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#16:
#14 El caso es que en España existe un fuerte control sobre la posesión de armas, lo que hace que sea más probable que el atacante no lleve ninguna o la que lleve no sea real a que el policía realmente se esté enfrentando a un ciudadano armado.
Por contra el policía sí lleva un arma real y mortal y por ello debe ser más responsable que el resto.
En EEUU si pones la mano en la chaqueta para sacar la cartera te cosen a tiros, me alegro que en España eso no suela ocurrir.
Por contra el policía sí lleva un arma real y mortal y por ello debe ser más responsable que el resto.
En EEUU si pones la mano en la chaqueta para sacar la cartera te cosen a tiros, me alegro que en España eso no suela ocurrir.
#1:
Si llega a ser en USA ya estaría muerto
Comentarios
Si llega a ser en USA ya estaría muerto
#1 era negro?
#1 Es que sería lo lógico. Si apunta a los policías y estos no pueden reconocer el arma como de fogueo, lo normal es que le disparen. Supongo que este chaval se libró de la muerte porque arrojó el arma al suelo a tiempo
#3 la tiró: "si el joven no llega a tirarla, ya que carecía del tapón rojo en el cañón que distingue a las armas simuladas de las reales.
De todas formas con tapón o sin el, el ruido de una pistola de fogueo es diferente al de una de verdad (salvo una pistola de verdad con una "bala de salva")
#5 ¿Entonces los policías han de esperar a que dispare el arma para actuar?
#7 no he dicho eso en ningún momento
#20 reitero lo dicho en #9: "cuándo he dicho yo eso?" (Por tu última frase: "dejemos de considerar al malhechor como alguien bueno")
#21 No iba por ti, sino por la última frase de #8
#22 meneame es un saco
#7 tristemente en España es prácticamente así, y también deben de disparar antes al aire (a no ser que no de tiempo) o en el juicio se los comen. Me parece bien que esté limitado el uso de armas de fuego por parte de policía pero que no sea tan exagerado que hasta ellos tengan miedo de disparar por las represalias...
#10 Coño, pues no será tan triste cuando funciona tan bien. Prefiero eso a la ligereza que tienen en EEUU para disparar con escasas o nulas consecuencias.
#11 funciona de puta madre 3l sistema. Encañonas a un agente de la autoridad y estos te piden por favor que bajes el arma.
#13 Lo dices como si lo deseable es que hubiesen acribillado a tiros al menor.
#13 funciona tan bien como que no ha habido ningun muerto cuando en otro pais como en EE.UU el menor habria sido acribillado. Si eso no te hace pensar sobre ello pocos probabilidades hay de que lo hagas alguna vez.
#11 será mejor algo intermedio en el que sientan que habrá represalias pero no tener miedo a ir a la cárcel o indemnizaciones grandisimas por defender su vida, ¿no? Justo ayer salió el policía local al que un amable gitano le clavo un cristal en el ojo y el policía al dudar entre dispararle o no acabo perdiendo un ojo y apuntito de morir. Algo intermedio tiene que haber.
#14 El caso es que en España existe un fuerte control sobre la posesión de armas, lo que hace que sea más probable que el atacante no lleve ninguna o la que lleve no sea real a que el policía realmente se esté enfrentando a un ciudadano armado.
Por contra el policía sí lleva un arma real y mortal y por ello debe ser más responsable que el resto.
En EEUU si pones la mano en la chaqueta para sacar la cartera te cosen a tiros, me alegro que en España eso no suela ocurrir.
#16 y menos mal. A todos se nos va la "perola" alguna vez en la vida y si lleváramos armas el resultad sería muy diferente (cualquier discusión fuerte de tráfico por ej sin ir más lejos)
#14 Exactamente. Es un problema gravísimo y en ese caso particular debería haberle disparado
#14 no entiendo. Si le dispara hay dos heridos, no uno.
Las armas matan, no paran los ataques.
#28 Precisamente si se dispara es ANTES de la agresión, mejor que haya un herido ATACANTE a un herido que no tiene culpa de nada. No sé que no entiendes de eso.
#31 es una mera cuestión de realismo. Una persona desarmada tiene siempre menos posibilidades de causar una muerte. Pero supongo que mi realismo no tiene nada que hacer contra tu ideología.
#32 Exacto.
#5 #7 #8 En un caso como éste, en que parece que quienes oyeron los disparos fueron los vecinos y no la policía, si una persona les apunta con un arma directamente no tienen por qué esperar a que ésta dispare primero, ya que es una legítima defensa clara. En un caso así se dispara al bulto y es muy difícil atinar a una parte no vital. Dejemos de considerar siempre al malhechor como alguien bueno
#20 Yo no hablo de considerar al malhechor como el bueno, ni mucho menos, yo puntualizo cual es el protocolo de actuación
#26 Sí, pero en una situación crítica, como lo es el que te apunten con un arma, creo que el protocolo queda de lado. Y lo veo lógico. Y eso no quiere decir justificar el asesinato por parte de la policía, fundamentalmente porque no sería un asesinato
#26 me explicas donde has leído ese protocolo de actuación? Algunos decís unas chorradas.....disparos al aire y zonas no vitales? En mi vida he oído ese desatino y hace casi 20 años que soy policía...
#29 http://noticias.lainformacion.com/policia-y-justicia/policia/en-espana-la-policia-solo-puede-disparar-a-un-presunto-delincuente-a-partes-no-vitales-o-al-aire_gq3WVlwMKB1NUFJKBXiyw5/
Referenciando las leyes, por si tampoco te fías de la fuente
#29 Perdone por la molestia de nuevo señor agente, pero ¿me desmiente o me confirma la información que le remití ayer? es por dormir mas tranquilo, nada mas.
#42 pues por partes, majo:
De todos esos puntos que van enumerando, estamos hablando de una situación controlada sin riesgo inmediato para la vida del agente o de terceros. Por que? Vamos al punto 1.5:
1.5. En última instancia, ante el fracaso de los medios anteriores, o bien cuando por la rapidez, violencia y riesgo que entrañe la agresión no haya sido posible su empleo, se debe disparar sobre partes no vitales del cuerpo del agresor, atendiendo siempre al principio de que el uso del arma cause la menor lesividad posible.
Es decir que todo lo del principio esta muy bien, pero no vale una mierda si la rapidez, el riesgo o la violencia del agresor hacen imposible los "disparos al aire" o "las advertencias verbales". Pero coño, es que eso es de sentido común.
Si te puedo decir que me parece simplemente de alienados que se pida a un agente (o al mejor tirador del mundo) que bajo una situación de estrés, y dando por hecho que esta justificado el uso del arma de fuego, se dispare "a zonas no vitales". Eso pasa en las películas, pero no en la vida real.
Y el punto 1.6 pues realmente esta autorizando el uso de un arma de fuego en delitos graves, cosa con la que rara vez puedo estar de acuerdo. El arma de fuego debe ser usada únicamente cuando peligre la vida del agente y/o terceros. Un robo con violencia es un delito grave y no le voy a pegar un tiro a nadie porque lo haya cometido y trate de huir. Lo mismo con una violación. Lo mismo con unas lesiones.
Vamos a ver, la idoneidad de una actuación policial debe ser mirada bajo el prisma de la proporcionalidad de los medios empleados en relación con el bien jurídico a proteger. Un empujón por parte de un policía puede ser absolutamente injustificado y un tiro en la cabeza totalmente justificado. Todo dependerá del caso y las circunstancias. Tu has cogido este "protocolo" y has interpretado que SIEMPRE se deben seguir unos pasos. Y no dice eso. Eso podrá hacerse si las circunstancias lo permiten. Si las circunstancias son otras, es perfectamente posible (incluso mi obligación si hay peligro de muerte) disparar a matar. Y mi actuación no sera juzgada en base a este protocolo sino a la idoneidad y un proporcionalidad de los medios empleados y valorando el bien jurídico que yo pretendía proteger comparándolo con el daño que he causado.
#43 Estupendo, muchas gracias, agradezco su explicación ya que es obvio que por su experiencia sabe mas del tema . Para eso están los foros, por que siempre hay alguien que conoce en profundidad los temas y los aclara mejor que un articulo de prensa.
#45 ok. Y perdón por si fui un poco borde. Es que lo de disparar a piernas y brazos como si uno fuera robocop me enciende....sorry
#46 Es normal, no nos conocemos todos y cada día hay menos educación o están las partes mas tensas
#42 en cualquier caso te recomiendo te leas la instrucción policial completa.
En primer lugar nada de esto es de aplicación en los casos de legitima defensa
En segundo lugar, el punto 1.6, el que habla de los disparos al aire y zonas no vitales se refiere a delincuentes peligrosos que huyen (que huyen!) y de los cuales pueda presumirse, por la circunstancia que sea, que su huida es mas lesiva que el daño que le podamos causar.
Tu enlace hace un corta pega obviando estos puntos, que obviamente cambian totalmente la pelicula.
http://www.aeitp.es/01.pdf
#3 De lógico nada, en primer lugar la policía debe disparar al aire y en segundo lugar a zonas no vitales del cuerpo. En EE.UU. vacían cargadores completos buscando la muerte incluso por la espalda y sin la motivación necesaria.
No normalicemos el asesinato solo por que lo efectúen tíos vestidos de policías
#1 como seria lógico.
Menos mal...
La verdad que hacer una cosa así es jugarse la vida.
La noticia curiosa del día
Otra ocasión perdida para España de ganar el premio Darwin.
En yankeelandia le hubiesen vaciado 5 cargadores, 10 descargas de táser y un bidón de gas pimienta.
La noticia es una mierda o leo yo mal?
El titular dice que apunta a la policia, luego la noticia dice que cuando vio a la policia tiro inmediatamente el arma al suelo.
¿las prisas por el sensacionalismo les hizo decir una chorrada?
Luego dice que es una pistola de fogueo, y más tarde que le falta el tapon rojo. Las armas de fogueo que yo sepa no tienen tapon rojo ni es obligatorio, lo es en las de juguetes.
#38 mayormente si, la gente que esta acostumbrada a tratar con el publico en situaciones de esta características viéndote la cara ya sabe mayormente y perfectamente de que palo vas.
Vamos y lo digo por propia experiencia, es fácil saber quien esta haciendo el tonto y quien actuá de la mala fe.
#40 No iba por ahí mi pregunta, sería largo de explicar.
La culpa es de los padres que las visten como... policías
Prefiero morir a manos de un niño que matarlo.
#36 salvo que sepa que esta haciendo.
#37 ¿Y tú crees que lo sabe?
Suicidio asistido por policías frustrado.