Erik Sorto, quien quedó paralizado del cuello para abajo a los 21 años por una herida de bala, es "la primera persona en el mundo que tiene una prótesis neural implantada" que le permite hacer gestos como un apretón de manos, beber de un vaso e incluso jugar "piedra, papel o tijeras" con su brazo robótico. Anteriores intentos de implantes cerebrales usaban la corteza cerebral motora para controlar los movimientos. El éxito de este viene de colocar el implante en la zona cerebral que planifica el movimiento. En español: http://goo.gl/oHLTR5
#8 Yo iría un poco más atrás. ¿Existe el alma? Sólo somos un montón de neuronas enredadas y bañadas con sustancias químicas que las hacen comportarse de una u otra forma. Eso se tiene que poder copiar seguro.
Sobre lo del hijo y el clon... no son incompatibles.
#9 En un mundo determinista te daría la razón, pero la mecánica cuántica nos habla de la incertidumbre y aunque muchos todavía la niegan y se empeñan en sacarse universos paralelos para que no haya incertidumbre sino diferentes mundos deterministas, la incertidumbre de la mecánica cuántica sigue siendo la hipótesis mas válida.
¿Se puede copiar la incertidumbre? ¿Y si lo que nos hace humanos es mas propio de la mecánica cuántica?
No concibo la vida en un mundo determinista. La incertidumbre es la clave y no estoy tan convencido de que se pueda copiar.
#11 Soy economista conductual, que bebe de la psicología cognitiva conductual con miles de experimentos empíricos que nos muestra detalles sorprendentes de como pensamos, valoramos, tomamos decisiones.
Digamos que yo no soy el que manda, sino mi subconsciente. Es como si fuera rico y tuviera un chofer que me lleva todos lados. Yo soy el señorito que no se ensucia con las miles de decisiones que hay que tomar, sino que me reservo para este capricho de razonar un comentario.
El 99% de tiempo hago lo que manda el subconsciente, y de vez en cuando me esfuerzo por llevarle la contraria
Así que con libre albedrío o sin el a un nivel fundamental, hay que enfrentarse a nuestra dualidad y ser conscientes que son mas bien pocas las decisiones que tomamos de manera consciente.
Esto me ayuda a aceptar mi insoportable levedad y a disfrutar de la vida sin obsesionarme con ser un fracasado mediocre, como todos
#12 Incluso teniendo encuenta cierto nivel de incertidumbre, la copia de todas y cada una de las neuronas y sus sinapsis es posible en el papel. Según mi humilde opinión, el mayor reto es conseguir averiguar cual es la función específica de cada una de ellas, que no es moco de pavo (10^12 neuronas creo recordar que tenemos).
#13 ¿Y los electrones? ¿Como vas a saber donde están si no toman posición hasta que los observas?
Es el principio de incertidumbre de Heisenberg, y no es un problema de observarlo. Si no los observas se comportan de una manera, y si los observas se comportan de otra, hasta el punto de que lo que dice las hipotesis de la física cuantica es que el electron solo toma una posición cuando se le observa y que si no lo haces es como dios, omnipresente que esta en todos lados, o mas bien, en cualquier parte de una nube de posibilidades.
Al fin y al cabo un ordenador funciona con transistores, que aprovechan justo la física cuantica.
Lo dicho, que si la realidad fuera determinista, sería cuestion de complejidad, pero si la incertidumbre cuantica es parte de quienes somo, a ver como leches copiamos una nube de probabilidades... ¿Antimateria?
#15 Estás liando un poco la patata, los electrones sabes perfectamente donde están, ya que no se pretende buscar uno solo. Si eso que tu dices fuese tan relevante, no podríamos por ejemplo producir moléculas de forma sistemática, como se hace con los compuestos sintéticos de los medicamentos.
Una neurona es un cuerpo complejo formado por moléculas, no está sujeta a las ecuaciones de la mecánica cuántica, más de de lo que lo están los transistores de un microprocesador.
Si fuese posible crear un procesador cuyos transistores cumpliesen las funciones de una neurona, ya tendrías la base artificial para empezar a programar cada uno de ellos, pero a día de hoy ninguna de las dos cosas es posible.
#10 Hasta donde sabemos, la incertidumbre cuántica no se manifiesta en el mundo macroscópico. Así que no hay motivo para pensar que funcionemos de manera aleatoria.
Y aunque así fuera, sí se puede copiar la incertidumbre. Supongamos que parte de las reacciones que tenemos a los estímulos externos sea absolutamente aleatoria debido a la incertidumbre cuántica. Incluso eso se puede simular mediante generadores cuánticos de números aleatorios.
Simplemente, tendríamos una mente humana sintética no determinista, que no siempre dará los mismos resultados que el original porque hay un factor aleatorio involucrado.
Hay quien sueña con ir al cielo. Yo hace tiempo (desde que termine de ver GITS) sueño con poder descargarme a un PC y vivir eternamente disfrutando la cultura de mi sociedad.
Me he acordao de un chiste...
¿Porque en el cielo están todos cabizbajos?
Porque estan todos mirando el teléfono
#4 Yo tengo claro que si tuviera algún accidente que me dejara paralizada, me donaría a la ciencia para que intentaran crear un ciborg conmigo. Y si nadie quiere experimentar conmigo, me lo programo yo sola.
#6 Es el eterno problema de nuestra inmortalidad. Es posible que nosotros (nuestra generación) podamos ser inmortales con una tecnología que llegue en unas décadas. Pero nosotros moriremos, los que seguirán vivos serán nuestras copias "digitales". ¿Queremos eso? Porque yo moriré. Aunque mi otro yo siga vivo. Pero yo moriré
Lo que yo quisiera saber es por qué necesitan ponerles esos horribles conectores en el cráneo. Yo creo que hoy en día hay suficientes tecnologías inalámbricas que permitirían transmitir los datos datos y alimentar los implantes sin necesidad de un conector gigante con cientos de cables.
#16 Por poder se puede. Están los eléctrodos intracraneales. Funcionamiento a través de Wifi también existe, y con buenos resultados. Sin embargo, todavía hay que investigar más. Y en cuanto a los eléctrodos intracraneales, pues no es tan fácil conseguir personas que quieran
#20 Pero es que este caso es justamente ese: le han metido dos grupos de electrodos dentro del cerebro. Pero en lugar de transmitir la información de esos electrodos mediante algún enlace inalámbrico, le ponen dos conectores gigantes que llevan montones de cables cada uno.
Ni siquiera tiene por qué ser wifi sino algo más parecido al NFC, o incluso podría ser mediante luz ya que la piel es transparente y con luz se puede conseguir velocidades altísimas sin interferencias y sin peligro de "hackeos remotos". La alimentación se puede hacer como se hace con los implantes cocleares para los sordos, o sea algo parecido a la carga inalámbrica de los teléfonos.
Lo que me llama la atención es que no me estoy inventando nada nuevo. Esto se le tiene que ocurrir a cualquier ingeniero. Y no es la primera vez que veo que usan esos horribles conectores.
l#19 ¿Realmente no se manifiesta en e mundo macroscopico? ¿Y en el horizonte final de un agujero negro?
Por otro lado he visto experimentos con haces de luz (Young's slits) donde se observa la mecanica cuantica al lanzar un electron por una abertura y crear un haz de refracción, es decir, comportarse como si en vez de un electrón, fueran dos, uno por cada ranura, y se interifirieran.
Comentarios
Más con vídeo: http://news.usc.edu/81927/neural-prosthetic-device-yields-fluid-motions-by-robotic-arm/
#8 Yo iría un poco más atrás. ¿Existe el alma? Sólo somos un montón de neuronas enredadas y bañadas con sustancias químicas que las hacen comportarse de una u otra forma. Eso se tiene que poder copiar seguro.
Sobre lo del hijo y el clon... no son incompatibles.
#9 En un mundo determinista te daría la razón, pero la mecánica cuántica nos habla de la incertidumbre y aunque muchos todavía la niegan y se empeñan en sacarse universos paralelos para que no haya incertidumbre sino diferentes mundos deterministas, la incertidumbre de la mecánica cuántica sigue siendo la hipótesis mas válida.
¿Se puede copiar la incertidumbre? ¿Y si lo que nos hace humanos es mas propio de la mecánica cuántica?
No concibo la vida en un mundo determinista. La incertidumbre es la clave y no estoy tan convencido de que se pueda copiar.
#10 ¿Existe el libre albedrío?
El día que podamos contestar a eso... Cualquiera de las dos respuestas me da vértigo.
#11 Soy economista conductual, que bebe de la psicología cognitiva conductual con miles de experimentos empíricos que nos muestra detalles sorprendentes de como pensamos, valoramos, tomamos decisiones.
Digamos que yo no soy el que manda, sino mi subconsciente. Es como si fuera rico y tuviera un chofer que me lleva todos lados. Yo soy el señorito que no se ensucia con las miles de decisiones que hay que tomar, sino que me reservo para este capricho de razonar un comentario.
El 99% de tiempo hago lo que manda el subconsciente, y de vez en cuando me esfuerzo por llevarle la contraria
Así que con libre albedrío o sin el a un nivel fundamental, hay que enfrentarse a nuestra dualidad y ser conscientes que son mas bien pocas las decisiones que tomamos de manera consciente.
Esto me ayuda a aceptar mi insoportable levedad y a disfrutar de la vida sin obsesionarme con ser un fracasado mediocre, como todos
#12 Incluso teniendo encuenta cierto nivel de incertidumbre, la copia de todas y cada una de las neuronas y sus sinapsis es posible en el papel. Según mi humilde opinión, el mayor reto es conseguir averiguar cual es la función específica de cada una de ellas, que no es moco de pavo (10^12 neuronas creo recordar que tenemos).
#13 ¿Y los electrones? ¿Como vas a saber donde están si no toman posición hasta que los observas?
Es el principio de incertidumbre de Heisenberg, y no es un problema de observarlo. Si no los observas se comportan de una manera, y si los observas se comportan de otra, hasta el punto de que lo que dice las hipotesis de la física cuantica es que el electron solo toma una posición cuando se le observa y que si no lo haces es como dios, omnipresente que esta en todos lados, o mas bien, en cualquier parte de una nube de posibilidades.
Al fin y al cabo un ordenador funciona con transistores, que aprovechan justo la física cuantica.
Lo dicho, que si la realidad fuera determinista, sería cuestion de complejidad, pero si la incertidumbre cuantica es parte de quienes somo, a ver como leches copiamos una nube de probabilidades... ¿Antimateria?
#15 Estás liando un poco la patata, los electrones sabes perfectamente donde están, ya que no se pretende buscar uno solo. Si eso que tu dices fuese tan relevante, no podríamos por ejemplo producir moléculas de forma sistemática, como se hace con los compuestos sintéticos de los medicamentos.
Una neurona es un cuerpo complejo formado por moléculas, no está sujeta a las ecuaciones de la mecánica cuántica, más de de lo que lo están los transistores de un microprocesador.
Si fuese posible crear un procesador cuyos transistores cumpliesen las funciones de una neurona, ya tendrías la base artificial para empezar a programar cada uno de ellos, pero a día de hoy ninguna de las dos cosas es posible.
#17 no tienes ni puta idea chaval. Anda, ponte a estudiar para los examenes, aunque me da que tu nivel de ignorancia va a requerir años corregirlo.
¡Que osada es la ignorancia!
Menuda perlita estás hecho.
#10 Hasta donde sabemos, la incertidumbre cuántica no se manifiesta en el mundo macroscópico. Así que no hay motivo para pensar que funcionemos de manera aleatoria.
Y aunque así fuera, sí se puede copiar la incertidumbre. Supongamos que parte de las reacciones que tenemos a los estímulos externos sea absolutamente aleatoria debido a la incertidumbre cuántica. Incluso eso se puede simular mediante generadores cuánticos de números aleatorios.
Simplemente, tendríamos una mente humana sintética no determinista, que no siempre dará los mismos resultados que el original porque hay un factor aleatorio involucrado.
Hay quien sueña con ir al cielo. Yo hace tiempo (desde que termine de ver GITS) sueño con poder descargarme a un PC y vivir eternamente disfrutando la cultura de mi sociedad.
Me he acordao de un chiste...
¿Porque en el cielo están todos cabizbajos?
Porque estan todos mirando el teléfono
#4 Yo tengo claro que si tuviera algún accidente que me dejara paralizada, me donaría a la ciencia para que intentaran crear un ciborg conmigo. Y si nadie quiere experimentar conmigo, me lo programo yo sola.
#5 Eso pensaba yo... hasta que vi el último episodio de black mirror y hacia tiempo que no tenia pesadillas.
¿Te imaginas que te metan en una habitación y te pegues 1000 años mirando una pared blanca SIN poder suicidarte?
No se no se... mejor sería que otros hagan de conejillos de indias
https://en.wikipedia.org/wiki/White_Christmas_%28Black_Mirror%29
#6 Es el eterno problema de nuestra inmortalidad. Es posible que nosotros (nuestra generación) podamos ser inmortales con una tecnología que llegue en unas décadas. Pero nosotros moriremos, los que seguirán vivos serán nuestras copias "digitales". ¿Queremos eso? Porque yo moriré. Aunque mi otro yo siga vivo. Pero yo moriré
http://www.filmaffinity.com/es/film343841.html
#7 La cuestion es si se puede copiar el alma.
¿Dejarias un hijo y no un clon de ti mismo?
Lo reconozco, Jango Fett es mi idolo
Y como dice Javier Krahe: ¡Yo quiero ser Padre! ¡Pero sin mujeres!
Rel.: Un enfoque biónico para las prótesis controladas mediante pensamiento [ENG]
Un enfoque biónico para las prótesis controladas m...
nytimes.comEl transhumanismo ya está aquí.
El futuro para los amputados o las malformaciones de extremidades son las extremidades roboticas. No tengo la mas minima duda.
#24 Y pasarán de ser considerados como discapacitados a sobrecapacitados porque tendrán superextremidades.
Lo que yo quisiera saber es por qué necesitan ponerles esos horribles conectores en el cráneo. Yo creo que hoy en día hay suficientes tecnologías inalámbricas que permitirían transmitir los datos datos y alimentar los implantes sin necesidad de un conector gigante con cientos de cables.
¿Alguien me lo puede explicar?
#16 Por poder se puede. Están los eléctrodos intracraneales. Funcionamiento a través de Wifi también existe, y con buenos resultados. Sin embargo, todavía hay que investigar más. Y en cuanto a los eléctrodos intracraneales, pues no es tan fácil conseguir personas que quieran
#20 Pero es que este caso es justamente ese: le han metido dos grupos de electrodos dentro del cerebro. Pero en lugar de transmitir la información de esos electrodos mediante algún enlace inalámbrico, le ponen dos conectores gigantes que llevan montones de cables cada uno.
Ni siquiera tiene por qué ser wifi sino algo más parecido al NFC, o incluso podría ser mediante luz ya que la piel es transparente y con luz se puede conseguir velocidades altísimas sin interferencias y sin peligro de "hackeos remotos". La alimentación se puede hacer como se hace con los implantes cocleares para los sordos, o sea algo parecido a la carga inalámbrica de los teléfonos.
Lo que me llama la atención es que no me estoy inventando nada nuevo. Esto se le tiene que ocurrir a cualquier ingeniero. Y no es la primera vez que veo que usan esos horribles conectores.
Esto me recuerda a un episodio de Silicon Valley con un mono...
l#19 ¿Realmente no se manifiesta en e mundo macroscopico? ¿Y en el horizonte final de un agujero negro?
Por otro lado he visto experimentos con haces de luz (Young's slits) donde se observa la mecanica cuantica al lanzar un electron por una abertura y crear un haz de refracción, es decir, comportarse como si en vez de un electrón, fueran dos, uno por cada ranura, y se interifirieran.
Que me disculpen, pero para vivir así lo mejor es un buen chute de algo, morir con dignidad... y no esclavizar a nadie...