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#2:
Al fin y al cabo la diferencia no esta en los partidos, esta en los ciudadanos.
En Gran Bretaña jamás votarían ni consentirían que un partido con los antecedentes en corrupción y mentiras como el PP esté siquiera legalizado.
En Gran Bretaña jamás votarían ni consentirían que un partido con los antecedentes en corrupción y mentiras como el PP esté siquiera legalizado.
#10:
#9 tampoco los ingleses son hermanitas de la caridad. No son corruptos, no les hace falta.
Se dedican a especular en la city con "inversiones" del resto del mundo gracias a que Londres es en la práctica un paraíso fiscal, haciendo posible que una "elite financiera" se forre literalmente, mientras que la gente normal encuentra verdaderas dificultades para llegar a fin de mes.
El éxito de Cameron ha sido ese, hoy la "city" es más city que nunca, y UK atrae capitales que nunca va a devolver.
El déficit por c.c. en UK fue el 6 y pico y subiendo, en 2014.
Así, cualquiera.
Se dedican a especular en la city con "inversiones" del resto del mundo gracias a que Londres es en la práctica un paraíso fiscal, haciendo posible que una "elite financiera" se forre literalmente, mientras que la gente normal encuentra verdaderas dificultades para llegar a fin de mes.
El éxito de Cameron ha sido ese, hoy la "city" es más city que nunca, y UK atrae capitales que nunca va a devolver.
El déficit por c.c. en UK fue el 6 y pico y subiendo, en 2014.
Así, cualquiera.
#5:
Derecha civilizada. Puedes no estar de acuerdo con todo lo que proponen, pero al menos son gente normal con la que se puede hablar y respetan los mínimos de la democracia.
El PP es, simplemente, escoria anacrónica. Basura franquista compuesta por señoritos y caciques de pueblo incapaz de adaptarse a los nuevos tiempos.
El PP es, simplemente, escoria anacrónica. Basura franquista compuesta por señoritos y caciques de pueblo incapaz de adaptarse a los nuevos tiempos.
#1:
Que envidia de no haber un autentico partido Conservador o liberal-demócrata como el inglés, partidos limpios y democráticos de verdad y no la basura infecta, corrupta y parásita de PP.
El día que salga un verdadero partido Conservador de verdad y uno liberal, si los votantes de esas ideas son inteligentes, el PP será pasto del olvido como se merecen.
El día que salga un verdadero partido Conservador de verdad y uno liberal, si los votantes de esas ideas son inteligentes, el PP será pasto del olvido como se merecen.
#15:
#2 En Gran Bretaña jamás votarían ni consentirían que un partido con los antecedentes en corrupción y mentiras como el PP esté siquiera legalizado.
LOL. El partido conservador británico tiene mas años que Matusalén y una buena ración de mentiras, escándalos y corruptelas.
La diferencia es otra: allí si te pillan, generalmente te jodes.
Ejemplos recientes:
Plebgate - muy parecido al asunto de Esparanza Aguirre (que no se lo sacasen por ejemplo en la Sexta Noche tras dar la barrila de nuevo con lo que le gusta el sistema inglés dice mucho y nada bueno de los periodistas presentes esa noche). Faltar el respeto a la policia acaba con la renuncia del político ... y pago de 80.000 libras de indemnización.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2979196/Plebgate-Pc-accepts-80-000-damages-settle-libel-case-against-disgraced-former-Tory-chief-whip-Andrew-Mitchell.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Plebgate
El Ministro de Defensa de Cameron (Liam Fox) dimite por chanchullos con lobbies.
http://www.bbc.com/news/uk-politics-15300751
La Ministra de Cultura Maria Miller se vio forzada a dimitir (protestando mucho por ello) tras quedar claro que había destinado mas de 50.000 libras de dinero público a pagar la casa de sus padres
http://www.bbc.com/news/uk-politics-26951464
Por cierto que los democráticos liberales tampoco se quedan cortos:
David Laws ha sido el ministro con menos trayectoria de la historia inglesa - 18 días en el cargo. Dimite tras surgir ciertos detalles sobre sus dietas y gastos pagados con dinero público.
http://www.publications.parliament.uk/pa/cm201012/cmselect/cmstnprv/1023/102303.htm#a7
LOL. El partido conservador británico tiene mas años que Matusalén y una buena ración de mentiras, escándalos y corruptelas.
La diferencia es otra: allí si te pillan, generalmente te jodes.
Ejemplos recientes:
Plebgate - muy parecido al asunto de Esparanza Aguirre (que no se lo sacasen por ejemplo en la Sexta Noche tras dar la barrila de nuevo con lo que le gusta el sistema inglés dice mucho y nada bueno de los periodistas presentes esa noche). Faltar el respeto a la policia acaba con la renuncia del político ... y pago de 80.000 libras de indemnización.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2979196/Plebgate-Pc-accepts-80-000-damages-settle-libel-case-against-disgraced-former-Tory-chief-whip-Andrew-Mitchell.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Plebgate
El Ministro de Defensa de Cameron (Liam Fox) dimite por chanchullos con lobbies.
http://www.bbc.com/news/uk-politics-15300751
La Ministra de Cultura Maria Miller se vio forzada a dimitir (protestando mucho por ello) tras quedar claro que había destinado mas de 50.000 libras de dinero público a pagar la casa de sus padres
http://www.bbc.com/news/uk-politics-26951464
Por cierto que los democráticos liberales tampoco se quedan cortos:
David Laws ha sido el ministro con menos trayectoria de la historia inglesa - 18 días en el cargo. Dimite tras surgir ciertos detalles sobre sus dietas y gastos pagados con dinero público.
http://www.publications.parliament.uk/pa/cm201012/cmselect/cmstnprv/1023/102303.htm#a7
#9:
#3 Nada que decir de UPyD, aparte de que la sra. Rosa se ha cargado su propio partido y eso no dice mucho a favor de su capacidad de gobierno, pero Ciutadans y VOX???
VOX de democrático tiene poco, en mi vida he visto cosa más retrógrada y del Opus cómo ese partido.
A Ciutadans, Rivera y sus colegas ya se les ha visto muchas veces el plumero en el Parlament de Cataluña, puede que al resto de españoles puedan engañarles, pero a los catalanes seguro que no. Aparte de tener exactamente el mismo programa que el PP, que al mismo tiempo, es muy parecido al de UKIP.
Aquí en UK han definido en infinidad de ocasiones al gobierno español cómo "pseudo-dictadura", "dictadura blanda", corrupto, antidemocrático y sin ningún respeto por los derechos humanos. Y no sólo desde el bando laborista, no... Normal que se hayan sentido insultados con la comparación.
VOX de democrático tiene poco, en mi vida he visto cosa más retrógrada y del Opus cómo ese partido.
A Ciutadans, Rivera y sus colegas ya se les ha visto muchas veces el plumero en el Parlament de Cataluña, puede que al resto de españoles puedan engañarles, pero a los catalanes seguro que no. Aparte de tener exactamente el mismo programa que el PP, que al mismo tiempo, es muy parecido al de UKIP.
Aquí en UK han definido en infinidad de ocasiones al gobierno español cómo "pseudo-dictadura", "dictadura blanda", corrupto, antidemocrático y sin ningún respeto por los derechos humanos. Y no sólo desde el bando laborista, no... Normal que se hayan sentido insultados con la comparación.
#21:
#9 Como ya he dicho en otras ocasiones votaré a Barcelona en comú, pero no entiendo la manía que le tenéis a Ciudadanos.
He escuchado mucho de los catalanes ya sabemos como son, pues mira, yo no soy catalán de nacimiento pero llevó aquí muchísimos años y las políticasa de Ciutadans en lo social son las mismas que PSC e ICV, en lo económico y respecto a la lengua son afines al PP (no olvidemos que son liberales y defensores del uso del castellano como vehicular).
También conozco a bastante votantes de Ciutadans (médicos, profesores universitarios, arquitectos, ingenieros informáticos) y distan de lejos de ser derecha rancia y casposa, son más bien clases media acomodada progresista (eso sí, liberales en lo económico).
Sinceramente, prefiero muchísimo más a Ciudadanos que el PP así que dado que Ciudadanos no quitará votos a Podemos no entiendo porque no le apoyáis como alternativa al PP por el bien de todos nosotros.
He escuchado mucho de los catalanes ya sabemos como son, pues mira, yo no soy catalán de nacimiento pero llevó aquí muchísimos años y las políticasa de Ciutadans en lo social son las mismas que PSC e ICV, en lo económico y respecto a la lengua son afines al PP (no olvidemos que son liberales y defensores del uso del castellano como vehicular).
También conozco a bastante votantes de Ciutadans (médicos, profesores universitarios, arquitectos, ingenieros informáticos) y distan de lejos de ser derecha rancia y casposa, son más bien clases media acomodada progresista (eso sí, liberales en lo económico).
Sinceramente, prefiero muchísimo más a Ciudadanos que el PP así que dado que Ciudadanos no quitará votos a Podemos no entiendo porque no le apoyáis como alternativa al PP por el bien de todos nosotros.
Comentarios
Al fin y al cabo la diferencia no esta en los partidos, esta en los ciudadanos.
En Gran Bretaña jamás votarían ni consentirían que un partido con los antecedentes en corrupción y mentiras como el PP esté siquiera legalizado.
#2 Y herederos de un régimen genocida para con sus ciudadanos.
#4 !!??, tu padre podria ser un asesino en serie y yo no tendria ningun problema contigo, para mi los supuestos pecados de los padres no pasan a los hijos, asi que aun admitiendote la mayor, no tendrias razon de ninguna de las maneras...serias un sectario y no serias ni democratico, ni justo para con(sic) esos "herederos".
#27 Pero se supone que su padre ha sido juzgado y condenado, aquí formaron parte del gobierno y "transición" después de firmar sentencias contra su pueblo.
#37 AUNQUE ni lo juzguen, ni lo condenen, si tu padre es un asesino en serie que se ha dado a la fuga y no ha sido condenado, te diria lo mismo, tu para mi no tendrias macula; esa es mi opinion, los supuestos pecados de los padres no pasan a los hijos como si fuera letra escarlata...
No hay nadie en el gobierno que tenga esa macula por mi definicion.
#41 Obviamente, el pecado del padre no debería pasar a sus hijos.
En el caso de padre político debería condenar los crímeres del "padre", y a partir de ahí, construir una nueva opción política. Ocultando la historia y no condenando el pasado, están de acuerdo con lo que se hizo años atrás.
#45 GOTO #46 para ver las condenas que pides.
PERO APARTE, te niego la mayor, yo como hijo no tengo que pedir perdon por los asesinatos de mi padre, pero aun asi, ahi tienes las condenas.
http://www.thecult.es/opinion/el-dia-en-que-el-pp-condeno-el-franquismo.html
#47 A mi me suda la polla de quien seas hijo y lo que hiciera tu padre. Estoy hablando del PP, y el PP es un partido de señoritos franquistas, caciques de pueblo y corruptos, fundado por un ministro franquista y que maneja el pais como si fuera su puto cortijo franquista.
), pero si te mueves en otros círculos, como otros foros de internet, tienes que comprender que no todo el mundo necesita comportarse así. Si niegas lo que todos tenemos delante de nuestras narices, lo único que vas a conseguir es que se rian de tí y un ZASCA! detrás de otro.
Por un enlace que me puedes traer a un blog que cita con pinzas una vez que condenaron el franquismo con la boca pequeña y hace 13 años, te puedo aportar cientos en los que lo soportan actualmente:
http://www.eldiario.es/politica/PP-alcaldes-elecciones_municipales-franquismo-Galicia_0_389161736.html
http://politica.elpais.com/politica/2013/10/10/actualidad/1381422121_686379.html
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/partido-popular-elude-condenar-fransquismo-congreso-2396297
JAIME MAYOR OREJA «¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo?»
http://www.lavozdegalicia.es/espana/2007/10/14/0003_6226393.htm
La ciudad de Madrid cuenta actualmente con al menos 184 calles dedicadas a personas, lugares o hechos relacionados con la dictadura.
http://www.publico.es/politica/madrid-olimpicamente-franquista.html
Esto he tardado unos 30 segundos en recopilarlo en sólo dos búsquedas. Podría seguir durante horas pero creo que queda claro.
Entiendo que en el PP se estila negar la realidad para mostrar lealtad (lo cual, por cierto, es un comportamiento heredado del franquismo
#52 "Por un enlace que me puedes traer a un blog que cita con pinzas una vez que condenaron el franquismo con la boca pequeña y hace 13 años,"
un blog??? te vale el pais??? y que pasa, tienen que condenarlo todos los años? hay que condenar tambien la inquisicion?
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/03/31/paisvasco/1427818667_905251.html
http://elpais.com/diario/2002/11/21/espana/1037833222_850215.html
Lo que diga mayor oreja a titulo personal caracteriza a todo el PP??? (ademas no condenar expresamente no es ni justificar, ni alabar)
Y que tiene que ver que el pp sea franquista con las calles de nombre franquista? no te vale lo que dice el parlamento y lo que dicen sus lideres actuales?
Ya te he puesto los links, si tu crees que hay 10millones de franquistas en españa, pues vale, para ti la perra gorda, esta discusion es absurda.
Yo niego lo que es mentira, y es mentira que el pp sea franquista, porque no lo son sus votantes, sus lideres, sus medidas ni sus ideas. PEro bueno tu creete lo que te de la gana.
#55 Claro que es absurda. Es que estás negando la realidad, y la realidad es que el PP es un partido franquista y sigue siéndolo aunque te empeñes en hacer el ridículo negándolo por internet.
Los 10 millones de votantes del PP no tienen porque ser todos franquistas, ni tampoco todos corruptos. También pueden ser imbéciles carentes de ética o gilipollas a los que les gusta que les roben. Como he dicho al princpio de esta absurda conversación, cada votante tendrá su motivo. La validez de esos motivos, ay, ese ya es otro tema...
En fin, tu sabrás que mierdas defiendes, pero no me vengas a vender la moto, que no te la compro.
#56 No quiero que me compres ninguna moto, dentro de 100 años habra gente como tu que diga que el pp es franquista, pero claro, sois el 1%, asi que me quedo tranquilo, siempre hay un 1% de piraos...en todos los lados.
#57 100 años, 1%... Ah, si me das esas cifras sacadas del culo ya no me queda mas que rendirme ante tu aplastante lógica...
Esto es ridículo... ¿por qué extraño motivo defiendes en internet a una panda de fachas corruptos, ineptos y palurdos que nadan en la inmundicia y lastran el desarrollo de todo un país? Lo pregunto con verdadera curiosidad, porque los oppinadores muertos de hambre que repiten el ideario se quedan siempre en los primeros comentarios de la noticia, pero tu ya llevas un rato negando la realidad como si te fuera algo en ello.
#58 si, 1% del voto contado.
Defiendo cuando los argumentos son absurdos, no los defiendo cuando son otros, y te puedo poner links mios de meneame criticandolos duramente.
Pero ante la simpleza de pp franquistas, pues los defiendo porque en el 2015, chirria un poco....
#59 No es por fecha, es que son franquistas:
La plana mayor del PP es franquista, opusina y meapilas.
Entre las bases del PP, no hay día que no salga un subnormal con la bandera del pollo o alzando el brazo.
Los ayuntamientos del PP mantienen nombres de calles y monumentos franquistas.
El PP da subvenciones millonarias a fundaciones franquistas.
El PP boicotea cualquier intento de investigar los crímenes del franquismo.
etc, etc...
Y ahí sigues tu, con la tontería del 1% como si significase algo.
Te voy bloqueando, que me haces repetir lo que ya he explicado y eso me aburre.
#60 "La plana mayor del PP es franquista, opusina y meapilas."
Falso
"Entre las bases del PP, no hay día que no salga un subnormal con la bandera del pollo o alzando el brazo."
Falso
"Los ayuntamientos del PP mantienen nombres de calles y monumentos franquistas."
Falso, esta lleno de nombres y calles en todas las ciudades, no tiene que ver con el pp.
"El PP da subvenciones millonarias a fundaciones franquistas."
Esas subenviones son para digitalizacion de archivos historicos.
"El PP boicotea cualquier intento de investigar los crímenes del franquismo."
Que crimenes si estan todos muertos? acaso no hubo 20 años de gobiernos del psoe???? por que no dices lo mismo del psoe?
Sigue repitiendo, porque no haces mas que decir lemas que ya no usan ni siquiera la oposicion radical, tampoco queda mucho para los 100 años de la guerra civil y aun algunos os agarrais a aquella epoca.....y luego llorais porque sois el 10%
#61 https://bunglinghousewife.files.wordpress.com/2014/06/1e46e2aa1b308180df653e7a030d3976.jpg
#2 En Gran Bretaña jamás votarían ni consentirían que un partido con los antecedentes en corrupción y mentiras como el PP esté siquiera legalizado.
LOL. El partido conservador británico tiene mas años que Matusalén y una buena ración de mentiras, escándalos y corruptelas.
La diferencia es otra: allí si te pillan, generalmente te jodes.
Ejemplos recientes:
Plebgate - muy parecido al asunto de Esparanza Aguirre (que no se lo sacasen por ejemplo en la Sexta Noche tras dar la barrila de nuevo con lo que le gusta el sistema inglés dice mucho y nada bueno de los periodistas presentes esa noche). Faltar el respeto a la policia acaba con la renuncia del político ... y pago de 80.000 libras de indemnización.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2979196/Plebgate-Pc-accepts-80-000-damages-settle-libel-case-against-disgraced-former-Tory-chief-whip-Andrew-Mitchell.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Plebgate
El Ministro de Defensa de Cameron (Liam Fox) dimite por chanchullos con lobbies.
http://www.bbc.com/news/uk-politics-15300751
La Ministra de Cultura Maria Miller se vio forzada a dimitir (protestando mucho por ello) tras quedar claro que había destinado mas de 50.000 libras de dinero público a pagar la casa de sus padres
http://www.bbc.com/news/uk-politics-26951464
Por cierto que los democráticos liberales tampoco se quedan cortos:
David Laws ha sido el ministro con menos trayectoria de la historia inglesa - 18 días en el cargo. Dimite tras surgir ciertos detalles sobre sus dietas y gastos pagados con dinero público.
http://www.publications.parliament.uk/pa/cm201012/cmselect/cmstnprv/1023/102303.htm#a7
#15 la sutil diferencia es que en los escandalos que tu nombras, el culpable dimite o paga. no se si ves la diferencia con españa
#17 ¿Qué parte de "La diferencia es otra: allí si te pillan, generalmente te jodes." no acabas de entender?
#18 em... si estamos de acuerdo en esa parte, pero es que eso invalida totalmente tu comparacion. Claro que hay corruptelas, como en todos lados, pero la queja es que en el PP es un partido corrupto y mentiroso. el partido conservador TIENE elementos corruptos y mentirosos, pero cuando los pillan les dan la patada. No es una diferencia pequeña, cambia totalmente la historia
#15 Es que la diferencia es que ese diputado, se presenta EL SOLO en su circunscripción, y como haya sido un mangante, en UK no le votan, porque dedicar dinero publico a cosas que no lo son es castigado.
El sistema impide que pase lo que España.
#15 Posiblemente sea porque los 3 poderes son más independientes que en España. Allí dudo mucho que los políticos decidan que jueces les van a juzgar. Lo cual es normal cuando el régimen democrático que hay en España es heredero directo de la dictadura franquista.
Derecha civilizada. Puedes no estar de acuerdo con todo lo que proponen, pero al menos son gente normal con la que se puede hablar y respetan los mínimos de la democracia.
El PP es, simplemente, escoria anacrónica. Basura franquista compuesta por señoritos y caciques de pueblo incapaz de adaptarse a los nuevos tiempos.
#5 Se te olvidan los arribistas que ni siquiera tienen ideología y que se apuntan solo para trincar lo que sea.
Como los despojos por los que pelean las hienas. Y en mi opinión son la gran mayoría.
#5 civilizada los cojones, lo que pasa es que alli lo qeu hace el PP es legal, pero el partido conservadory el liberal hacen las mismas cosas que el PP: http://internacional.elpais.com/internacional/2012/03/25/actualidad/1332671793_499522.html
#5 Y por eso les han votado el 43% de los españoles....exactamente por eso, verdad?
#28 Al pp le votó el 23% de la gente con derecho a voto. Eso creo que no llega ni al 15% de los españoles.
#33 y de los que no votaron, todos eran contra el pp verdad??? cuantos con derecho a voto votaron a IU? el 1%?
Pero lo mismo es, 10millones de personas, el argumento es el mismo.
Yo no soy tan simplista y descalifico de raiz al pp, yo descalifico la corrupcion, las mentiras, el engaño, pero no al pp de raiz por sistema, porque seria ir contra ese 43% que de buena fe les ha votado y dudo que sean todo eso de franquistas fascistas.
#28 Aparte de que el porcentaje es falso, no se qué punto pretendes probar. Habrá quien haya votado al PP por interés, habrá quien les haya votado por odio a otros colectivos, habrá quien les haya votado por simple y llana estupidez... Habrá incluso quien haya ido a votar en carretilla, con la baba colgando y las monjitas metiéndole el voto en la urna. Si nos ponemos a preguntar, hay tantos motivos como votantes.
Lo cual no quita que sean, como he dicho, basura franquista compuesta por señoritos y caciques de pueblo incapaces de adaptarse a los nuevos tiempos. Que hayan obtenido un porcentaje importante de votos y se hayan beneficiado de una alta abstención no les convierte en gente válida para gobernar una democracia moderna. Mas bien dice poco de la masa votante que ha permitido que "eso" llegue al gobierno.
#38 Mira, lo del franquismo ya queda muy antiguo, pero me da igual, pp franquista y para ti la perra gorda.....estaremos en el año 2100 y todavia habra gente diciendo pp franquista....
#40 El año es irrelevante. El PP no es franquista porque lo diga la gente, sino porque simpatiza con el franquismo, defiende el franquismo, subvenciona a fundaciones franquistas, se comporta como un partido franquista y está dirigido por señoritos de pueblo y caciques franquistas.
Si no te gusta lo que son, no se qué haces defendiéndolos en Internet.
#44 Es falso que simpatize con el franquismo (http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/espana/pp-condena-parlamento-dictadura-francisco-franco_25373.html, http://elpais.com/diario/2002/11/21/espana/1037833222_850215.html) es falso que lo defienda (aparte no existe ya), y es falso que subvencione fundaciones franquistas. Y es falso que se comporte como un partido franquista porque si eso fuera asi no le votarian el 43% de la gente.
No me gusta lo que son, tampoco me gustan las lentejas pero no voy a decir que no me gustan porque son garbanzos.
Defiendo el ideario del pp, a sus votantes, y muchas de sus medidas, no lo defiendo como partido, ni a su cupula, ni sus mentiras, ni sus corruptos.
CUANDO les ataque, les atacare por todo eso, no por la simpleza mentirosa y absurda de que son franquistas...(algo que ya no dicen ni siquiera los partidos politicos de la oposicion).
http://www.thecult.es/opinion/el-dia-en-que-el-pp-condeno-el-franquismo.html
Que envidia de no haber un autentico partido Conservador o liberal-demócrata como el inglés, partidos limpios y democráticos de verdad y no la basura infecta, corrupta y parásita de PP.
El día que salga un verdadero partido Conservador de verdad y uno liberal, si los votantes de esas ideas son inteligentes, el PP será pasto del olvido como se merecen.
#1 te refieres a partidos como UPyD o Ciudadanos? Aunque no son esactamente lo que pudes son masacrados en el acto. Incluso Box no es una fuerza a tener en cuenta por ciertos sectores.
#3 Nada que decir de UPyD, aparte de que la sra. Rosa se ha cargado su propio partido y eso no dice mucho a favor de su capacidad de gobierno, pero Ciutadans y VOX???
VOX de democrático tiene poco, en mi vida he visto cosa más retrógrada y del Opus cómo ese partido.
A Ciutadans, Rivera y sus colegas ya se les ha visto muchas veces el plumero en el Parlament de Cataluña, puede que al resto de españoles puedan engañarles, pero a los catalanes seguro que no. Aparte de tener exactamente el mismo programa que el PP, que al mismo tiempo, es muy parecido al de UKIP.
Aquí en UK han definido en infinidad de ocasiones al gobierno español cómo "pseudo-dictadura", "dictadura blanda", corrupto, antidemocrático y sin ningún respeto por los derechos humanos. Y no sólo desde el bando laborista, no... Normal que se hayan sentido insultados con la comparación.
#9 tampoco los ingleses son hermanitas de la caridad. No son corruptos, no les hace falta.
Se dedican a especular en la city con "inversiones" del resto del mundo gracias a que Londres es en la práctica un paraíso fiscal, haciendo posible que una "elite financiera" se forre literalmente, mientras que la gente normal encuentra verdaderas dificultades para llegar a fin de mes.
El éxito de Cameron ha sido ese, hoy la "city" es más city que nunca, y UK atrae capitales que nunca va a devolver.
El déficit por c.c. en UK fue el 6 y pico y subiendo, en 2014.
Así, cualquiera.
#10 Totalmente cierto.
Es más, conozco a una persona homosexual que ha votado a los tories precisamente por lo que dices de la City. Eso sí, cuando le planteé la posibilidad de salirse de la UE y las consecuencias que eso tendría en la City, con muchos millonarios europeos largándose de ahí, me aseguró una y otra vez que eso nunca pasaría y que lo de salirse de la UE era sólo una estrategia electoral y que en ningún caso el resultado sería a favor en un futuro referéndum.
Ahora, lo de que la gente normal no llega a fin de mes... He vivido un año entero en la peor zona de Salford, cerca de Manchester. Por si no lo conoces, votado cómo la peor zona para vivir de UK durante varios años. Hay mucha miseria, pero siempre por parte de "low lifes" que viven de los benefits, tienen 5 hijos, no saben lo que es trabajar y se pasan el día entero en el pub o en un William Hill de esos. La gente normal, clase trabajadora, se van cada año de vacaciones a otros países, tienen 2 coches, casa en propiedad, etc... Llevan una vida sencilla y humilde, pero dificultades para llegar a fin de mes pocas.
En Londres parece que es distinto, eso sí, la mayoría de ingleses no se pueden permitir vivir ahí: o trabajas en o para la City, o ahí es imposile llevar una vida normal.
#10 Di que si, demostrando por que nos va como nos va, una crítica mas o menos razonada, con la que se puede estar de acuerdo o no y contra-argumentar o no, y la respuesta es: y tu mas. Las críticas desde UK a España no valen por que allí tb son muy malos, que nos califiquen de "pseudo-dictadura" carece de importancia por que son un paraíso fiscal, muy lógico todo.
#48 los ingleses son más listos, los hacen todo legal, todo-legal
He visto reportajes de brokers de la city que ganaban verdaderos pastones que reconocían que sólo bebían alcohol, se metían coca y se iban de putas.
Y encima decían que acababan quemados, cómo puede ser!!!
#50 Sigo sin ver por que eso invalida las críticas que nos llegan desde allí y que a ti te parezcan argumentos válidos contra esas críticas explica mucho sobre el nivel argumentativo en, por ejemplo, el parlamento español
#51 tampoco son ejemplo de nada, su sistema electoral es una mierda pinchada en un palo, tienen unos cuantos tíos en la cámara de los lores que están ahí por ser hijos de quien son y se dedican a chupar el culo a los americanos allá por donde van.
Encima su comida es un puto asco, no digo que no tengan mucha razón en lo que dicen pero no son un modelo a seguir.
#53 En muchas cosas, sí són un modelo a seguir. Por ejemplo, que la policía te sonría y te dé los buenos días cuando te cruzas con ellos por la calle, lleves las pintas que lleves, dice mucho de ellos. También tienen una cultura y tradición democrática que a España le faltan décadas para alcanzar, y no lo olvides, un paro del 5%. Lo siento, pero no. España no está mejor que UK en ningún aspecto aparte de la comida y el clima.
#64 estoy de acuerdo, son mucho más educados, aunque luego también están los hollygans,
Tienen mucha tradición democrática pero son una sociedad muy clasista y con muchas normas o instituciones arcaicas que desde aquí no se entienden, como la cámara de los lotes o ese sistema tan extraño de votación, y muchas cosas más,
Tampoco entiendo lo de la moqueta por todas partes , son muy distintos
#53 Si yo no te discuto lo que tú me estas contando, lo que te digo es que sí estamos hablando de críticas que se hacen a España, lo lógico es centrar el tema en las críticas a España, si son válidas o no, si podemos mejorar o no, etc, etc. Meter por medio que quien lo dice es mejor o peor, mas guapo o mas feo, o cualquier otra cosa que no sea si tiene o no razón simplemente no viene a cuento, queda infantil y desvía la atención del tema a tratar, es lo que se llama falacia del hombre de paja, puedes buscarla en la wikipedia y es el argumento clásico de la clase política española, "que el partido (inserte nombre aquí) me acuse de corrupción no es válido por que ellos tienen este otro caso mucho mas feo".
Si quieres otro día discutimos sobre los muchos defectos de los británicos en general y los ingleses en particular, que son muchos, no te quito razón en ello (y el de la comida no es el menor)
#65 me molesta su arrogancia, porque nos miran demasiado por encima del hombro, y tampoco son tan ejemplares.
#9 Ciudadanos es un partido de derechas, pero no es una derecha rancia como el PP. Es más parecido a la derecha europea. Con ganas de progreso y no obsesionada con mantener su estatus.
VOX por lo menos son consecuentes con su discurso. ¿En el PP no está metido el Opus? Te recuerdo que los "legionarios de cristo" metieron a una alcaldesa por de decreto en el ayuntamiento de Madrid. Que se ha dedicado a saquear la vivienda social pagada con dinero publico.
#12 Pero es que está prohibido ser derechas, o ser del opus, o que haya un partido que quiera acabar con el estado de las autonomias, o que se oponga al aborto, eso está prohibido.
#26 La solución a todo esto seria democracia más participativa. Uno puede estar en contra del aborto y no tragar a la iglesia. Pero aquí las ideologías van empaquetadas.
#29 EXACTO, tienes toda la razon del mundo.Yo creo que pasa por un decalogo de minimos, y que haya libertad para otras cosas, yo soy neoliberal, muy cercano a vox en todo el tema economico, o de organizacion del estado, pero lejos en el tema de la iglesia. Que cada uno se pague su credo, y sus clases de religion.
Ademas, es un discurso contradictorio, si son neoliberales se tienen que oponer a cualquier tipode subvencion, y con mas razon, la no "productiva", en este caso subvencionar las clases de religion.
Y por ejemplo, soy contrario al aborto, no tiene ni pies ni cabeza que con 350 parlamentarios en el gobierno de españa no haya NI UNO SOLO que proponga mas restriccion al aborto...cuando las encuestas no dicen eso ni de asomo...0 de 350????
#30 Pero VOX defiende el quitar los impuestos de donaciones y sucesiones. Mientras exista una neoaristocracia basada en el dinero no tiene sentido hablar de neoliberalismo.
#32 Es que es totalmente injusto el impuesto de sucesiones y donaciones. Los impuestos tienen que ser de las rentas, no contra el ahorro y las propiedades.
TE pongo un ejemplo.
Tu ganas 3mil euros al mes.
Yo gano 3mil euros al mes.
despues de 30 años, yo tengo ahorrado 100mil euros, tu no tienes ahorrado nada.
Por que me vas a cobrar a mi impuestos extras por esos 100mil euros??? hemos ganado lo mismo, pero yo he ahorrado, y penalizas el ahorro?
Yo defiendo un sistema progresivo, sin impuestos de donaciones, sucesiones o patrimonio (o que sean muy bajos, el del patrimonio tiene que eliminarse totalmente), y donde los impuestos se paguen por las rentas, no por la tenencia.
#34 Claro, la culpa es de la gente que es manirrota y se gasta el dinero. Ahora pon el mismo ejemplo pero donde uno gana 3000 al mes, y el otro el salario mínimo.
#36 Te he puesto el ejemplo en el caso de igualdad de ingresos, no es justo que le cobres mas a uno que a otro. SI PARTIMOS DEL HECHO de que existe ese patrimonio, entonces lo mismo es, te puedo poner el caso en que ambos ganen 1mil euros al mes, pero uno obtenga ahorrando un patrimonio de 100mil euros.
REPITO, no tengo problemas en que subas los impuestos hasta donde te de la gana, pero EN LAS RENTAS!!!! sean del trabajo, o de otros activos, pero no se puede gravar la tenencia precisamente porque es injusto, estas penalizando el ahorro y la transmision entre familias respetando patrimonio.
#34 El impuesto de sucesiones no lo paga el muerto, lo paga el que hereda. El alegar que el impuesto de sucesiones lo pagas después de muerto es pura demagogia.
El ahorro está muy bien cuando se tratan de pequeñas cantidades, fruto del trabajo de cualquier asalariado. Pero cuando se trata de grandes fortunas el tema cambia. Se nos ha olvidado que el dinero es una herramienta para intercambiar bienes y servicios. Si tu retienes grandes cantidades estas bloqueando la economía, como está pasando actualmente.
Te voy a poner otro ejemplo. Suponte que una persona es emprendedora inteligente y hace una gran fortuna. Estoy de acuerdo en que esa persona ha de disfrutar de esa fortuna. ¿Pero sus hijos? Vale, sus hijos si, porque ese emprendedor así lo quiso. ¿Sus nietos? bueno, vale. ¿Sus bisnietos? Cuantas generaciones es licito que una fortuna se propague. Y más cuando pasando de ciertas cantidades, una fortuna denota poder. No es lo mismo una herencia de 100.000€ y 2 viviendas (que ya es una gran herencia), que fortunas como las de los Botín, la duquesa de Alva o similares.
El impuesto de sucesiones debería ser progresivo y acumulativo a lo largo de la vida de una persona. Que se pague en función de lo que recibes, y si recibes varias herencias que se acumule. Pero si alguien reparte la herencia entre muchos herederos esta herencia pagaría menos impuestos.
#49 Los impuestos deben ser solo de las rentas, no son sus nietos ni bisnietos, son los hijos del que tiene el dinero ahora.
SI TE PARECE que son pocos los impuestos que se pagan, pues SUBE los impuestos de las rentas, es asi de simple.
No tiene sentido que cobres impuestos al que ahorra, pero al que no ahorra no le cobres nada.
Esa es mi posicion, y admito que haya gente que tenga otras, me parece licita tu postura, pero no la comparto.
#25 Sinceramente, no, no me los he leído, pero sí he oído muchas declaraciones del "señor" Vidal Quadras. Y un político que no respeta la libertad de expresión no me parece democrático.
#21 Pues no estáis, ni tu ni tus amigos, del todo bien informados. Una cosa es la que dicen de cara a las elecciones y otra muy distinta lo que han venido haciendo y votando en el Parlament los últimos años (te recomiendo ver el Canal Parlament, si aún lo siguen emitiendo en directo, te llevarás más de una sorpresa). Lo de que en lo económico se parecen a ICV, permíteme que te lo discuta, Ciutadans ha votado SIEMPRE a favor de privatizarlo TODO y eliminar cualquier servicio social. También tienen vínculos muy estrechos con agrupaciones y partidos franquistas, bastantes casos de corrupción, transfuguismo, es vox populi quién les está financiando, etc... Dicho esto, me parece genial que estén ahí, robándole votos al PP. Si tuvieran posibilidades de gobernar, es muy posible que todo siguiera igual que con el PP, e igual eso ya no me parecería tan genial. Pero ya era hora de que la derecha también se fraccionara...
#12 Por mucho que lleven trajes de diseño, a mí ideológicamente me siguen pareciendo bastante rancios.
A mí me gustaría que algún día haya en España un partido de derechas, con posibilidades de gobernar, que condene el franquismo y se distancie totalmente de ideologías fascistoides. Que sea totalmente democrático, vamos. El dîa que eso suceda, España dará por fin un paso adelante. Y ni VOX, ni el PP, ni Ciutadans cumplen esa premisa por ahora.
#63 "Y un político que no respeta la libertad de expresión no me parece democrático."
??!! ejemplo?
#63 No he dicho que en lo económico se parezcan a ICV, revisa mi comentario. Precisamente he dicho que van en la línea neoliberal de Ciu y el PP.
Respecto al franquismo, otra vieja historia, claro que tiene vínculos con formaciones más conservadoras pero por ser neoliberales (no por su pensamiento rancio). Ciudadanos es progresita, aunque la gente no se lo crea, otro ejemplo:
http://politica.elpais.com/politica/2015/05/20/actualidad/1432146799_658414.html
Así mismo, Ciudadanos en su día no condenó el franquismo porque era una declaración conjunta de condenar la dictadura y apoyar la auto-determinación de Cataluña (proposión trampa).
Insisto, leed las entrevistas que les hacen y revisar su política en general (pro-eutanasia, pro-aborto, laicos, etc...), Ciudadanos es un centro-derecha liberal bastante sensato sin la capa rancia y aristocrática del PP
#9 Como ya he dicho en otras ocasiones votaré a Barcelona en comú, pero no entiendo la manía que le tenéis a Ciudadanos.
He escuchado mucho de los catalanes ya sabemos como son, pues mira, yo no soy catalán de nacimiento pero llevó aquí muchísimos años y las políticasa de Ciutadans en lo social son las mismas que PSC e ICV, en lo económico y respecto a la lengua son afines al PP (no olvidemos que son liberales y defensores del uso del castellano como vehicular).
También conozco a bastante votantes de Ciutadans (médicos, profesores universitarios, arquitectos, ingenieros informáticos) y distan de lejos de ser derecha rancia y casposa, son más bien clases media acomodada progresista (eso sí, liberales en lo económico).
Sinceramente, prefiero muchísimo más a Ciudadanos que el PP así que dado que Ciudadanos no quitará votos a Podemos no entiendo porque no le apoyáis como alternativa al PP por el bien de todos nosotros.
#9 "VOX de democrático tiene poco, en mi vida he visto cosa más retrógrada y del Opus cómo ese partido"
por que no es democratico? te has leido los estatutos?
#1 Mientras tengamos este amago de constitución eso nunca podrá pasar porque la soberanía la tienen los jefes de los partidos y el legislativo sólo representa a esos jefes y son los que elijen al ejecutivo y controlan la justicia.
El régimen esta podrido de raíz.
Un ejemplo más: España con la anomalía de los fiscales-defensores está más cerca de Turquía o Marruecos que de el Reino Unido o Francia.
Yo me quedo con este párrafo del artículo original en El País (aede)
En un país en el que, gracias en gran parte al férreo control de la prensa, un político puede ir a la cárcel por intercambiar puntos en el carnet de conducir con otra persona, nada de lo que ningún partido político británico pudiera hacer se asemeja, ni por asomo, a la corrupción que ha invadido una gran parte de la política española. España no solo tiene una crisis económica, tiene una crisis política. Y es una crisis de envergadura. El que un partido piense que puede utilizar una recuperación económica parcial para seguir sin atajar la crisis de valores que azota al sistema político español, denota la radical falta de conexión entre esa clase política y los ciudadanos.
Como me repatea que ahora lo de señora Clegg este tambien en la prensa española! Miriam Gonzalez no se ha cambiado el apellido, que MANIA con renombrar a las mujeres casadas!
Si hubiera una segunda vuelta entre la Sra Clegg y Soraya Sáenz, ¿a quien votaríais?
#13 En blanco
Bueno teniendo en cuenta q la city londinense es uno de los focos de corrupción mundial, y q el parlamento británico baila al son de su musica, pues tampoco es para rasgarse tanto las vestiduras.
Hay pocos organismos tan corruptos como la city o el partido popular , en el mundo occidental.
España esta podrida de coruppsoe
La señora Clegg, esa feminista que reemplazó su apellido por el de su marido. Aquí en UK ya la conocemos.