Hace 8 años | Por nanobot a eldiario.es
Publicado hace 8 años por nanobot a eldiario.es

¿Recuerdan cuando el PP empezó a mandar en el Ayuntamiento de Madrid? Fue hace más de un cuarto de siglo, en 1989, gracias a lo que Esperanza Aguirre ahora llama “una alianza de perdedores”: una moción de censura del segundo y tercer partido contra la lista más votada. El PP (20 concejales) hizo alcalde al CDS de Rodríguez Sahagún (8 concejales) para quitarle la alcaldía al PSOE de Juan Barranco (24 concejales). El PP, siempre tan relativista, pide ahora que se deje gobernar a la lista más votada.

Comentarios

PeterDry

Repitan conmigo : QUE SE JODAN.

R

#1 Que se jodan! (Me gusta)

pingON

#1 hippócratas de toda la vida.....

pert0

#1 mano de milenio y gamba! (pero eso era ayer)

Belu84

#20 Y PSOE también ha puesto finos a Podemos (que sí populistas...)

celyo

#21 Ayer ya se hablaba que la llave de Madrid pasaba por Andalucía. Y viendo lo que Podemos pidió al PSOE-A, si no es capaz de aceptar esos mínimos, .... no se que pretenderán para Madrid.

PD: #22 Lo que pasa que o bien pactas y te metes en el fregado o tienes un bloqueo que no lleva a nada ya que ganaría la lista más votada. La situación tiene su miga.
El PSOE no creo que llegue al pacto con el PP pero a la abstención si que pueden amenazar, y luego llevarse meses tirándose los trastos en modo y tú más, entre Podemos y PSOE hasta las elecciones, ... espero que no se llegue a eso.

sorrillo

#23 Lo que pasa que o bien pactas y te metes en el fregado o tienes un bloqueo que no lleva a nada ya que ganaría la lista más votada.

Esto se sabía desde antes que Pablo Iglesias hiciera el discurso alejado de la realidad respecto a la casta y sus afirmaciones que nunca de los jamases pactaría con ella.

Pretender ganar con mayoría absoluta partiendo de cero es de gente que no toca de pies en el suelo. Lo normal es tener que pactar y solo cuando llevas mucho tiempo demostrando tu valía puedes llegar a tener una mayoría absoluta.

El discurso de Pablo Iglesias era de una credibilidad nula desde el primer día. Lo único que ha cambiado desde entonces es que ha pasado el tiempo y han quedado en evidencia las promesas populistas imposibles.

celyo

#25 Ya, la cuestión era querer llegar arriba, y han logrado un éxito, pero teniendo las elecciones generales a la vuelta, no hay tiempo de apaliar los posibles efectos negativos que pudieran tener los pactos con el PSOE de cara a su electorado. Habrán de ir con pies de plomo si no quieren estrellarse.

Por otro lado, visto lo visto, mejor es hacer cantos de sirena y aparecer en la tele que meterte a hacer trabajo parlamentario para no hacer nada (como UPyD o EU).

La otra opción es hacer como Compromís y esperar años hasta que haya tanta mierda que consigas algo, mínimo pero algo.

sorrillo

#27 Por otro lado, visto lo visto, mejor es hacer cantos de sirena y aparecer en la tele que

Creo que se resume bien con esto:

zierz

#27 ¿ Y los posibles efectos de dejar que siga gobernando el PP? ¿ Que es peor? Apoyar un presidente / alcalde del PSOE ¿O permitirles seguir en la brecha a la derecha? para mi no pactar donde se pueda toda la izquierda es un error grave para PODEMOS.
Apoyar la envestidura no significa que a partir de entonces tengan que apoyar todo lo que dice la presidencia. Pueden negociar las consejerías por ejemplo y luego no quiere decir que todo lo que proponga presidencia tenga que se votado afirmativamente por los que le han apoyado en la envestidura.
El problema es que hay comunidades donde el gobierno de pactos es una rareza, pero lo cierto es que no es tan malo como puede parecer.

gndolfo

#25 No, Pablo Iglesias siempre ha citado a Anguita y ha defendido el "programa, programa, programa".

Con ello, ha afirmado en mas de una ocasión que no se le caerían los anillos en unirse a quien fuera si eso implica cumplir su contrato con los votantes, el programa.

sorrillo

#55 No, Pablo Iglesias siempre ha citado a Anguita y ha defendido el "programa, programa, programa".

Sus declaraciones fueron contundentes: Pablo Iglesias, sobre un pacto con el PSOE: "No somos sectarios a la hora de pactar, pero no creo que eso pueda ocurrir"/c6#c-6

D

#56: Qué estás insinuando? Que Pablo Iglesias es como Felipe González? Que se cambia la chaqueta de pana por la de cuero? Pues no, la identidad underground de Pablo Iglesias es la coleta y eso no se lo va a quitar porque el pelo no crece.

sorrillo

#20 Respecto a lo de juntarse con el PSOE para que eso ocurra deben cambiar el ADN de Podemos. No lo digo yo, lo dice Pablo Iglesias: Pablo Iglesias, sobre un pacto con el PSOE: "No somos sectarios a la hora de pactar, pero no creo que eso pueda ocurrir"/c6#c-6

D

#20 Cuesta mucho vencer la inercia del voto cuando un partido tiene una gran mayoría. La gente es conservadora en su comportamiento (el "más vale malo conocido..."), por eso en este momento se le da importancia a quitarle el poder al PP en la mayor parte de sitios posible; eso hace que la próxima vez no arranquen en campaña con tanta presencia en las instituciones y sea más fácil que la gente apueste por otras formaciones.

chemari

#20 Estas cosas van lentas, parece que se va a tardar una generación en dar un cambio tan radical. En España somos tan obtusos que nos arrancamos los ojos antes que reconocer que nos hemos equivocado de partido.

Lo bueno es que los votantes mayoritarios del PP ( y lectores de prensa escrita, dicho sea), tienen ya un pie en el otro barrio, así que no le auguro mucho futuro al PP para próximas legislaturas.
Lo que tenemos en Andalucía... eso ya mejor ni lo comento que me pongo de mala leche.

celyo

#49 http://populationpyramid.net/es/españa/2015/

Digamos que hay más gente de 35 para arriba, asi que va a haber votantes para rato, aunque puede que dentro de 20 años la cosa cambie.

chemari

#58 El voto mayoritario del PP es de mayores de 65 años. No es necesario que se invierta la pirámide de población, con que vayan cayendo los mayores de 65 años ya se les acaba el chiringuito por la renovación que va entrando por abajo de la pirámide. Ten en cuenta que los que serán mayores de 65 dentro de 10 años ya no votarán PP (según el CIS).

http://llegalaultima.com/2014/08/22/cis-los-graneros-de-votos-de-los-partidos/

D

#5 Independientemente que esté de acuerdo totalmente contigo eso no representa ninguna diferencia con el trato con las personas a diario.
La intención de la mayoría de la gente que conozco es salirse con la suya, da igual que no sea coherente con sus opiniones del día anterior y su discurso va cambiando según sus necesidades y amoldándose a ellas.
Otra cosa muy diferente es que es muchísimo más grave hacerlo desde el Gobierno y en representación de los ciudadanos, pero lo que criticas va en la esencia de la condición humana y no es exclusivo de los miembros del PP.

vanchy

#18 ¿Y ese fin justifica usar cualquier medio?

el_Tupac

#34 ¿a qué medios te refieres?

vanchy

#37 A los que hagan falta. ¿O ponemos límites? En Andalucía Podemos lo ha hecho muy bien. Pero en CLM, en Madrid, o en Valencia parece que se puede pactar con el diablo sólo por echar a alguien peor.

el_Tupac

#38 Depende de si se imponen unas condiciones y el diablo cumple su parte del trato. Ese debería ser el límite.

vanchy

#41 Pues depende de las condiciones pero estamos de acuerdo. Sólo quería recalcar que no vale cualquier cosa para echar al PP. No vale convertirse en el PSOE.

zierz

#42 No te tienes por qué convertir en el PSOE pactar vuelvo a decir para envestidura de un presidente no es darle carta blanca al presidente. Tu le puedes decir " si" en la envestidura pero negocia antes ¡Leñe! Y despues no tienes por qué decir si bwana a todo lo que el presidente ladre en el parlamento, puede proponer una ley y tu si no te gusta o tus principios te lo impiden votar "no" a esa ley. Tu sigues teniendo tus escaños son tuyos son los que te han otorgado las urnas y con ellos tienes que jugar en cada votación y en cada debate que haya en el parlamento.

Hanxxs

#12 Pues te rodeas de gente con muy pocos principios.

D

#48 Seguro que es eso lol lol lol
Yo trato de que vivir con los pies en la tierra. Y la frase de Groucho de: "estos son mis principios, si no le gusta, tengo otros", está a la orden del día. Lo curioso es que toda esa gente, se cree consecuente y coherente con sus principios. Lo siento, he tenido demasiadas experiencias en este sentido y estoy muy defraudado y desilusionado con la raza humana en general.
En otros planetas, lo desconozco.

Dene

#5 su electorado tiene una amnesia colectiva muy importante. es logico que les importe tres pepinos decir hoy A y mañana B siempre y cuando rasquen algo..

Ahora lo que tienen que entender en el P$$oE, Podemos, IU, etc... es que es hora de juntar fuerzas en torno a un programa (auqneu para el P$oE sea un programa teorico que jamas han cumplido en serio desde que Isidoro empezo con lo de "OTAN, de entrada, No") y echar a los fachuzos de las instituciones.

Marco_Pagot

#5 Es el momento de que el karma mueva ficha y provoque tal remordimiento de conciencia en un par de peperos para que le hagan un Tamayazo a la condesa de la arrogancia y la falta de escrúpulos.

No soy de Madrid, pero me emociona ver la gran conquista lograda por los ciudadanos en la ciudad. Siento envidia sana de los madrileños.

p

Aún pueden recurir al tamayazo.

c

#2. No lo descarto.

G

#2 Cuidadín que después del tamayazo a los pocos meses se repitieron las elecciones en la Comunidad de Madrid y entonces sí que ganó el PP por mayoría absoluta. Los electores castigan los líos, componendas, bloqueos y movidas raras en los partidos que forman coaliciones. Manuela debe ser alcaldesa de forma rápida y sin líos, por favor.

Mauro_Nacho

En democracia cuando hay mayorías se llegan acuerdos. Ahí esta el problema del PP que esta hecho para gobernar en mayoría.

a

La superioridad moral de la que presumen consiste en ser más hipócritas que nadie.

RFK80

#14 Toda la razón, luego se apresuran rápido a decir que otros usan la propagan de Goebbels en su discurso, etc... se saben tan bien su doctrina que creen que todos son como ellos. En fin, cree el ladrón que todos son de su condición ( que grande el refranero español)

blanjayo

#15 Otro refrán, a todo cerdo le llega su San Martin.

D

#16 Que se lo digan a Monago

g

Un crabk Ignacio Escolar. ¿Rajoy autocrítica? ¡Pero si él es perfecto! Pobre hombre,parece que se dan todas las circunstancias a su alrededor para que todomle salga mal. Y que sea el tipo del que depende España... En fin.

D

pues lo que hicieron ellos en euskadi, sin apenas coincidencias en el programa, como se llamaría?

blanjayo

Me preocupa mucho que estas actitudes infantiloides del PP sean las que interesan a sus votantes, ahora empiezo a comprender el país que hemos creado.

blanjayo

#13 Si, está claro que estos del PP tienen los libros de Goebbels en la cabecera de su cama.

paputayo

El problema es que estos demócratas de toda la vida no saben gobernar sin mayorías absolutas.

H

Además lo de que gobierne la lista más votada tiene dos visiones diferentes:
- O blanco o negro. Se favorece el bipartidismo por lo del voto útil y esas cosas.

- Siempre se fragmenta más el voto de la izquierda (por lo menos hasta ahora) así que digo esta chorrada porque me viene como anillo al dedo. Es como el amigo que pega el estirón antes que los demás y suelta lo de "el más alto elige primero".

pitercio

En próximas ediciones:

- voto obligatorio.
- prima de sillas para quien obtenga más votos en primera votación.
- vuelta de eliminación de asociaciones minoritarias.

Todo ello para eliminar cualquier posibilidad de representación nominativa de los electores.

emegece

Son hipócritas. Si de verdad el PP defendiera lo de la lista más votada, en Andalucía ya gobernaría Susana Díaz. Sólo sacan a flote la cantinela "de la mayoría de los votantes" (lo cual es falso) cuando ven que les favorece.

CerdoJusticiero

No lo entendéis: cuando lo hacen un partido de izquierdas o el PSOE es una traición a la democracia, juego sucio, pucherazo, etc. Cuando lo hace el PP es la única opción que quedaba para salvar España de la catástrofe.

¿Veis que fácil? Robar, mentir y carretear ancianos está bien si lo haces para salvaguardar la Unidad de España (TM). Preguntad al peperro más cercano, veréis cómo os lo confirma.

vanchy

#31 ¿Entonces los pecados del PSOE ya no importan porque nos vale con echar el PP de cualquier modo?

CerdoJusticiero

#35 Uy, claro que importan, para eso ni olvido ni perdón de los pecados del PSOE. Pactar la investidura con el PSOE y darles alguna concejalía a cambio de su apoyo no quiere decir hacer borrón y cuenta nueva.

Lo importante ahora es frenar la brutal agresión que están sufriendo los madrileños más desfavorecidos. Cosas tan básicas y necesarias como tener preparado un protocolo en caso de desahucio, frenar la venta de inmuebles del IVMA a fondos buitre, abrir cajones, dejar de fundir pasta en autobombo o en sueldazos para Carromeros y gentuzas varias, etc. Si eso sólo se puede conseguir pactando con el PSOE y esos pactos no implican transgredir líneas rojas (tolerancia cero con la corrupción, por ejemplo) pues adelante. Si el PSOE exige urbanismo para seguir haciendo chanchullos pues nada, que vuelvan a convocar elecciones, a ver qué pasa.

D

Y yo que pensaba que en democracia el objetivo era GOBERNAR.

Tanto simil con el futbol que al final todo es "ganar".

urx

¿Pero que mierda es esa de que gobierne la lista más votada?, la democracia se basa en que gobierna la mayoría, así que a quien no la tenga que se le aplique la Doctrina Fabra ("Que se jodan"). Menudos PPaletos

r

Si eres la lista más votada, digamos que tienes el 40% de los votos, significa que el 60%, es decir, la mayoría, quiere que NO gobiernes. No hay más.

D

#57 Aguirre no es la lista más votada sino la tonta más votada, que no es lo mismo.
En la rueda de prensa de hoy decía que sería injusto que 1 millón de madrileños tuviera un gobierno en el Ayto. al que han votado solo 500.000 izquierdistas radicales, recalcando que PP, PSOE y C's son centro y el resto son radicales de izda.
Obviando por supuesto que el granero de votos de la ultraderecha no votó PP.

D

Estas cosas o se implantan (no basta proponer) antes de las elecciones o no se tiene legitimidad para hacerlo después.

lestat_1982

#39 Negativo por error, lo compenso.
Lo gracioso es que lo piden, los tienen cuadrados, sobre todo en Castilla la Mancha donde le salió el tiro por la culata.