Hace 8 años | Por tarkovsky a democracynow.org
Publicado hace 8 años por tarkovsky a democracynow.org

Neil Young grabó el álbum con los hijos de Willie Nelson, Micah y Lukas. Extracto: "Quiero una taza de café, pero no con transgénicos. Me encanta empezar mi día libre sin ayudar a Monsanto." Relacionada: Neil Young contra Starbucks por culpa de Monsanto
Hace 9 años | Por Jabiertzo a sonicwavemagazine.com
Publicado hace 9 años por Jabiertzo
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Neil Young solicita a sus seguidores que boicoteen a la cadena de cafeterías Starbucks por haberse s [...]

Comentarios

C

#6 ¿Que la seguridad de los transgénicos no es una cuestión científica? Vaya noticia.

trolllollol

#2 Ni de ciencia ni de historia. Pero bueno; al menos esta tiene estribillo, no como la bazofia esa de Cortez the killer.

s

http://es.wikipedia.org/wiki/Empresa_Brasileira_de_Pesquisa_Agropecu%C3%A1ria

http://genomebiology.com/2015/16/1/50


Organismos genéticamente diseñados corporaciones, politiqueo, corruptelas


Pueden ir ligados pero son cosas diferentes como las manzanas y los teclados aunque empresas de venta hagan trampas

D

#1 Si las patentes las desarrollaran los gobiernos, o las empresas que las investigan estuviesen bajo algún tipo de regulación gubernamental te daría la razón. Pero en la práctica apoyar los transgénero implica aumentar corporaciones de carácter monopolista que ponen en riesgo la soberanía alimentaria de regio es enteras. En un universo paralelo podría no ser así, pero ahora mismo es así.

s

#5
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#5 #1 Si las patentes las desarrollaran los gobiernos, o las empresas que las investigan estuviesen bajo algún tipo de regulación gubernamental te daría la razón.
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En algunos casos lo están como el embrapa brasileño

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Pero en la práctica apoyar los transgénero implica aumentar corporaciones de carácter monopolista que ponen en riesgo la soberanía alimentaria de regio es enteras.
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pero eso no tiene que ver con los transgénico. (además las trasferencias horizontales de genes se dan en la naturaleza bestia que en laboratorios). Si hay un oligomonopolio de unas cuantas empresas por una mala legislación lo que se ha de hacer es cambiar la legislación para acabar con ese oligopolio (y encima es fácil saber que cambiar y sencillo) no prohibir los neumáticos (más bien la producción del material de neumáticos en otros paises) porque los controlen 4 empresas (precisamente al prohibir la prohibición de ese material cuando las empresas lo consiguen en otra parte, se impide que se creen empresas de neumáticos locales y competencia. Es lo contrario)


Además fíjate que el ataque a los transgénico consiste que impedir que se cultiven en la UE por ejemplo. Es decir que lo que hace en parte es evitar que aparezca competencia contra esas corporaciones y mantenerlas en buena parte. Es decir, lo contrario a lo que se pretende. hay gente que cree que lo antitrasgnénico fue originado por esas mismas corporaciones para evitar que surgiera la competencia en la UE (si no se puede cultivar los estados no crearan organismos con licencias libres que les acaba el chollo) y que se les ha ido de las manos


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En un universo paralelo podría no ser así, pero ahora mismo es así.
***

NO. No es así. Dado que se va a prohibir por ley el cultivo y por tanto la competencia, no a imponer otra ley que impida eso que dices que además es fácil. He indicado los puntos varias veces en meneame

Y sería muy pero muy fácil

No. NO es así. Es así en unas condiciones concretas. Lo siento. Condiciones que se intenta desviar la mirada de ellas al condenar supuestamente lo transgénico

C

#5 Hay muchos transgénicos desarrollados por organismos públicos y cualquiera que trabaje con transgénicos está sometido a una regulación muy estricta.

D

Dios mio, que bajo ha llegado la humanidad cuando un cantante tiene que sacar un disco con una temática y unos versos tan cutres y facilones como éstos dedicados a Monsanto.

Espero se pierda en el infierno de las mediocridades cuanto antes.

Pura mierda defecada.

panino

Vengo a mencionar algo del corrupto de Neil Tyson, ese que trabaja para CSICOP, la consultora que recibe donativos de la industria (incluyendo Monsanto), entre ellas la organización Sense About Science:

http://powerbase.info/index.php/Sense_About_Science

Vamos a recordar esto:

1) Monsanto tiene un departamento especial para desacreditar científicos que no comulgan con sus ideas:

http://naturalsociety.com/monsanto-employee-admits-an-entire-department-exists-to-discredit-scientists/

2) La multinacional del negocio seudoescéptico, CSICOP(Hoy en día CSI), incluye como asociado al astrofísico Neil Tyson:

http://www.csicop.org/publications

3) CSICOP surge como un movimiento creado como parte de la inteligencia estadounidense para meter en el mismo saco parapsicología, astrología, psicoanálisis, marxismo, homeopatía, acupuntura, creacionismo, reiki, flores de Cach, ideas de las tierra plana, conspiraciones y combinarlas todas para hacer como que todas son lo mismo. Lo anterior como estrategia de contraofensiva no para el movimiento del NewAge, sino por la competencia del mercado en el sector de la medicina y la industria biomédica (principalmente contra la homeopatía), química (posteriormente los transgénicos) y en los ochenta fue muy dada la guerra contra la parapsicología experimental.

http://mariosonic7878.blogspot.mx/2015/03/pseudoescepticismo-i-el-nacimiento-del.html


3) Vamos a ver el analfabetismo que CSICOP ha promovido, en España tiene dos organizaciones filiales, ARP y Círculo Escéptico. Basta con esté ejemplo por el momento del blog de un químico con doctorado alineado a las ideas de las dos organizaciones corruptas mencionadas:

http://scientiablog.com/2012/10/15/quien-reviso-cientificamente-el-articulo-del-maiz-transgenico-que-produce-tumores-malignos/

Veamos el grado de mentira:

"Sin embargo Séralini y sus colaboradores emplearon solamente 10 roedores por tratamiento lo que es claramente insuficiente para poder achacar los efectos observados al maíz transgénico o al Roundup."

En realidad, en el artículo original de Séralini:

http://ac.els-cdn.com/S0278691512005637/1-s2.0-S0278691512005637-main.pdf?_tid=910132ec-01b6-11e5-8de5-00000aab0f26&acdnat=1432432113_8d4736826e89aa56d91a60d93fd36401

Se dice que no son 10 roedores, sino 200 ratas divididas en 10 grupos. Si un quimico con doctorado no sabe identificar algo elemental en función de su grado escolar, ¿qué se puede esperar de sitios de noticias como Naukas, creados por ARP-Círculo escéptico, en relación a temas debatibles y delicados?

4) El guru de los transgénicos, miembro de ARP y Círculo Escéptico, José Miguel Mulet Salort, no tiene, en ciertos temas, la menor idea de lo que crítica, en el caso de la homeopatía vende un libro con citas plagiadas (incluyendo citas parafraseadas), calumnias, errores básicos y mentiras conscientes:

https://homeopatiayseudoescepticismo.wordpress.com/2015/02/22/jose-miguel-mulet-salort-critica-al-libro-medicina-sin-enganos/


Si se quiere luchar contra Monsanto, hay que luchar al mismo tiempo contra las consultoras corruptas como Circulo Escéptico, ARP, GWUP, CSICOP, CFI, AECH, etcétera. Hay que demostrar que podemos más que estos corruptos empoderados y consentidos por el poder hegemónico en turno, que se dedican principalmente a calumniar. Cada día hay personas más conscientes de que el problema de los agrotóxicos no puede enfrentarse sin luchar contra la mafia que se ha apoderado de algunos centros de divulgación. Y no es broma, sirva el ejemplo:

http://explicandoalexplicador.blogspot.mx/2015/05/la-religion-de-la-ciencia-el-sacerdocio_21.html

D

#4 Yo añadiría un último punto acerca de meneantes a sueldo de Monsanto, porque vamos, la defensa de una de las corporaciones más nocivas que han existido es alucinante.

Y no, transgénicos no es igual que Monsanto, pero teniendo en cuenta que sólo una gran empresa se puede permitir las enormes inversiones necesarias para la investigación, en la práctica es así. Y nadie pone una millonada sin esperar recuperarla de una manera u otra.

panino

#7 Efectivamente transgénicos no es igual a Monsanto. Por ejemplo, yo no estoy en contra de los transgénicos, sino del abuso de las megacorporaciones. Quizá Monsanto se toma como ejemplo por ser la más representativa(aunque puede haber aquí un sesgo), y otro asunto es que desafortunadamente ha tenido nexos con los carteles de la droga en México y Colombia, como uso de grupos paramilitares para despojar tierras u obligar a usar el paquete Round UP + semillas (aunque no en todos los casos, otros factores son porque los campesinos creen que es mejor).
En cuanto a menéame hay dos tipos generales: 1)Los socios de las multinacionales "escépticas" que son los que suelen colgar las noticias en menéame y justamente casi siempre son el mismo núcleo, y 2) los meneantes "escépticos" que se creen todas sus mentiras y las defienden a capa y espada.

karma-n

#4 Hay dos puntos 3)

panino

#12 Perdón, me equivoqué, ya no lo puedo editar.

alegolas

#4 parapsicología :- Sin evidencias de su existencia
astrología:- Lo mismo que lo anterior
psicoanálisis:- De esto no tengo información, no opino
marxismo:- Corriente política, no opino
homeopatía:- Curar con agua y/o azucar, sin evidencias científicas
acupuntura:- Evidencias que muestran que palía dolores muy localizados sin relacion con puntos estratégicos del cuerpo
creacionismo:- Intento de introducir el punto de vista religioso en las teorías sobre la creación de universo. Sin evidencias
reiki:- Curación por imposición de manos, sin evidencias
flores de Bach:- Como la homeopatia pero con licores en vez de agua.
ideas de las tierra plana:- No creo necesario ni comentar esto.

En cuanto a los transgénicos, se trata de organismos modificados genéticamente. El hecho de que una empresa en concreto utilice esta herramienta no creo que sea escusa para prohibirla.

panino

#14 Claro campeón lo que tú digas, sobre todo porque ni siquiera he hablado de parapsicología, acupuntura, reiki ni de la tierra plana. Sé que son los transgénicos, lo que te estoy pidiendo no es que me digas si se van a prohibir o no, cosa que nunca he dicho, sino que me indiques por qué el mentiroso de Scientia afirma que el estudio Seralini usó 10 ratas, cuando está bien claro que se usaron 200 ratas, y que también me expliques por qué los grupos seudoescépticos están íntimamente relacionados con Monsanto, aunque digan que no. Tú dime, tienes un "amigo" en ARP-SAC, ya puedes engañar a casi nadie, más gente se empieza a dar cuenta.

http://www.shawnalli.com/james-randi-disingenuous-legacy.html

Como prometí, Círculo Escéptico está acabado.

alegolas

#18 #19 y #20
Hola "campeón":
"CSICOP surge como un movimiento creado como parte de la..." ahí mencionas las "terapias" que he puesto en el comentario. Solo las indicaba porque parece que criticas al circulo escéptico y compañía por denunciar terapias que, bueno, que no funcionan. En mi resumen quizá tendría que añadir donde pongo "sin evidencias científicas" un "más allá del efecto placebo".

En cuanto al comentario de Scentia, pregúntale al autor y lo de las relaciones de grupos escépticos con Monsanto, ni idea, si tu lo dices, tus pruebas tendrás.

Lo del Azúcar, tienes razón, he cometido una falta de ortografía.

Lo de la homeopatía, ni un ensayo prueba su eficacia más allá del placebo, dicho lo cual, no me importa si se comercializa, pero que no se haga pasar por un medicamento.

El resto de tu comentario, con lo de escribir 40 veces no se qué, no sé a qué viene, creo se te has ido un poco del tema.

De todos modos, vistos tus comentarios y la forma de redactarlos, no voy a seguirte el juego, siendo esta mi ultima respuesta.

panino

#21 Le pregunté al señor de Scientia, doctor en Química, y jamás apareció mi comentario.
Cualquiera puede denunciar la estafa, pero Círculo Escéptico no denuncia nada, es un montaje, un negocio que irónicamente lucra "denunciando". En tanto a la eficacia de las terapias, no todas tienen la misma validez en función de pruebas ni supongo que todas funcionen (por si preguntas). Si gustas ver lo que Círculo Escéptico hace, prueba con esto, las referencias en el documento vienen más abajo. Si no quieres responder nada, pues que te vaya bien.

https://homeopatiayseudoescepticismo.files.wordpress.com/2015/01/respuesta1.pdf

panino

#14 En tanto a lo de la homeopatía dices:

"homeopatía:- Curar con agua y/o azucar, sin evidencias científicas"

¿Sabes qué es la RAE? Azúcar lleva acento.
¿Qué ha pasado con los más de 50 estudios experimentales, los 10 de físicoquímica, los 20 ensayos doble ciego, y los metaanálisis que te dejé? Nada, los niegas a toda costa, después de que acabo de mostrar que no tienes la menor idea del criterio de falsación, y que incluso el fundador de ARP-SAC rechaza las tesis de Popper, y más aún, que Bunge es un ruin mentiroso en torno a la homeopatía:


https://homeopatiayseudoescepticismo.wordpress.com/2013/02/10/mario-bunge-i-que-son-las-seudociencias/

Si ya eso no te queda de otra, también demostré informalmente que tu propio criterio de los "vasos" o "peinados" está mal planteado. ¿Qué más tienes? Nada, solo insultos, los vuelvo a copiar:

"Y ahora copia esto 40 veces acusándome de insultarte cuando te estoy denunciando"
"Y ahora copia esto 40 veces acusándome de insultarte cuando te estoy denunciando"
"Y ahora copia esto 40 veces acusándome de insultarte cuando te estoy denunciando"

"cara dura. En fin Troll etc... Las falacias estúpidas para dar semejanza de justificar las difamaciones"
"cara dura. En fin Troll etc... Las falacias estúpidas para dar semejanza de justificar las difamaciones"
"cara dura. En fin Troll etc... Las falacias estúpidas para dar semejanza de justificar las difamaciones"

"Troll. Y encima tonto Ahora di que te insulto Troll"
"Troll. Y encima tonto Ahora di que te insulto Troll"
"Troll. Y encima tonto Ahora di que te insulto Troll"

"troll"
"troll"
"troll"

"troll y cero"
"troll y cero"
"troll y cero"

"¡madreeee! TROLL pero TOLLAZO"
"¡madreeee! TROLL pero TOLLAZO"
"¡madreeee! TROLL pero TOLLAZO"

"En fin. Luego seré que te insulto pero eres la repanocha. no das para más"
"En fin. Luego seré que te insulto pero eres la repanocha. no das para más"
"En fin. Luego seré que te insulto pero eres la repanocha. no das para más"


"Mientes para descalificar. Simplemente"
"Mientes para descalificar. Simplemente"
"Mientes para descalificar. Simplemente"

"FAltaría ḿas que no pudiera o yo estuviera actuando mal por calificarte como eres difamaciones, falacias del hombre de paja, pendiente resbaladiza y difamación y vuelta a difamar Eso eres tu"
"FAltaría ḿas que no pudiera o yo estuviera actuando mal por calificarte como eres difamaciones, falacias del hombre de paja, pendiente resbaladiza y difamación y vuelta a difamar Eso eres tu"
"FAltaría ḿas que no pudiera o yo estuviera actuando mal por calificarte como eres difamaciones, falacias del hombre de paja, pendiente resbaladiza y difamación y vuelta a difamar Eso eres tu"


"POr eso te he tratado de sinvergüenza y cara dura"
"POr eso te he tratado de sinvergüenza y cara dura"
"POr eso te he tratado de sinvergüenza y cara dura"

"Menudo embustero troll estás hecho"
"Menudo embustero troll estás hecho"
"Menudo embustero troll estás hecho"

"NO cuela. Troll"
"NO cuela. Troll"
"NO cuela. Troll"

"TROLL"
"TROLL"
"TROLL"

"Y el análisis profundísimo es salir por peteneras"
"Y el análisis profundísimo es salir por peteneras"
"Y el análisis profundísimo es salir por peteneras"

"4+4=8 Y la abuela fuma"
"4+4=8 Y la abuela fuma"
"4+4=8 Y la abuela fuma"

""Es lo que tiene Que agredes. Y luego te justificas con imbecilidades haciendote el mártir
Y cuanto de envían a pastar por lo que haces vas de perdonavidas

"Dices una estupidez sobre agroquímicos y te dedicas a contruir una pendiente resbaladiza para difamar a un montón de gente"

"TE comportas como un sinvergüenza y ya está"

"Me difamas. Dices una estupidez sobre agroquímicos y te dedicas a contruir una pendiente resbaladiza para difamar a un montón de gente""

"Ahora ¿te acusan de difamar a gente y sueltas que no difamas las pruebas? A tu nivel de super troll habitual UN vulgar troll de lo más vulgar
trollear es lo único que haces Si al menos lo dejaras"

"nadie cuerdo dice que eso tenga falta de logica interna o que no false la homeopatía"
"nadie cuerdo dice que eso tenga falta de logica interna o que no false la homeopatía"
"nadie cuerdo dice que eso tenga falta de logica interna o que no false la homeopatía"

"Sino señalar tu carencia absoluta de capacidad lógica que no es lo mismo"
"Sino señalar tu carencia absoluta de capacidad lógica que no es lo mismo"
"Sino señalar tu carencia absoluta de capacidad lógica que no es lo mismo"

""Eres un vulgar troll. Solo trolleas y nada más"
"Eres un vulgar troll. Solo trolleas y nada más"
"Eres un vulgar troll. Solo trolleas y nada más"

"¿sabes contar? Ya veo que no"
"¿sabes contar? Ya veo que no"
"¿sabes contar? Ya veo que no"


"¿y a mi que me mierda me importa eso como si me hablas del tiempo?"
"¿y a mi que me mierda me importa eso como si me hablas del tiempo?"
"¿y a mi que me mierda me importa eso como si me hablas del tiempo?"

"TE las señalan y te envían a la mierda. Y al siguiente mensaje cambias el tono y niegas todo Y así careces de moral"
"TE las señalan y te envían a la mierda. Y al siguiente mensaje cambias el tono y niegas todo Y así careces de moral"
"TE las señalan y te envían a la mierda. Y al siguiente mensaje cambias el tono y niegas todo Y así careces de moral"

panino

#14 Y una cosa más, dile a tu "amigo" de ARP-SAC que están en serios problemas, su tiempo de terror se empieza a terminar.

alegolas

Que ganas de mezclar churras con merinas.

"El Impreio Galáctico es malvado, gracias a la flota de naves de guerra tiene aterrorizada la Galaxia.
La solución es facil, prohibamos las naves espaciales, así no podran aterrorizar a la Galaxia".