la prueba de que el estado, cuando quiere hacer las cosas bien las hace. Aún con lo delicadas y urgentes que son estas situaciones.
En otras sin embargo, como los desahucios, proteger a los consumidores, la libertad de expresion... nos defrauda constantemente.
#9 Lo deja en manos de profesionales, que es lo sensato.
#8 Lo interesante es que además, los inmigrantes en España tienen más tasa de donaciones que en país de origen. Esto es algo interesante, puede que sea que se han empapado de la cultura local pero a mí me da que apunta a que la gestión de la donación se hace con acierto. En el momento de tomar la decisión, que es muy angustioso para la familia del donante, el modo en que te plantean el tema y cómo te acompañen en el trance cambia mucho las decisiones.
#13 Es normal, incluso hay estudios sicológicos al respecto. La gente es capaz de hacer cosas, gratis, que no harían por dinero. Por eso la gente es capaz de donar sus órganos gratis, para salvar una vida, pero no para beneficiar a una empresa.
#51 Por supuesto que donar a los ricos motiva poco.
#8 y también es porque aquí se dona con la seguridad de que se va a recibir en función de la necesidad, no del dinero que tengas para pagártelo. Ventajas de una sanidad pública.
Yo, la misma persona, en España dono con orgullo porque sé que va a cualquiera y que alguien de mi familia o incluso yo recibiría un órgano así en caso de necesitarlo. En EEUU, donde solo lo va a recibir quien pueda pagar un pastón, me lo pensaría. Ya no es ayudar a alguien desinteresadamente, es hacer un negocio por parte de quien deja desatendida a un sector de la población, discriminándolos en función de su dinero.
#16 ¿a donde fue Cifuentes cuando su accidente? Para lo gordo, la pública.
#8 Te dejas otra posibilidad: países donde el acceso a un trasplante es muy injusto: los ricos primero. Los pobres no donan porque saben que nunca recibirían un trasplante en caso de necesitarlo.
#8 pero un modelo privado muy difícilmente conseguiría los resultados que está teniendo, además de ser mucho mas caro e ineficiente.
Si los orgános se pudieran vender estoy seguro de que habría muchísmimos más transplantes. Eso sí, introducirá incentivos perversos, pero creo que nadie puede negar que el número de transplantes aumentaría.
#28 Hay países donde los órganos se pueden vender, así que eso que comentas es demostrablemente falso, porque todos esos países donan menos que España.
#32 Los órganos no solo se pueden vender, se pueden robar. No hay forma de saber la cantidad de gente que desaparece para ser desguazada y sacarles las piezas.
#54 Das miedo.
#32 Aparte de Irán hay alguno más? Además parece que en Irán no les ha ido tan mal: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2322914/
#66 Ahora mismo sólo Irán, pero en el pasado más países lo permitieron aunque terminaron prohibiéndolo. Y a Irán le va mejor de como le iba antes, pero a pesar de la mejora a España le va bastante mejor que a Irán. No veo como una buena idea el imitar a alguien que está peor que nosotros.
PD: gracias por el negativo, me alegra comprobar tu respeto por los que tienen opiniones diferentes a la tuya.
#95 El negativo no es por la opinión, es por divulgar información errónea.
#28
Ya te lo han dicho: Hay países en donde los órganos se pueden vender, y aún así tienen una tasa bastante inferior a la española. Lo cierto es que hay miles de razones por la que el sistema público es mejor que el privado. Algunas ya te lo han dicho (Un sistema privado desincentiva la donación de órganos entre los pobres, aqui al donar tienes la certeza de que vas a ayudar a alguien que lo necesita urgentemente...) pero hay otras razones muy poderosas que hasta un liberal debe de ver. La primera tiene que ver con el "producto" en sí: Los órganos se deterioran muy rápidamente por lo que se tienen que "comprar y vender" en un corto periodo de tiempo. Así, muy pocas "empresas" se permitirían el riesgo de comprar órganos a un muerto si no está segura de que lo puede vender rápidamente, lo que terminaría haciendo decaer enormemente las donaciones de organos vitales (pulmones, corazón, etc). Relacionado con esto, para que el negocio fuera rentable se tendría que tener una gran lista de pacientes en la lista de espera, de tal manera que al tener un órgano disponible se hubiera grandes opciones de trasplantarlo. Sin embargo el mercado de donaciones es pequeño y estaría muy fragmentado entre todas las compañías de seguros. Por otra parte esto da otro problema más: las empresas privadas muy difícilmente compartirían los datos de sus pacientes con sus competidoras, lo que haría que el mercado de las "donaciones" estuviera fragmentado, lo que a su vez provocaría que muchos órganos quedaran sin trasplantarse (Un órgano de la compañía A pero que solo puede ser trasplantado a alguien de la compañía B).
Como puedes ver, creo que en este caso hasta un liberal debería de reconocer que el "mercado" de los trasplantes es mucho mas eficiente en manos públicas que en privadas. Y ojo que no estoy hablando de justicia o equidad (que entre el privado y el público no hay color) si no de eficiencia, de la que la gente suele pensar que es muy baja (no en mi caso) cuando se trata de algo público.
#33 Aparte de Irán hay algún otro ejemplo?
Los órganos se deterioran muy rápidamente por lo que se tienen que "comprar y vender" en un corto periodo de tiempo. Así, muy pocas "empresas" se permitirían el riesgo de comprar órganos a un muerto si no está segura de que lo puede vender rápidamente, lo que terminaría haciendo decaer enormemente las donaciones de organos vitales (pulmones, corazón, etc).
Una lista de espera y en vez de comprar los órganos, lo que compras es subir puestos en la lista. Solucionado.
Sin embargo el mercado de donaciones es pequeño y estaría muy fragmentado entre todas las compañías de seguros.
Lo mismo pensaban de las aplicaciones de mensajería móvil hace unos años, y ahora todo el mundo está en Whatsapp. Antes en MSN, ICQ... Por lo tanto, si algún servicio se queda obsoleto, o a la gente deja de gustarle pueden moverse, no son esclavos.
(Un órgano de la compañía A pero que solo puede ser trasplantado a alguien de la compañía B).
El otro día había overbookin en vuelo de Iberia (sorpresa) volé con Lufthansa, con los órganos, lo mismo.
Y ojo que no estoy hablando de justicia o equidad (que entre el privado y el público no hay color) si no de eficiencia, de la que la gente suele pensar que es muy baja (no en mi caso) cuando se trata de algo público.
Define eficiencia? Si la definimos en número de órganos donados no entiendo porque por el hecho de empezar a dar dinero por "donarlos" debería bajar el número de donantes. No digo que no pudiera pasar, pero por lo menos no parece muy lógico. Por lo menos, no parece que fuera eso lo que pasó en Irán: http://cjasn.asnjournals.org/content/1/6/1136.full
Si vas a defender la prohibición de venta de órganos desde el punto de vista de la eficiencia vas mal. Que es inmoral? Podría ser, pero ineficiente? Lo dudo.
#68 Una lista de espera y en vez de comprar los órganos, lo que compras es subir puestos en la lista. Solucionado.
Tu vida vale más porque tienes más dinero, efectivamente es inmoral.
Vives en el país con más donaciones del mundo, con un sistema donde no hay lucro. Que le den a Irán.
#8 pues yo "egoístamente" prefiero que si es posible cuando me muera se puedan aprovechar de mi todos los organos posibles, es como estar un poco vivo. La idea de que, por ejemplo, mi corazón siga latiendo después de yo haber muerto me parece cojonuda.
#8 disculpa el negativo. Dedados.
#42 No te preocupes, a todos nos ha pasado eso alguna vez.
#8 si una empresa saca beneficio de lo que yo dono gratis, va a donar su padre.
#8 Aquí todavía se dan casos en el que el cuerpo es sagrado y no quieren que "destrocen" el cuerpo del familiar fallecido. Lamentablemente, mi tío murió joven (~40 años) y sus padres no quisieron donar su órganos: todos en perfecto estado. ¿Cuántas vidas no se habrían salvado?
Desde entonces lo tengo muy claro, la donación de órganos debe ser obligatoria. Los intereses de los vivos son más importantes que de los ya fallecidos.
#55, pues los padres no tienen derecho a hacer lo que hicieron si su hijo no manifestó en vida que no quería donar sus órganos. Eso es muy ruin.
De la web de la ONT:
"Consentimiento familiar y donación.
Según la Ley de trasplantes, en España todos somos considerados donantes si en vida no hemos expresado lo contrario. Sin embargo, esa expresión puede haber sido formulada de diferentes modos, lo que obliga a que se pregunte a familiares o allegados sobre la voluntad del fallecido respecto a la donación. En la práctica siempre se respeta la decisión de la familia, ya que se asume que estos no contradirían los deseos de su ser querido. La firma de la familia para proceder a la donación, es lo que denominamos consentimiento familiar".
#83 A lo que me refiero es que no se debería ni preguntar a la familia ni a nadie.
Además hay mucha hipocresía en este tema, porque luego hay poca gente que dice que no le trasplanten algo a él.
#85 Totalmente de acuerdo contigo.
#8, más que el carácter y la solidaridad de los españoles, que ayuda y mucho, el éxito hay que achacarlo a que tenemos un sistema "opt-out" (perdón por el anglicismo). Esto significa que de base todos somos donantes de órganos a no ser que optemos por no serlo. En muchos países con sistemas "opt-in" solamente son donantes potenciales aquellos que se han registrado para serlo, y esto reduce las posibilidades de recibir órganos una barbaridad.
Parecerá una chorrada, pero con un sistema "opt-in" la mayoría de la gente por pereza o desconocimiento no se registraría como donante y tendríamos tasas de donaciones muchísimo menores.
A mi me transplantaron mi trabajo a Holanda.
#2 Su , gracias
Tres de los puntos importantes:
- El médico que certifica la muerte no puede participar en el proceso.
- Garantía de que donante y receptor jamás sabrán sus nombres (sólo se envía una carta diciendo si fue útil).
- Todo el mundo es considerado donante de manera predeterminada, a no ser que se oponga en vida. Pero si la familia no quiere, no se hace (incluso aunque tenga la tarjeta en la cartera).
#20 El tercer punto me parece muy decisivo en comparación con otros países.
Al parecer países como España, Bélgica y Austria son en los que más donaciones de órganos y trasplantes se producen y muchos de ellos son de fallecidos. No conozco los detalles en profundidad pero he leído que en estos 3 países hay un sistema "opt-out", es decir, se considera que todo el mundo acepta donar sus órganos en caso de fallecer excepto que explícitamente se nieguen a ello, aunque también pueden negarse las familias (supongo que los familiares deben negarse explícitamente solicitándolo en un plazo breve desde el fallecimiento... y si no lo hacen se procede a usar los órganos). Ese me parece el factor más decisivo aunque luego podrá haber otros.
#93 No sé hasta qué punto es importante, porque lo que se hace en realidad es preguntar a la familia y el 100% de la decisión está en ellos, salvo que se hayan dejado por escrito y en registro público Instrucciones Previas, de obligado cumplimiento. Si la víctima quería donar, solicitó carné de donante y todo su entorno lo sabía pero la familia se niega en el momento de la petición, no se extrae.
Porque no está gestionado por políticos, sino por profesionales.
#5 Eso tiene solución.
Claves del éxito:
Sanidad pública y universal, gestión pública, no dejar la gestión en manos de empresas privadas ni de ONGs.
Del artículo:
"Las entidades de trasplantes eran organizaciones no gubernamentales o de voluntariado, y en España se dio el primer paso para involucrar al Estado". "La ONT nació dentro del Ministerio de Sanidad, una decisión clave porque le permite contar con un sistema sanitario público que cubre a toda la población".
Porque se hacen más trasplantes que en otros países del mundo.
#1 mas y mejores
Todo lo que se ha dicho es cierto: bien organizado, profesionales competentes, solidaridad de la población, y más, mucho más. Pero hay algo que no se ha mencionado y no es menos cierto: la ONT tiene su propio presupuesto independiente del resto de prestaciones sanitarias, que es más que suficiente, diría que "ilimitado" con el que, entre otras cosas, se paga muy generosamente a todos los profesionales implicados en un trasplante, con unos emolumentos que sobrepasan con creces los que se destinan a otros programas y actividades sanitarias igualmente importantes en términos cualitativos (y mucho más en términos cuantitativos si atendemos a la cantidad de población que afectan). Especialmente bien pagados están los coordinadores que literalmente se dejan la piel para que un trasplante salga adelante. Hay que decirlo y ojalá los sanitarios estiuviertan igualmente bien pagados para todo.
#39 esta bien decirlo, sobre todo porque la administracion puede tener la tentación de argumentar que ese dinero es "excesivo" e intentar recortarlo, cuando el problema son todos los demás profesionales sanitarios que cobran mucho menos de lo que deberían
de todas maneras esos presupuestos "muy generosos" no son mayores que lo que cobran en otros países que han copiado el sistema los coordinadores de trasplantes y los resultados siguen siendo inferiores a los que tenemos en España
#61 En muchos hospitales se ha recortado el dinero para transplante, bien incluyendose en las guardias o disminuyendo la remuneración. Ese dinero se ha destinado a otros menesteres tengan que ver o no con la atención de pacientes.
#39 No en todos los sitios pagan por transplante. ¿A dónde va el presupuesto?
Gracias al PSOE y a ministros de Sanidad de la talla de Ernest Lluch o Julián García Vargas
#17 El PSOE no es nadie, solo unas siglas. Lo importante son las ideas y las personas que las llevan a cabo.
Lo mas impresionante es que los transplantes crecen mientras baja el número de accidentes de tráfico.
#19 Ya se que has puesto el modo troll, pero go to #18
Ayer leí una noticia sobre la vacuna contra el cancer de pulmón que estan desarrollando en Cuba en un medio de comunicación norte americano. La mayoría de comentarios ironizaban sobre como en cuba se venderá a 1$ y a ellos les llegaran a 700$ la dosis. Sanidad privada en estado puro. Libre mercado y todo eso.
#36 No la están desarrollando exactamente, la están perfeccionando, ya va por la segunda versión de esa vacuna y está disponible en la sanidad Cubana.
Hay un ejemplo bastante bueno de la diferencia con otros países: en españa somos capaces de abrir un aeropuerto solo para que aterrice un avión con un riñón. Eso no pasa en casi ningún país, por no decir en ninguno. En suiza tu llamas para que te abran un aeropuerto por eso y les da la risa.
Menos mal que al menos en este caso somos líderes en algo positivo.
#34 #41 Estamos en un momento de depresión nacional, parecido a lo que ocurrió tras el desastre de 1898, mostramos nuestro pesimismo histórico, pero España no es ni ha sido siempre una mierda. Ejemplo:
Real Expedición Filantrópica de la Vacuna
http://es.wikipedia.org/wiki/Real_Expedici%C3%B3n_Filantr%C3%B3pica_de_la_Vacuna
Tomado del artículo:
El propio descubridor de la vacuna de la viruela Edward Jenner escribió sobre la expedición:
No puedo imaginar que en los anales de la Historia se proporcione un ejemplo de filantropía más noble y más amplio que este.6
#59 si! lo digo de broma. claro que en España hay 5 millones de cosas que van mal, que nuestra historia es bastante autodestructiva... pero oye, también pertenecemos al país de Lorca, Goya, Berlanga, Buñuel, Machado, Tárrega, Picasso... tenemos buen clima, buena comida, buen vino... y, de los países que yo conozco, donde hay mayor cantidad de mujeres guapas por habitante (y lo de los transplantes, claro)!
#62 Viaja mas. Hay países con mujeres mas guapas y "abiertas" que las hispanas.
Véase: http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=19491
#63 he viajado por bastantes continentes ya, no dirías eso si no hubiese salido de España... más "abiertas" seguro que sí. más guapas (en cantidad) no he tenido el placer (tal vez París o Praga, pero con una sola ciudad no puedes juzgar la "calidad mujeril" de un país.
Sin embargo, pese al éxito de este sistema, muchas familias siguen sin autorizar la donación de sus fallecidos. En los últimos tres años esta negativa se mantiene entre 15%-16%.
Son muchos los que todavía no permiten que sus familiares sean donantes y prefieren que sus órganos se pierdan,les vendría bien visitar un hospital y ver el sufrimiento de tanta gente que malvive esperando ese trasplante que pueda cambiarles la vida.
Ojalá que por un momento se pusieran en la piel de esas personas,yo lo tengo muy claro,que aprovechen de mi todo lo que puedan.
#31, eso se arreglaría rápidamente si la ONT quisiese. Lo que pasa es que no quieren. Tan sencillo como aplicar estrictamente la Ley y si no estás inscrito en un registro de "no donantes" pasar de lo que diga la familia.
Una de las claves es que la iglesia católica no se opuso y lo favoreció. Os parecerá una tontería pero una oposición de la iglesia y el resultado no hubiera sido el mismo. Así que en esto a la iglesia hay que reconocerle el mérito también, que es de muchos.
En la ONT se compraron al principio una escoba y al político que se arrima con malas intenciones le dan con ella.
Un aplauso y mil gracias para esta gente.
#47: ¿Que la ONT no tiene política en su actividad? Claro, por eso se esfuerzan tanto en buscar cura a las víctimas de los antidisturbios...
Desde mi ignorancia, seguro que ayuda mucho la eficacia del 061, las ambulancias de soporte vital. Recuerdo cuando en los accidentes de tráfico aparecía el 1430 familiar de la cruz roja con voluntarios, si no te morías en el accidente, te morías en la ambulancia
#23 Esa ambulancia es un R12, no un 1430.
#24 Cuando la he subido me he dado cuenta y he pensado cuanto tardan en avisarme. Has Ganado
El 60% de los donantes son hombres
Interesante. Por cada dos mujeres que donan, donan tres hombres. Cómo oprimimos en el patriarcado donando más órganos...
porque las familias donamos gratuitamente y llevamos mucho tiempo haciendolo estamos todos mentalizado.
En España se realizó el primer trasplante de órganos con éxito entre humanos en 1965, en Barcelona.
Fué un trasplante renal obtenido de un cadáver. Desde entonces y hasta el reconocimiento legal de la muerte de una persona por la "muerte cerebral" de forma oficial mediante ley de 27 de octubre de 1979, la ley 30/1979, todas las extracciones renales para trasplante procedentes de cadáveres habían de esperar a la asistolia del donante. Durante estos años, los equipos de trasplantes velaban de forma ininterrumpida, a veces durante muchos días, a los pacientes graves sin perspectivas de viabilidad en estado crítico o estado de "muerte cerebral" a la espera de la asistolia, y procedían entonces, previa autorización de la familia del fallecido, a la extracción renal del cadáver para trasplante.
#57 quizas tendra que ver que la mujer da mas facilmente la autorizacion ???
#57: Es un ejemplo de discriminación hacia los hombres, pero no por lo que piensas. Es mucho más fácil que una mujer muera de vieja, con lo que su corazón por ejemplo ya no sería válido. Es mucho más difícil que un varón llegue a los 90 años, y desde luego, mucho más fácil que un varón muera en accidente laboral o de tráfico. Creo que la diferencia viene de que es más fácil que un hombre muera antes de los 55-60, entonces es mucho más fácil que sus órganos sean válidos para donación. También al morir por accidente y no tranquilo en casita, es más fácil que los órganos estén en el hospital para que la donación pueda realizarse... si el señor o señora se muere de viejo en su casa, difícilmente donará sus órganos.
De modo que sí, es un caso de sexismo contra los hombres, pero no como pareces plantearlo. No es que los hombres donen más (si acaso, los que dan la aprobación son los familiares), sino que tienen más posibilidades de ser donantes por morir antes de tiempo. En realidad, si acierto yo, es peor de lo que te imaginabas...
Estas cositas son lo que nunca sale en los cojonudos rankings mundiales donde países con una sanidad de mierda como Holanda o EEUU ocupan los primeros puestos.
Es curioso, porque se supone que esos rankings deberían valorar el alcance en la población de la atención sanitaria y su eficacia y profesionalidad. En lugar de eso, ellos sabrán sobre qué valores desarrollan el ranking.
Posiblemente sobre los valores de las acciones de las aseguradoras y de las clínicas privadas.
Porque estamos acostumbrados a tener que vender un riñón para pagar la hipoteca.
Las familias.
Porque está gestionado con dinero publico.
Porque se paga al profesional (aunque no en todos lados).
El Coordinador/es cobra por acto.
Desgraciadamente: Si que está manejado por políticos, se hacen transplantes en hospitales con poco volumen, se ponen órganos suboptimos o se permiten receptores que tienen las indicaciones cogidas con pinzas.
Nos ponemos la medalla por los numeros pero nunca hablamos de resultados.
Opinión personalisima basada en 5 años de observación en Tx renal y cardiaco.
Yo lo que me pregunto es por qué siendo nuestro país líder mundial en transplantes todavía no hemos transplantado al presidente del (des)gobierno.
Porque cada vez que rescatamos un banco nos cuesta un riñón a cada español.
#87: Ya veo ahí a Mariano con el tipex: "Y este se queda fuera por peludo y por perroflauta..."
Insisto: Vaya casualidad que las mutilaciones ocasionadas por los antidisturbios no se transplanten. ¿De verdad que no hay un motivo político?
Con los ojos me insistían en que había que conectar muchos nervios (que los dejen sin conectar), pero... ¿También el bazo tiene muchos nervios?
Modo troll, disculpen: Porque tenemos una mierda de carreteras y mueren demasiados.
¿Que funcionan bien los transplantes? Díganselo a las víctimas de los antidisturbios a ver cuándo reciben su ojo, su bazo...
Lo siento pero para mi la ONT es un instrumento más de la opresión del régimen, no quiero colaborar con ellos si siguen sin abrir la boca y criticar abiertamente el uso de balas de goma, si siguen sin criticar los recortes en investigación (especialmente temas de regeneración y trasplantes) y si siguen olvidando a las víctimas de los antidisturbios.
Me niego a donar si no me garantizan que en mi caso también pueda ayudar a las víctimas de los antidisturbios y no las escupen en la cara como hacen ahora, que sólo falta que te pregunten a quién votas antes de recibir el órgano.
ONT --> No gracias, basta ya.
Ahora vendrán los de "oh, es que no se puede...". Ah... no se puede... que casualidad, que las mutilaciones de los antidisturbios no se puedan.
#81 Quizá el comentario más absurdo que he leido en Menéame; gracias por conseguir lo que parecía imposible. Sólo te faltó unos cuantos berridos contra el PP acusándolos de manipular las listas de transplantes. Ya veo ahí a Mariano con el tipex: "Y este se queda fuera por peludo y por perroflauta..."
Porque Andalucía es líder en trasplantes.
Porque en España la gente es solidaria y generosa, pero estoy segura de que si muchos donantes supieran que sus órganos los puede recibir uno de esos que nos roba, nos quita el trabajo, nos sube los impuestos y nos echa de nuestras casas, creo que la generosidad no sería igual, al menos eso pienso yo, que al cacique que recibió un hígado en Castellón, si en donante hubiera sabido para quien iba a ir a parar, tal vez no le hubiera gustado, sobre todo por el salto en la lista de esperas que él no hizo ninguna.
pues es una lastima, deberian de obligar a los que tomaron la decision a pasar una semana de "coordinadores voluntarios", no aguantaban ni 5 minutos...
¿No se supone que en España cualquiera es donante, por ley, y que por eso tenemos tantos transplantes? http://medtempus.com/archives/en-espana-todos-somos-donantes/ (es de 2007, lo se)
Edito para incluir a la Organizacion Nacional de Transplantes: http://www.ont.es/informacion/Paginas/Donaci%C3%B3n.aspx
Consentimiento familiar y donación.
Según la Ley de trasplantes, en España todos somos considerados donantes si en vida no hemos expresado lo contrario. Sin embargo, esa expresión puede haber sido formulada de diferentes modos, lo que obliga a que se pregunte a familiares o allegados sobre la voluntad del fallecido respecto a la donación. En la práctica siempre se respeta la decisión de la familia, ya que se asume que estos no contradirían los deseos de su ser querido. La firma de la familia para proceder a la donación, es lo que denominamos consentimiento familiar.
En lo que no somos líderes es en donación de médula. De hecho la mayor parte de los transplantes no alogénicos (es decir no de un familiar) que se hacen en España es gracias a donantes alemanes. Allí están mucho más concienciados con el tema de la donación de médula.
Así que desde aquí os invito a donar médula, es una de las pocas donaciones que puedes hacer en vida, junto con la de sangre, y debe ser una gran satisfacción saber que has salvado la vida de alguien.
porque algo bueno teníamos que tener!
Yo hace años que me hice donante y mi familia no sabe, que no se les ocurra decir que no, que soy capaz de venir del más allá que quedarme de fantasma en su casa recordándole que negó la donación.
Porque es lo único que el PP no ha logrado cargarse por el método habitual de la mordida. Hay que darles otra legislatura para que inventen una manera de forrarse con esto.
Sobre todo, de riñones. Porque los tenemos como nuevos de no doblarlos. Bueno, algunos los doblamos demasiado a cambio de cuatro perras ...
Porque nunca sabes cuando vas a necesitar un transplante. Recomendado http://www.ont.es/informacion/Paginas/¿Cómosolicitolatarjetadedonante.aspx para dar fe que quieres donar tus organos cuando fallezcas.
Saludos.
Parabéns ao povo espanhol.
Porque nos sobran cojones y nos falta cerebro.
Líder en trasplantes de la caja B a Suiza