Elecciones Municipales y Autonómicas 2015: Los partidos nacionalistas, víctimas colaterales del cambio político. Blogs de Interiores. El nacionalismo periférico teme la pérdida de su capacidad de influir en Madrid ante la irrupción de formaciones de ámbito nacional como Podemos y Ciudadanos
#7:
#6 es que eso de regiones historicas con motivos y sin motivos es una chorrada, todos los territorios tienen su historia, y todos son eso, territorios. Inventarse que son naciones y pueblos que no tienen nada que ver con el resto de pueblos de españa es un timo.
Que en leon haya movimiento nacionalista responde solo al modelo autonomico, a nada mas.
Con el crecimiento de partidos como CIUDADANOS y la deriva centralista del PP, Euskadi y Catalunya entenderán que no caben dentro de este régimen corrupto y de pandereta.
A mayor centralismo, menor nacionalismo periférico burgués y más independentismo.
#6 es que eso de regiones historicas con motivos y sin motivos es una chorrada, todos los territorios tienen su historia, y todos son eso, territorios. Inventarse que son naciones y pueblos que no tienen nada que ver con el resto de pueblos de españa es un timo.
Que en leon haya movimiento nacionalista responde solo al modelo autonomico, a nada mas.
#8 ya pero su principal problema es que no quiern estar en castilla y leon, prefieren solos, o en asturias. Y eso es la leña para el fuego nacionalista leones, eso y pensar, si otros pueden porque nosotros no?
#9 Pero entonces no se le puede echar la culpa al modelo autonómico. Por eso dije que es un mal ejemplo.No es un territorio en el que a partir de una autonomía haya crecido un sentimiento nacionalista, sino todo lo contrario.
#10 es a partir de estar en una autonomia que no les gusta, y de estar en un modelo autonomico donde aspiran a ser como otra autonomia. O sea que si, claro que es valido.
Pero bueno si no te gusta pues ponte el nacionalismo murciano o cantabro.
#7 Según la RAE, Nación: "Conjunto de personas de un mismo origen étnico que tienen unos vínculos históricos, tradicionales y culturales comunes, tienen conciencia de pertenecer a un mismo grupo diferenciado, generalmente hablan el mismo idioma y, en ocasiones, comparten territorio" En otros diccionarios te hablaran también de lenguas, ¿ves? por eso somo nación, tenemos nuestra cultura, nuestra mitología propia, nuestro idioma propio, nuestras fiestas, nuestras tradiciones...Curiosamente la nacionalidad histórica se daban a las comunidades autónomas con una identidad colectiva, lingüística o cultural diferenciada del resto de España, como Euskadi, Catalunya, Galicia... pero curiosamente a Navarra no se la dieron y Andalucía si
#13 ya, y por eso proteger la lengua local se ha convertido en el pilar base del nacionalismo.
De todas formas se comparte mucho entre el territorio peninsular las tradiciones o lenguas no son unicsa de un nacionalismo por ejemplo en asturias hay muchas cosas que tambien hay en galicia pero con otro nombre y hay quien piensa que no tenemos nada que ver porque unos hablan castellano y tal vez bable y otros castellano y gallego. Pues vale...
Donde quieres poner el limite? la realidad es que esta todo mezclado.
#14 No, defender la lengua catalana ha sido pilar de Socialistas (si, en parte fueron ellos los que impulsaron la inmersión lingüística)los independentistas (nacionalistas o no), los unionistas (excepto PP y ciutadans), federalistas etc... Defender el catalán a sido el deseo de la mayoría de catalanes, lo del PP y Ciutadans es un caso especial, porque lo que ellos quieren (y así no os lo han hecho saber) es que deje de hablar catalán en publico y que lo hagamos en el calor de nuestras casas... La defensa del idioma es una de las pocas cosas que casi todos los catalanes están de acuerdo (y mira que es dificil que pase)
El nacionalismo ha sido muy inteligente y ha luchado en esa direccion, en la de hacer sagrada la lengua, lengua que es el pilar del estado, esa es la siguiente fase.
#18 Primero, no todos los independentistas son nacionalistas, (ves como hay que saber de un tema para hablar de el) es más ERC y las CUP son bastante anti-nacionalistas, segundo, ¿te piensas que los no nacionalistas catalanes son gilipollas y les gusta bailarle el agua a los nacionalistas?, ademas si fuera cierto que la defensa del idioma es porque los nacionalistas nos han lavado el cerebro, esto solo afectaría a los políticos y ciudadanos nacidos después del 83, (no se cuantos políticos hay de 30 y poco años, creo que poquitos) o¿ es que los nacionalistas mandaron a gente atrás en el pasado para infiltrarlos en las escuelas franquistas donde estudiaron gran parte de los políticos de este país para lavar mentes para cuando llegase el día de gobernar? ves, otro ejemplo de como hay que conocer el tema del que hablas.
Con el crecimiento de partidos como CIUDADANOS y la deriva centralista del PP, Euskadi y Catalunya entenderán que no caben dentro de este régimen corrupto y de pandereta.
A mayor centralismo, menor nacionalismo periférico burgués y más independentismo.
#2 León no es un buen ejemplo, ni siquiera tiene autonomía. Y teniendo en cuenta que tiene casi mås historia que ningún otro territorio, sí que tendría motivos para ser nacionalista.
#2 Llevará su tiempo pero conseguiremos la independencia.
1. Sabes que el proceso soberanista catalán cuenta con muchos seguidores, un 50% más o menos.
2. CDC y Artur Mas estarán muertos politicamente si hacen fracasar el proceso soberanista catalán
3. ERC y CUP son más radicales que CiU y no creo que se atrevan a dar marcha atrás.
4. El estado español ya no es democrático y vamos camino hacia una dictadura, estos fijo que vuelven a los ruidos de sables.
5. Hay un 20% o 25% de catalanes que se la suda la independencia pero si el estado español usa la violencia, se posicionarán en su mayoría del lado de los independentistas.
PODEMOS no va a llegar a la Moncloa. Estamos peor que antes: Entre el PP y C's juntan más votos en las encuestas que el PP obtuvo en el pasado. Más españolismo, menos libertades...
Por eso Catalunya se marchará de España y el País Vasco quizá siga su camino más adelante.
Las personas de tu palo que intenten recortar el sistema autonómico a Catalunya o que quiten el concierto económico al País Vasco, que no nos vamos a quedar con los brazos cruzados.
#2 Llevará su tiempo pero conseguiremos la independencia.
1. Sabes que el proceso soberanista catalán cuenta con muchos seguidores, un 50% más o menos.
2. CDC y Artur Mas estarán muertos politicamente si hacen fracasar el proceso soberanista catalán
3. ERC y CUP son más radicales que CiU y no creo que se atrevan a dar marcha atrás.
4. El estado español ya no es democrático y vamos camino hacia una dictadura, estos fijo que vuelven a los ruidos de sables.
5. Hay un 20% o 25% de catalanes que se la suda la independencia pero si el estado español usa la violencia, se posicionarán en su mayoría del lado de los independentistas.
PODEMOS no va a llegar a la Moncloa. Estamos peor que antes: Entre el PP y C's juntan más votos en las encuestas que el PP obtuvo en el pasado. Más españolismo, menos libertades...
Por eso Catalunya se marchará de España y el País Vasco quizá siga su camino más adelante.
Las personas de tu palo que intenten recortar el sistema autonómico a Catalunya o que quiten el concierto económico al País Vasco, que no nos vamos a quedar con los brazos cruzados.
#25 una nueva nacion es una cosa muy seria para que lo imponga un 50 % al otro 50% No hablamos de una alcaldia o una legislatura de 4 años. Para reformar la constitucion hacen falta 2/3.
de todas formas creo que el titular del articulo es erróneo.
El hecho de que hayan sido partido bisagra y que hayan conseguido cosas como implantar su nacionalismo desde la escuela(cosa que dice el articulo citando a un historiador) era realmente un regalo del bipartidismo. Si ahora surgen nuevas alternativas políticas, alternativas también votadas en galicia cataluña y pais vasco por cierto, y son ellas las posibles bisagras el nacionalismo no es que sea una victima colateral es que dejara de estar en esa posicion ventajosa que básicamente tiene por potra y que no se merece.
Es ponerle fin al chantaje de unos pocos.
No tiene sentido que un partido de un pequeño territorio y que ni se presenta ni representa al resto de ciudadanos del país sea decisivo para gobernar y que marque exigencias.
Un partido que una a los nacionalistas de todas las regiones de españa es otra cosa porque si estaría defendiendo una posición de las personas de todo el territorio pero esto...
Que ciu o el pnv sean decisivos en el gobierno central realmente es algo bastante contrario a la democracia porque solo se representan asi mismos, una tremenda minoria dentro de una supuesta mayoria de un territorio(que si haces numeros, no es tal, entre abstencion, ley de hont, y demas).
#12 Deja de ver 13 Tv, que te esta sentado mal implantación del nacionalismo en las escuelas.... ¿Has estudiado en Catalanuya acaso? yo si, y muchos años, te puedo asegurar que no hay una habitación donde se lava el cerebro a los chavales para que salgan cantando els segadors con la barretina la faja y hoz en mano
#15 lo dice en el propio articulo.
Y estas diciendo que la nacion se apoya en la lengua, y la inmersion lo que hace es imponer la lengua "de la nacion".
¿Has sido israeli para decir que bombardear palestinos esta mal?
No hace falta vivir algo para criticarlo solo ser objetivo o almenos tratarlo.
Lavar el cerebro no es meter a los niños en una habitacion, sabes como lo lavaban los franquistas? pues enseñando unos valores y no otros... un punto de vista y no otros... Asi de sencillo.
Que la juventud catalana cacaree lo mismo para algunos es sintoma de que es la verdad absoluta y son muy inteligentes para otros es la prueba de que han aprendido lo que les han enseñado.
#16 No, pero has de conocer una situación par hablar de el, si no, no es una discusión, es un cruze de prejuicios y titulares que hemos oído o leído, cosas que me contó el primo de mi vecino que un paso por catalunya y según el, los niños cantan mano en pecho el himno de els segador todas las mañanas mientras izan la estelada y comen pa amb tomaquet, no puedes soltar que en catalunya lavamos cerebros a los niños y quedarte tan ancho, es un echo gravisimo. El que parece que si ha aprendido lo que le han enseñado los nacionalistas eres tu, los nacionalistas españoles por eso. Ya te lo he dicho antes aquí en catalunya TODOS defendemos el idioma (excepto PP y Ciutadans)sean nacionalistas o no, eso debería hacerte ver que no es una cuestion de lavada de cerebro nacionalista, sino es algo que nos importa genuinamente y cuanto mas se ataque al idioma mas lo defenderemos
Comentarios
#6 es que eso de regiones historicas con motivos y sin motivos es una chorrada, todos los territorios tienen su historia, y todos son eso, territorios. Inventarse que son naciones y pueblos que no tienen nada que ver con el resto de pueblos de españa es un timo.
Que en leon haya movimiento nacionalista responde solo al modelo autonomico, a nada mas.
#7 Si no tienen autonomía.
#8 ya pero su principal problema es que no quiern estar en castilla y leon, prefieren solos, o en asturias. Y eso es la leña para el fuego nacionalista leones, eso y pensar, si otros pueden porque nosotros no?
#9 Pero entonces no se le puede echar la culpa al modelo autonómico. Por eso dije que es un mal ejemplo.No es un territorio en el que a partir de una autonomía haya crecido un sentimiento nacionalista, sino todo lo contrario.
#10 es a partir de estar en una autonomia que no les gusta, y de estar en un modelo autonomico donde aspiran a ser como otra autonomia. O sea que si, claro que es valido.
Pero bueno si no te gusta pues ponte el nacionalismo murciano o cantabro.
#7 Según la RAE, Nación: "Conjunto de personas de un mismo origen étnico que tienen unos vínculos históricos, tradicionales y culturales comunes, tienen conciencia de pertenecer a un mismo grupo diferenciado, generalmente hablan el mismo idioma y, en ocasiones, comparten territorio" En otros diccionarios te hablaran también de lenguas, ¿ves? por eso somo nación, tenemos nuestra cultura, nuestra mitología propia, nuestro idioma propio, nuestras fiestas, nuestras tradiciones...Curiosamente la nacionalidad histórica se daban a las comunidades autónomas con una identidad colectiva, lingüística o cultural diferenciada del resto de España, como Euskadi, Catalunya, Galicia... pero curiosamente a Navarra no se la dieron y Andalucía si
#13 ya, y por eso proteger la lengua local se ha convertido en el pilar base del nacionalismo.
De todas formas se comparte mucho entre el territorio peninsular las tradiciones o lenguas no son unicsa de un nacionalismo por ejemplo en asturias hay muchas cosas que tambien hay en galicia pero con otro nombre y hay quien piensa que no tenemos nada que ver porque unos hablan castellano y tal vez bable y otros castellano y gallego. Pues vale...
Donde quieres poner el limite? la realidad es que esta todo mezclado.
#14 No, defender la lengua catalana ha sido pilar de Socialistas (si, en parte fueron ellos los que impulsaron la inmersión lingüística)los independentistas (nacionalistas o no), los unionistas (excepto PP y ciutadans), federalistas etc... Defender el catalán a sido el deseo de la mayoría de catalanes, lo del PP y Ciutadans es un caso especial, porque lo que ellos quieren (y así no os lo han hecho saber) es que deje de hablar catalán en publico y que lo hagamos en el calor de nuestras casas... La defensa del idioma es una de las pocas cosas que casi todos los catalanes están de acuerdo (y mira que es dificil que pase)
#17 ¿y porque estaran de acuerdo?
El nacionalismo ha sido muy inteligente y ha luchado en esa direccion, en la de hacer sagrada la lengua, lengua que es el pilar del estado, esa es la siguiente fase.
#18 Primero, no todos los independentistas son nacionalistas, (ves como hay que saber de un tema para hablar de el) es más ERC y las CUP son bastante anti-nacionalistas, segundo, ¿te piensas que los no nacionalistas catalanes son gilipollas y les gusta bailarle el agua a los nacionalistas?, ademas si fuera cierto que la defensa del idioma es porque los nacionalistas nos han lavado el cerebro, esto solo afectaría a los políticos y ciudadanos nacidos después del 83, (no se cuantos políticos hay de 30 y poco años, creo que poquitos) o¿ es que los nacionalistas mandaron a gente atrás en el pasado para infiltrarlos en las escuelas franquistas donde estudiaron gran parte de los políticos de este país para lavar mentes para cuando llegase el día de gobernar? ves, otro ejemplo de como hay que conocer el tema del que hablas.
Personalmente me alegro.
Con el crecimiento de partidos como CIUDADANOS y la deriva centralista del PP, Euskadi y Catalunya entenderán que no caben dentro de este régimen corrupto y de pandereta.
A mayor centralismo, menor nacionalismo periférico burgués y más independentismo.
Ya era hora.
si como en francia..
yo diria que es al reves. Visto lo visto en españa, a mayor descentralizacion te salen nacionalistas regionales hasta en leon.
Pd ando sobado y no te entendi bien #1 pero bueno, cataluña no va a ser independiente asi que puedes estar tranquilo.
#2 León no es un buen ejemplo, ni siquiera tiene autonomía. Y teniendo en cuenta que tiene casi mås historia que ningún otro territorio, sí que tendría motivos para ser nacionalista.
#6 ¿León tiene "más historia" que ningún otro territorio?
¿Quieres decir que cuando toda España estaba bajo el agua y sólo poblada por trilobites, León ya tenía su reino y sus banderas ahí?
Nosajo.
#27 Te falta un "casi".
En realidad León tiene tanta historia como cualquier otro territorio de España.
#2 Llevará su tiempo pero conseguiremos la independencia.
1. Sabes que el proceso soberanista catalán cuenta con muchos seguidores, un 50% más o menos.
2. CDC y Artur Mas estarán muertos politicamente si hacen fracasar el proceso soberanista catalán
3. ERC y CUP son más radicales que CiU y no creo que se atrevan a dar marcha atrás.
4. El estado español ya no es democrático y vamos camino hacia una dictadura, estos fijo que vuelven a los ruidos de sables.
5. Hay un 20% o 25% de catalanes que se la suda la independencia pero si el estado español usa la violencia, se posicionarán en su mayoría del lado de los independentistas.
PODEMOS no va a llegar a la Moncloa. Estamos peor que antes: Entre el PP y C's juntan más votos en las encuestas que el PP obtuvo en el pasado. Más españolismo, menos libertades...
Por eso Catalunya se marchará de España y el País Vasco quizá siga su camino más adelante.
Las personas de tu palo que intenten recortar el sistema autonómico a Catalunya o que quiten el concierto económico al País Vasco, que no nos vamos a quedar con los brazos cruzados.
#2 Llevará su tiempo pero conseguiremos la independencia.
1. Sabes que el proceso soberanista catalán cuenta con muchos seguidores, un 50% más o menos.
2. CDC y Artur Mas estarán muertos politicamente si hacen fracasar el proceso soberanista catalán
3. ERC y CUP son más radicales que CiU y no creo que se atrevan a dar marcha atrás.
4. El estado español ya no es democrático y vamos camino hacia una dictadura, estos fijo que vuelven a los ruidos de sables.
5. Hay un 20% o 25% de catalanes que se la suda la independencia pero si el estado español usa la violencia, se posicionarán en su mayoría del lado de los independentistas.
PODEMOS no va a llegar a la Moncloa. Estamos peor que antes: Entre el PP y C's juntan más votos en las encuestas que el PP obtuvo en el pasado. Más españolismo, menos libertades...
Por eso Catalunya se marchará de España y el País Vasco quizá siga su camino más adelante.
Las personas de tu palo que intenten recortar el sistema autonómico a Catalunya o que quiten el concierto económico al País Vasco, que no nos vamos a quedar con los brazos cruzados.
#23 el 50% es nada para formar un nuevo pais.. cuando sea el 90% hablamos.
#24 Eso lo deciden los catalanes, no tú.
#25 una nueva nacion es una cosa muy seria para que lo imponga un 50 % al otro 50% No hablamos de una alcaldia o una legislatura de 4 años. Para reformar la constitucion hacen falta 2/3.
#1 Régimen corrupto y de pandereta al que alguno de ellos a contribuido muy activamente
¿Ya ha pasado el día de elecciones y han contado los votos?
de todas formas creo que el titular del articulo es erróneo.
El hecho de que hayan sido partido bisagra y que hayan conseguido cosas como implantar su nacionalismo desde la escuela(cosa que dice el articulo citando a un historiador) era realmente un regalo del bipartidismo. Si ahora surgen nuevas alternativas políticas, alternativas también votadas en galicia cataluña y pais vasco por cierto, y son ellas las posibles bisagras el nacionalismo no es que sea una victima colateral es que dejara de estar en esa posicion ventajosa que básicamente tiene por potra y que no se merece.
Es ponerle fin al chantaje de unos pocos.
No tiene sentido que un partido de un pequeño territorio y que ni se presenta ni representa al resto de ciudadanos del país sea decisivo para gobernar y que marque exigencias.
Un partido que una a los nacionalistas de todas las regiones de españa es otra cosa porque si estaría defendiendo una posición de las personas de todo el territorio pero esto...
Que ciu o el pnv sean decisivos en el gobierno central realmente es algo bastante contrario a la democracia porque solo se representan asi mismos, una tremenda minoria dentro de una supuesta mayoria de un territorio(que si haces numeros, no es tal, entre abstencion, ley de hont, y demas).
#12 Deja de ver 13 Tv, que te esta sentado mal
implantación del nacionalismo en las escuelas.... ¿Has estudiado en Catalanuya acaso? yo si, y muchos años, te puedo asegurar que no hay una habitación donde se lava el cerebro a los chavales para que salgan cantando els segadors con la barretina la faja y hoz en mano 
#15 lo dice en el propio articulo.
Y estas diciendo que la nacion se apoya en la lengua, y la inmersion lo que hace es imponer la lengua "de la nacion".
¿Has sido israeli para decir que bombardear palestinos esta mal?
No hace falta vivir algo para criticarlo solo ser objetivo o almenos tratarlo.
Lavar el cerebro no es meter a los niños en una habitacion, sabes como lo lavaban los franquistas? pues enseñando unos valores y no otros... un punto de vista y no otros... Asi de sencillo.
Que la juventud catalana cacaree lo mismo para algunos es sintoma de que es la verdad absoluta y son muy inteligentes para otros es la prueba de que han aprendido lo que les han enseñado.
#16 No, pero has de conocer una situación par hablar de el, si no, no es una discusión, es un cruze de prejuicios y titulares que hemos oído o leído, cosas que me contó el primo de mi vecino que un paso por catalunya y según el, los niños cantan mano en pecho el himno de els segador todas las mañanas mientras izan la estelada y comen pa amb tomaquet, no puedes soltar que en catalunya lavamos cerebros a los niños y quedarte tan ancho, es un echo gravisimo. El que parece que si ha aprendido lo que le han enseñado los nacionalistas eres tu, los nacionalistas españoles por eso. Ya te lo he dicho antes aquí en catalunya TODOS defendemos el idioma (excepto PP y Ciutadans)sean nacionalistas o no, eso debería hacerte ver que no es una cuestion de lavada de cerebro nacionalista, sino es algo que nos importa genuinamente y cuanto mas se ataque al idioma mas lo defenderemos
#12 Claro, porque C's,por poner solo un ejemplo, no se representa a si mismo, nos representa a todos.
Tu eres tan nacionalista o MAS que cualquiera de los que mencionas.
#0 es que a las elecciones no se puede ir llorando.